Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[apulais-GM]

@pp33 viestejä lukiessa tuli mieleeni tässä aamukahvin äärellä pieni välikevennys. Onko nämä vastaanottokeskus- palvelua tarjoavat yritykset muistettu kilpailuttaa?

Kun Suomessa on poikkeustila, niin silloin ei ole aikaa hoitaa asioita hankintalain mukaisesti.

Suomen Afganistanin suurlähettiläs Anne Meskanen kertoo YLEn Ykkösaamussa että Afganistanista lähdetään nimenomaan elintasopakolaiseksi Eurooppaan.

Vähän vaarallista jos suurlähettilästasolla aletaan puhua elintasopakolaisista. Odottaisi kyllä poliittisesti korrektimpaa kielenkäyttöä kun on ihmisten hädästä, hengestä ja terveydestä kysymys.

 

[SergeiK]

Asia selvä - Suomessa valmiuslaki päällä

Kun Suomessa on poikkeustila, niin silloin ei ole aikaa hoitaa asioita hankintalain mukaisesti.

Tarkoitat että Suomeen on siis julistettu poikkeustila? Tarkoitatko Valmiuslain (29.12.2011/1552) määrittämää tilaa

Wikipedia mukaan sen käyttöönotto vaatii hallituksen asetuksen sen jälkeen kun yhteistoiminnassa preseidentin kanssa ollaan sovittu että lakia on sovellattava. Eduskunta sitten määrittelee mitkä toimintavaltuudet otetaan käyttöön.

Hämmentävää että minulta on mennyt tuon asetuksen käyttöönotto ja eduskuntakäsittely täysin ohitse. Onkohan ne olleet siinä samassa lehdessä josta @TosiFani uutisensa saa?

T. Sergei (laillisuusfani)

 

[pp33]

Kun Suomessa on poikkeustila, niin silloin ei ole aikaa hoitaa asioita hankintalain mukaisesti.

Lienee jonkinlaista sarkasmia, mutta kyllähän Migrin mielivaltainen toiminta ja lakien yläpuolelle asettuminen kertoo juuri poikkeustilasta. Hallitus ei vaan aina muista informoida alamaisiaan.

 

[apulais-GM]

Tarkoitat että Suomeen on siis julistettu poikkeustila?

Minun tulkintani mukaan Suomessa on poikkeustila. Koska tänä vuonna Suomeen tulee kaukaisista maista Savonlinnan verran ihmisiä (35000) ja mm. rajavartiolaitos ja pohjoinen armeijakunta on alistettu sisäministeriön alaisuuteen auttamaan pakolaisia jotka tulevat sodan jaloista Lappiin. Lisäksi on suoritettu mittava liikekannallepano, jotta on saatu aktivoitua maanlaajuinen internointikeskusten verkosto, ja mobilisoitu tuhansia vapaaehtoisia.
Ja sivuutettu lainsäädäntö joiltakin osin, esimerkkinä juurikin tämä kilpailutus. Ja pääministerikin on osallistunut antamalla talonsa evakoiden asuttamiseen.

Onko Suomessa poikkeustila turvapaikanhakijoiden takia? | Jatkoajan keskustelupalsta

 

[SergeiK]

Tuohan ei ole mielipide-asia lainkaan. Joko Suomessa sovelletaan Valmiuslakia tai sitten olemme normaalin lainsäädännön piirissä.

Se että "minusta pitäisi kun.." on taas sellaista omaa pohdintaa kuten se että onko Suomessa kuningas ja jos on, niin onko se Jari Litmanen vai Jarkko Immonen. Se keskustelu ei liity vallassaolevaan valtiosääntöön mitenkään.

 

[Jerry100]

HS: Moni irakilainen haluaa takaisin - "Täällä kuolen henkisesti"

"– En tiedä miten minun Irakissa käy, mutta täällä mitä kuolen henkisesti, turvapaikkahakemuksensa perunut Tareq Thajeel Ajaj sanoo Helsingin Sanomille.

Mies on viettänyt vastaanottokeskuksessa neljä kuukautta ja hän on kyllästynyt toimettomuuteen ja suomalaiseen ruokaan. Helsingin Sanomat kirjoittaa, ettei Suomi ollutkaan sitä, mitä ihmissalakuljettajat Välimeren rannalla lupasivat."

