Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Väsyneet Kädet]

Tämä olikin jälleen uutta, että suomalaisetkin tekevät rikoksia.

Ei, siinä ei ole mitään uutta. Suomalaiset tekevät rikoksia, ruotsalaiset tekevät, sveitsiläiset, irakilaiset ja jopa luxemburgilaiset tekevät rikoksia.

 

[jalperi]

MV-lehdestäkö luit? Todellisuudessahan se Ruotsin "kaaos" on sitä, että maa on paljon Suomea vauraampi ja ihmiset onnellisempia ja kansainvälisempiä kuin täällä.

Tässä suora lainaus MV-lehdestä:

Under månaderna augusti och september slutade 57 poliser och 68 stycken gick i förtidspension sett över hela landet, enligt polisenspersonalenhet.

(Modeille: oikeesti Aftonbladetista )

 

[Runtulin]

Ei, siinä ei ole mitään uutta. Suomalaiset tekevät rikoksia, ruotsalaiset tekevät, sveitsiläiset, irakilaiset ja jopa luxemburgilaiset tekevät rikoksia.

Niin, ja natsitkin tekevät rikoksia. Kaikki samalla viivalla, eiköstä?

 

[Väsyneet Kädet]

Niin, ja natsitkin tekevät rikoksia. Kaikki samalla viivalla, eiköstä?

Tottakai. Mitenkäs muuten? Samalla tavalla kaikkien tekemät rikokset käsittelyyn. Toki olen sitä mieltä, että rikoksen tekevä turvapaikanhakija pitäisi karkottaa välittömästi.

 

[Kirjoittelija]

Tässä suora lainaus MV-lehdestä:


(Modeille: oikeesti Aftonbladetista )

En löytänyt puutteellisella ruotsin kielen taidollani tuosta artikkelista mitään mainintaa siitä, että poliisien tyytymättömyys liittyisi millään tavalla humanitaariseen maahanmuuttoon. Ja jos jotkut rasistit lopettavatkin poliisin hommat mamujen lisääntyneen määrän takia, onko se sitten huono asia? Eikö ole pikemminkin koko yhteiskunnan etu, että poliiseista mahdollisimman pieni osa on avoimen rasistista porukkaa?

Tulee mieleen se, kun kysyin Chicagossa tummaihoisten rikollisuuden puheeksi ottaneelta paikalliselta poliisilta, että "can I say black or should I say African American?". Jeparin vastaus oli tällainen: "We call them niggers around here." Lienee sanomattakin selvää, että afrikanamerikkalaisten on turha odottaa saavansa asiallista kohtelua, jos viranomaisten asenteet ovat tuollaisia. Ja jos esim. tämän ketjun keskusteluista voi mitään päätellä, saman suuntaisia ajatusmalleja löytyy kyllä Suomenkin poliisivoimista.

 

[MustatKortit]

Tässä suora lainaus MV-lehdestä:

(Modeille: oikeesti Aftonbladetista )

En löytänyt puutteellisella ruotsin kielen taidollani tuosta artikkelista mitään mainintaa siitä, että poliisien tyytymättömyys liittyisi millään tavalla humanitaariseen maahanmuuttoon. Ja jos jotkut rasistit lopettavatkin poliisin hommat mamujen lisääntyneen määrän takia, onko se sitten huono asia? Eikö ole pikemminkin koko yhteiskunnan etu, että poliiseista mahdollisimman pieni osa on avoimen rasistista porukkaa?...

Tuossa päivän Aftonbladetissa on huomattavasti mielenkiintoisempi uutinen liittyen pakolaisiin. Eli Ruotsin hovin tiluksia, kartanoita ja linnoja voitaneen vastaisuudessa käyttää myös pakolaisten majoittamiseen. Aloitetta tähän on tullut myös kuninkaalta itseltään, toki kaikki käytännön suunnitelmat ovat vielä tekemättä.