Tuossa tämä pakolaiskriisi kiteytettynä. Tämä mielikuva(totuus) tulee saada näihin lähtömaihin ja EU:n rajalle, sillä nyt Suomi on kuin Eldorado, josta rahaa saa ja naiset pikku bikineissä suorastaan heiluttelee sinulle uimarannoilla.

”Palvelu täällä ei ole sitä, mitä me odotimme."

Näin sanoo sotaa paennut rassukka.

 

[Masculine]

@pp33 viestejä lukiessa tuli mieleeni tässä aamukahvin äärellä pieni välikevennys. Onko nämä vastaanottokeskus- palvelua tarjoavat yritykset muistettu kilpailuttaa?

Ei varmasti ole kilpailutettu ja ainakin pääkaupunkiseudulla Forenom tekee todella kovat rahat tämän kriisin kustannuksella. Täällä on pistetty tyhjillään olevia toimistorakennuksia ja muita Forenomin omistamia tyhjillään olevia tiloja pikaremonttiin, että ne on saatu täyteen turvapaikanhakijoita. Summista en osaa sanoa yhtään mitään, mutta rahaa tässä liikkuu todella paljon jo ihan käytössä olevien neliömäärien takia. En tiedä onko tässä sitten ollut vaan kyse siitä, että se joka on nopeiten saanut jotain konkreettista tarjottua on diilin itselleen saanut vai onko taustalla jotain selänpesua.

 

[Masculine]

”Palvelu täällä ei ole sitä, mitä me odotimme."

Näin sanoo sotaa paennut rassukka.

Ottaen huomioon mitä tuo koko lainaus piti sisällään (töiden tekemistä ja normaalia elämää), niin uskon aika vakaasti, että tässä on kysy jonkinlaisesta käännösvirheestä tai kääntäjän ymmärtämättömyydestä. En vaan jaksa uskoa, että tämä kyseinen pakolainen olisi odottanut täällä saavansa palvelua siinä mielessä miten me tuon sanan ymmärrämme, mutta samalla perää järkevää tekemistä ja työtä.

 

[Cobol]

Tilanne ja hallituksen toimenpiteet eivät ole olleet riittäviä, mutta voi vaan kuvitella mitä se olisi jos vihervassut olisivat hallituksessa hakemassa maahanmuuttajien ääniä.

Saman ja täysin kestämättömän perustelun olen saanut joka kerta lukea. Miten sokea pitää olla uskoakseen siihen, että onhan nämä toimepiteet perseestä, mutta näkisitte mitä ne olisivat ilman meitä vihervassareiden toimesta.

Ja sama vastaus taas täältäkin: itsepetoksen määrä on käsittämätön. Monissa EU-maissa maahanmuuttovastaiset ovat saaneet oppositiosta hallitusta painostamalla enemmän aikaan kuin persut ovat saaneet hallituksessa. Jos kerran vaikuttaminen on tavoite - kuten Soinin kannattajat nyt koittavat vakuuttaa - kannattaisi vähän opiskella vaikuttamisen alkeita. Ei se tarkoita perseen myymistä jokaiselle hallukkaalle joka kerta ainoastaan siksi että saa istua ministeriautossa.

 

[sunnuntai]

http://yle.fi/uutiset/suurlahettila...suomeen_nimenomaan_elintasopakolaisia/8514418

Eihän tämä voi pitää paikkaansa. Nehän elintasopakolaiset oli jo poimittu pois, nyt on vain todellista hätää kärsivät täällä.

 

[Snagari]

http://yle.fi/uutiset/helsingin_pelastuslaitos_tarvitsee_maahanmuuttajia_palomiehiksi

"Pelastuskoulun rehtori muistuttaa, miksi alalle tarvitaan monimuotoisuutta eli niin naisia kuin maahanmuuttajiakin. Esimerkiksi tilanne, jossa muslimitaustaisen naisen synnytys lähtee keskellä yötä yllättäen kotona käyntiin, on tämän hetken resursseilla vaikea hoitaa tyylikkäästi.

– Se aiheuttaa varmasti ongelmia, ellei meillä satu juuri olemaan yksikössä naispuolista sairaankuljettajaa. Kyllä se suhtautuminen siellä muslimiperheessä on aika lailla toisenlainen, jos sinne menee meidän miespuoliset ensihoitajat apuun, Matti Waitinen sanoo."