Innokkaimmat pakoaisia auttavat olivat näemmä ehdottamassa näiden majoittamista kuninkaanlinnaan Stokiksessa, mutta ilmeisesti siinä meni joku raja ja ehdotus sai tyrmäyksen. Siinä olisikin ollut näky, kun Gamla Stanin kulmille olisi noussut kuninkaallinen vokki! Olisi varmaan joku aleppolainen perhe ihmetellyt silmät pyöreintä, kun olisivat nähneet, millaisen asumuksen eteen pirssi pysähtyy!

Tidigare har förfrågningar från allmänheten om att låta asylsökande övernatta på Stockholms slott riktats till kungafamiljen. Men de har fått blankt nej.

– Stockholms slott står inte tomt utan är ett av Sveriges viktigaste turistmål och även museum och arbetsplats för väldigt många människor. Det är därmed inte möjligt att använda sig av det, säger Margareta Thorgren.

linkkiä Aftonbladetin juttuun:
Hovets fastigheter kan bli asylboende | Nyheter | Aftonbladet

 

[Kirjoittelija]

Innokkaimmat pakoaisia auttavat olivat näemmä ehdottamassa näiden majoittamista kuninkaanlinnaan Stokiksessa, mutta ilmeisesti siinä meni joku raja ja ehdotus sai tyrmäyksen.

Olisi mielenkiintoista kuulla, mitä mieltä Tiina Rosenberg on tällaisesta tunkkaisesta ajattelusta.

 

[MustatKortit]

Olisi mielenkiintoista kuulla, mitä mieltä Tiina Rosenberg on tällaisesta tunkkaisesta ajattelusta.

Kuten liittämässäni lainauksessa todetaan, on kuninkaanlinna Stokiksen tärkeimpiä turistikohteita ja työpaikka varsin isolle ihmisjoukolle. Pakolaisten preferoiminen linnan asukeiksi (turismin ja työpaikkojen alasajo?) lähettäisi siis aika oudon viestin, oli sitten kuinka suvakki tahansa.

Mielestäni on aika hämmentävää ja jotenkin kafkamaista, että joku on tuollaista älynnyt mennä ehdottamaan.

 

[I am not Jesus]

Nyt kun majoituksista on tullut valituksia, niin kyllähän korkeakulttuurista tulevat irakilaiset täytyisi asuttaa viiden tähden hotelleihin, eikä mihinkään homeisiin laitoksiin. Kaikki Suomen hotellit vaan äkkiä pakolaisille, ei mikään matkailu ole niin tärkeää. Suomeen tulisi sitten vain kultturelleja suvaitsevaisia turisteja eikä mitään natsisikoja, joiden rahoja ei kukaan tarvitse. Suomessa on useita asumattomia kartanoita yms turhan isoja rakennuksia vähällä käytöllä. Sellaisiin voitaisiin asuttaa jotain todellisia tieteen taitajia tai kirjailijoita ja taiteilijoita, jotta heidän ei tarvitsisi tuskastella ideoinnin kanssa. Valtion tulisi pakkolunastaa kaikilta toiset, kolmannet yms. asunnot, jotta voimme oikeasti toivottaa tulijat tervetulleiksi.

 

[bart]

Innokkaimmat pakoaisia auttavat olivat näemmä ehdottamassa näiden majoittamista kuninkaanlinnaan Stokiksessa, mutta ilmeisesti siinä meni joku raja ja ehdotus sai tyrmäyksen. Siinä olisikin ollut näky, kun Gamla Stanin kulmille olisi noussut kuninkaallinen vokki! Olisi varmaan joku aleppolainen perhe ihmetellyt silmät pyöreintä, kun olisivat nähneet, millaisen asumuksen eteen pirssi pysähtyy

Nyt äkkiä majoittamaan turvapaikanhakijoita presidentinlinnaan, että ehditään ensin. Saa sitten ylpeänä maailmalla paukutella henkseleitä, että näin meillä!