Mitä jos "Pertti" Kuusankoskelta ilmoittaa paikalle saapuneelle tummaihoiselle ensihoitajalle kotona kaatumisensa jälkeen, että hei, mun uskomus on että neekereiltä en vastaanota hoitoa. Haetaanko "Pertille" toinen toinen ensihoitaja paikalle vai miten toimitaan? Miten nämä asiat eroavat toisistaan? Muslimi saa rasistisesti kieltäytyä miespuolisesta ensihoitajasta, mutta "Pertti" ei saa kieltäytyä tummaihoisesta ensihoitajasta?

 

[kahden suunnan sentteri]

http://yle.fi/uutiset/suurlahettila...suomeen_nimenomaan_elintasopakolaisia/8514418

Eihän tämä voi pitää paikkaansa. Nehän elintasopakolaiset oli jo poimittu pois, nyt on vain todellista hätää kärsivät täällä.

Siis missä oli poimittu pois? Ettei sulla nyt olis joltain osin hieman erheellinen käsitys.

 

[bebeto]

@Metukka ,milloin turvapaikanhakijoille on myönnetty äänioikeus?

 

[Saxon-747]

Tutkijat hämmästelevät suomalaisten syyllistämistä – "Suomea uhkaa demokratian kriisi" | Helsingin Uutiset


Siinä on varsin hyvä kirjotus tiedotuslinjasta jossa joka jutussa muistutetaan että niinhän se tekee suomalainenkin.


Juttelin tänään Jordaniasta 90-luvulla tulleen toverin kanssa ja hän piti täydellisenä hulluutena että näitä ihmisiä päästetään ilman mitään papereita kulkemaan vapaasti. Nykyinen rikollisuus hänen mielestään on vasta alkua ja työllistymisestä ei kuulemma kannata unelmoida..

 

[HekeK]

Mitä jos "Pertti" Kuusankoskelta ilmoittaa paikalle saapuneelle tummaihoiselle ensihoitajalle kotona kaatumisensa jälkeen, että hei, mun uskomus on että neekereiltä en vastaanota hoitoa.

Näin ei tule käymään, koska suomalaiset ovat keskimäärin älykkäämpiä, paremmin koulutettuja sekä avarakatseisemmassa kulttuurissa eläneitä kuin tänne Lähi-Idästä saapuvat muslimit.

 

[sunnuntai]

Siis missä oli poimittu pois? Ettei sulla nyt olis joltain osin hieman erheellinen käsitys.

Käsi virheen merkiksi ylös. En pysty löytämään nyt juttua(yritän googlettaa), jossa henkilö totesi elintasopakolaiset jäävän muualle ja meille tulevan vain hätää kärsiviä. Virhe on minun.

 

[bebeto]

Näin ei tule käymään, koska suomalaiset ovat keskimäärin älykkäämpiä, paremmin koulutettuja sekä avarakatseisemmassa kulttuurissa eläneitä kuin tänne Lähi-Idästä saapuvat muslimit.

Onko sinulla esittää jotain tutkimustietoa joka tukisi väitettäsi että suomalaiset ovat keskimäärin älykkäämpiä kuin tänne saapuvat muslimit?

 

[Pula-ajan Tretjak]

Onko sinulla esittää jotain tutkimustietoa joka tukisi väitettäsi että suomalaiset ovat keskimäärin älykkäämpiä kuin tänne saapuvat muslimit?

Tuo on ollut vähän kielletty tutkimuksen kohde ja tässä viime vuosina vasta on uskallettu pienin askelin noita tutkia. Siis jos ei lasketa huuhaatutkimuksia. Kuitenkin luotettavaa dataa on hyvin vaikea saada, koska varteenotettavat tutkijatkin joutuvat hyvin nopeasti hylkiöiksi, mikäli moiseen aiheeseen koskevat. Katselin tässä discovery scienceltä dokkaria rotujen eroista ja siellä oli parin vuoden takaa tehty jotain ns. kiihkotonta tutkimusta ja eroja rotujen väliltä löytyi. Se tutkimus keskittyi genetiikkaan ja muuhun, eikä perinteisiin äö-tutkimuksiin. Ongelmana siinäkin oli, että aiheen valittuaan tutkija huomasi muuttuneensa spitaaliseksi :)

Eli en usko, että HeGellä on esittää tutkimustietoja.

 

[HekeK]

Onko sinulla esittää jotain tutkimustietoa joka tukisi väitettäsi että suomalaiset ovat keskimäärin älykkäämpiä kuin tänne saapuvat muslimit?