 

[I am not Jesus]

Nyt äkkiä majoittamaan turvapaikanhakijoita presidentinlinnaan, että ehditään ensin. Saa sitten ylpeänä maailmalla paukutella henkseleitä, että näin meillä!

Eduskuntatalossa on kymmeniä tuhansia neliöitä, sinne saataisiin helposti ainakin pari tuhatta majoitettua. Siellä he voisivat sitten seurata eduskunnan toimintaa ja muuta mukavaa. Pääsisi Li myös nauttimaan.

 

[Väsyneet Kädet]

Olettepas te hassunhauskoja ja nokkelia. Kyllä olisivat vanhempanne ylpeitä.

Saapas nähdä miten mahdollinen telttamajoitus niin Ruotsissa kuin täälläkin vaikuttaa tulijoihin. Ja edelleen huomattavaa, että vain n. joka kolmas saa turvapaikan. Linjan tiukentuessa tuo voi vielä pienentyäkin. Prosessin nopeutta vain täytyisi parantaa, nyt sanoi joku Migrin tyyppi, että puolisen vuotta on käsittelyaika.

 

[änähaim]

Saapas nähdä miten mahdollinen telttamajoitus niin Ruotsissa kuin täälläkin vaikuttaa tulijoihin. Ja edelleen huomattavaa, että vain n. joka kolmas saa turvapaikan. Linjan tiukentuessa tuo voi vielä pienentyäkin. Prosessin nopeutta vain täytyisi parantaa, nyt sanoi joku Migrin tyyppi, että puolisen vuotta on käsittelyaika.

Tähän mennessä on tullut n.27000 turvapaikanhakijaa. On siinä hommaa alkaa 18000 ihmistä palauttamaan, vaikka palautussopimukset saataisiin aikaan(epäilen). Eiköhän saada hyvät mähinät aikaan kun nuo eivät vapaaehtoisesti suostu poistumaan...

 

[Pallister]

"– Meidän maan tilanne alkaa olla todella kriittinen, Päivi Nerg sanoi" Ylen aamutv:ssä tänään.

Ja vain pari kuukautta sitten samainen kansliapäällikkö oli sitä mieltä että:

"–Luulen, että Suomessa ihmisten auttaminen ymmärretään ja pystytään hoitamaan isojakin massoja. En epäile kestokykyä. Olemme kuitenkin viisimiljoonainen kansa ja maata ja tilaa meillä täällä kyllä on."

Olemme hyvissä käsissä kun noin pätevät ihmiset hoitavat tämän maan asioita.

 

[I am not Jesus]

"– Meidän maan tilanne alkaa olla todella kriittinen, Päivi Nerg sanoi" Ylen aamutv:ssä tänään.

Ja vain pari kuukautta sitten samainen kansliapäällikkö oli sitä mieltä että:

"–Luulen, että Suomessa ihmisten auttaminen ymmärretään ja pystytään hoitamaan isojakin massoja. En epäile kestokykyä. Olemme kuitenkin viisimiljoonainen kansa ja maata ja tilaa meillä täällä kyllä on."

Olemme hyvissä käsissä kun noin pätevät ihmiset hoitavat tämän maan asioita.

Jep ja Ruotsissa maahanmuuttopolitiikan ongelmien tajuamiseen tarvittiin lähes 10 kertainen määrä tänä vuonna ja älyttömät määrät myös viime vuosina. Kyllähän mekin tänne otamme vielä noin 100000, ennen kuin on oikeasti pakko alkaa tehdä jotain muutakin kuin etsiä uusia vastaanottokeskuksia..

 

[bart]

Olettepas te hassunhauskoja ja nokkelia. Kyllä olisivat vanhempanne ylpeitä.

No tuskinpa. Liian suvakki olen heidän mielestään kuitenkin. Hyväksynhän kuitenkin kakisematta työperäisen maahanmuuton samoin kuin hallitun todellisten pakolaisten ottamisen. En laske näitä tuhansia euroja matkastaan maksavia ja perheensä taakseen jättäviä maahantulijoita pakolaisiksi sanan varsinaisessa merkityksessä.

 

[Väsyneet Kädet]

Tähän mennessä on tullut n.27000 turvapaikanhakijaa. On siinä hommaa alkaa 18000 ihmistä palauttamaan, vaikka palautussopimukset saataisiin aikaan(epäilen). Eiköhän saada hyvät mähinät aikaan kun nuo eivät vapaaehtoisesti suostu poistumaan...

Se on kyllä totta. Vähän pahaa pelkäänkin, siis virkamiestemme puolesta, että hankalimmat tilanteet tulevat, kun näitä kielteisiä päätöksiä aletaan antamaan tiedoksi ja väkeä poistamaan.

En laske näitä tuhansia euroja matkastaan maksavia ja perheensä taakseen jättäviä maahantulijoita pakolaisiksi sanan varsinaisessa merkityksessä.

Uskoisin, ettei heitä kovin suurella prosentilla myöskään viranomaisten puolesta niiksi mielletä ja saavat kielteisen turvapaikkapäätöksen.

 

[bart]

Uskoisin, ettei heitä kovin suurella prosentilla myöskään viranomaisten puolesta niiksi mielletä ja saavat kielteisen turvapaikkapäätöksen.

Ihan sama, minkä päätöksen saavat, jos kuitenkin jonkun toisen syyn nojalla saavat jäädä maahan.

 

[jalperi]

Olettepas te hassunhauskoja ja nokkelia. Kyllä olisivat vanhempanne ylpeitä.

Saapas nähdä miten mahdollinen telttamajoitus niin Ruotsissa kuin täälläkin vaikuttaa tulijoihin. Ja edelleen huomattavaa, että vain n. joka kolmas saa turvapaikan. Linjan tiukentuessa tuo voi vielä pienentyäkin. Prosessin nopeutta vain täytyisi parantaa, nyt sanoi joku Migrin tyyppi, että puolisen vuotta on käsittelyaika.

Kannattaa tutustua näihin murofoorumin viesteihin, ei vielä hirveästi lokakuussa näkynyt kiristynyt linja:

Migristä ei löydy kuukausittaisia tilastoja, nimimerkki SuppoT pitänyt kirjaa lokakuun tilastoista

Dublin ynnä muut tapaukset mukana tässä viestissä

Tässä asiaan liittyvä viesti, josta tärkein lainattu alle:

Pitää erottaa kaksi asiaa. Jos halutaan tarkastella kuinka suurella todennäköisyydellä maahanmuuttovirasto myöntää myönteisiä päätöksiä, pitää tarkastelun ulkopuolelle jättää dublin-tapaukset, rauenneet yms.

Jos taas halutaan ennustaa kuinka moni tänä vuonna tulleista vajaasta 30 000 turvapaikanhakijasta saa myönteisen päätöksen, pitää ensin tietää kuinka moni niistä suunnilleen on Dublin-tapauksia, kuinka iso osa hakemuksista raukeaa ja kuinka monella on turvallinen alkuperämaa/turvapaikkamaa. Tämän jälkeen pitää tietää kuinka iso osa käsitellyistä hakemuksiat saa myönteisen päätöksen (tämä mitä minä tarkastelen).

Käsitellyt irakilaisten turvapaikkahakemukset Lokakuussa

Käsitellyt somalialaisten turvapaikkahakemukset Lokakuussa

Kokonaistilastot Lokakuulta

Tässä vielä numeroina lokakuun tiedot:
Turvapaikka 39
Toissijainen suojelu 4
Humanitaarinen suojelu 4
Kielteinen 2
Ilmeisen perusteeton 2

Tosiaan lokakuun luvuissa saattaa olla mukana jo syyskuussa jäädytyksen aikana valmiiksi katsottuja tapauksia.