Jos Lähi-Idässä IQ on monta pinnaa alle suomalaisten vastaavan, voidaan tehdä olettamus että tänne saapuvat eivät ole keskimääräisesti niin älykkäitä kuin suomalaiset. Vai meinasitko että Irakin ja Afganistanin älyllinen kerma saapuu juuri Suomeen? Miksi näin kävisi?

 

[Saxon-747]

Naista ahdistelleelle turvapaikanhakijalle sakot - Kotimaa - Savon Sanomat

Tässä taas yksi tulevaisuuden toivo monikulttuuriseen suomeen.

 

[kahden suunnan sentteri]

Minä kyllä uskon, että lähi-idän ählämit ovat meitä keskimäärin tyhmempiä, enkä tarvitse mitään siihen todisteluja. HeGe41:n argumentissa, eli "Kuusankosken Pertti ei perseile väärän värisille ambulanssikuskeille, koska suomalaiset ovat keskimäärin ählämeitä fiksumpia", kusee kuitenkin se, ettei tällä väitteellä ja sen perustelulla ole mitään loogista vedenpitävää yhteyttä. Ei tällainen suurempi älykkyys väestötasolla mitenkään takaa etteikö joku Pertti silti noin käyttäytyisi. Eli nollapuhetta, vaikka kaiketi vain jotain paskaa kirjoittelijatyylistä hassuttelua olikin.

 

[Metukka]

@Metukka ,milloin turvapaikanhakijoille on myönnetty äänioikeus?

Tietääkseni ei ole. Miksi minulta kysyt?

 

[Cobol]

Tutkijat hämmästelevät suomalaisten syyllistämistä – "Suomea uhkaa demokratian kriisi" | Helsingin Uutiset


Siinä on varsin hyvä kirjotus tiedotuslinjasta jossa joka jutussa muistutetaan että niinhän se tekee suomalainenkin..

Ihan asiaa vaikka muutamaa kohtaa voisi selventääkin. Alla linkissä vielä kirjoitus kokonaisuudessaan:

Poliisi - Kirjoitukset

***

@Metukka voisi pohtia onko alla oleva persulaisen näkemys hallituksen surkeasta epäonnistumisesta oikea vai väärä:

"Siirtolaisvyöryn alkamisesta on nyt kulunut sen verran aikaa, että voidaan kohtuudella todeta hallituksen epäonnistuneen surkeasti tilanteen hoidossa. Tulijamäärät ovat normaalioloihin ja vastaanottokapasiteettiin nähden käsittämättömällä tasolla, eivätkä paljon mainostetut toimenpiteet ole vaikuttaneet siihen lainkaan. Maahan päästetyistä ihmisistä on käytännössä hyvin vaikeaa päästä eroon jo sen vuoksi, että lähtömaat eivät ota vastentahtoisia kansalaisiaan vastaan."

Lainaisin sen siksi, että joka kerta ei voida kiistää mm. sivullekirjoittaneen arvotelua persujen hallituspolitiikan epäonnistumisesta turvapaikanhakija- ja pakolaisasioissa sillä, että kysymys on yhteistyöstä, jossa ihan jokainen persutavoite ei mene läpi.

 

[bebeto]

Tietääkseni ei ole. Miksi minulta kysyt?

Tuossa ylempänä kirjoittelit jotakin vihervassarien ääntenkalastelusta joka kohdistuisi maahanmuuttajiin eli turvapaikanhakijoihin, siksi kysyin.

 

[Metukka]

@Metukka voisi pohtia onko alla oleva persulaisen näkemys hallituksen surkeasta epäonnistumisesta oikea vai väärä:

"Siirtolaisvyöryn alkamisesta on nyt kulunut sen verran aikaa, että voidaan kohtuudella todeta hallituksen epäonnistuneen surkeasti tilanteen hoidossa. Tulijamäärät ovat normaalioloihin ja vastaanottokapasiteettiin nähden käsittämättömällä tasolla, eivätkä paljon mainostetut toimenpiteet ole vaikuttaneet siihen lainkaan. Maahan päästetyistä ihmisistä on käytännössä hyvin vaikeaa päästä eroon jo sen vuoksi, että lähtömaat eivät ota vastentahtoisia kansalaisiaan vastaan."

Huonosti on hoidettu joo. Mutta edelleenkin siellä hallituksessa ovat Persujen lisäksi Keskusta (pääministeri) ja Kokoomus (sisäministeri).
Veikkaan että jälki olisi ollut vähän toista, jos Persut olisivat yksin hallituksessa.