 

[king of the jungle]

Päivittäiset poliisikäynnit Hennalassa: Taustalla riitoja kengistä ja pesuvuoroista

"Kärhämät alkavat pienistä, arkisista asioista. Ei poliittisista erimielisyyksistä tai etnisistä taustoista.

- Esimerkiksi sellainen tapaus, että rouva ei ole tyhjentänyt riittävän nopeasti pesukonetta ja toisen rouvan vuoro on alkamassa. Eli suomalainen pesulaepisodi. Tai on ollut sellainenkin tilanne, että asukkaan mielestä kaverin kengät ovat väärässä paikassa ja haisevat pahalle. Keskustelemalla kengät eivät siirry oikeaan paikkaan."

"Heikkilä nostaa esimerkiksi myös tilanteen, jossa perheen lapsi käyttäytyy epäkohteliaasti aikuista kohtaan. Aikuinen alkaa ojentaa lasta, ja sitten onkin nokkapokka aikuisten välillä.
- Eli ihan samanlaista kuin suomalaisillakin."

Ei siis mitään nähtävää. Vain perinteistä suomalaista pesulaepisodia, jonne tarvitaan useita partioita. Lapsia myös ojennellaan aivan kuten suomalaisillakin. Sinne myös usean partion voimin paikalle. Ei taaskaan eroa millään lailla.
Ja kyllähän se voisi sattua ihan kantaväestönkin keskuudessa, että Matti Meikäläisen kengät ovat väärässä paikassa ja haisevat pahalle. Nokkapokkahan siitä tulee ja taas on kymmenen partiota riitapukareita rauhoittelemassa.

Eli ovatko nämä Hennalan asukkaat integroituneet yhteiskuntaan jo erityisen hyvin? Eihän meillä ole mitään sopeutumisongelmaa.

 

[godspeed]

Nyt se viimein myönnetään, suurin osa tulijoista elintasosurffareita - Suomen Uutiset

Yllättyneet?

 

[Beergenheim20]

Nyt se viimein myönnetään, suurin osa tulijoista elintasosurffareita - Suomen Uutiset

Yllättyneet?

Varmaan tuo joka kolmaskin on yläkanttiin, tietäen tämän päivän median mamumyönteisyyden. Sikäli se siis yllättää, että se on kaunisteltu noinkin suureksi.
Se mikä ei yllättäisi, olisi noin 10-20% lukema.

 

[Cobol]

Yllättyneet?

Onhan tässä ollut kaikenlaista juttua heinäkuun ja marraskuun välisenä yönä :)

Yllättyisin vasta jos hallitus tekisi jotain. Suosio on alle 50 prossaa niin totta kai kelkkaa puheissa ohjataan siihen suuntaan mistä turpaan on tullut. Siitä on vielä valovuosi tilanteeseen, jossa nähdään ihan käytännön toimia. Nythän päällimmäisenä taitaa olla 10 000 uuden majoituspaikan rakentaminen ja telttakylän suunnittelu talveksi. Rajojakaan ei ole ohjeistettu uudelleen eli kaikki Venäjältä tulevat otetaan sisään. Riippumatta myöhemmin tehtävästä päätökseksestä kysyn, mihin heidät karkoitettaisiin keskellä talvea siltä osin kun työkykyiset eivät lähde vapaaehtoisesti mm. Saksaan.

En siis ole yllättynyt. Pikemminkin pettynyt kun puhetta taas riittää ja sitä, että "mehän sanoimme, me sanoimme, me juuri sanoimme."

Mutta mitään ette tehneet kuten ette tee nytkään. Mutku, mutku.

 

[HekeK]

Nyt se viimein myönnetään, suurin osa tulijoista elintasosurffareita - Suomen Uutiset

Yllättyneet?

Mitä tää Slunga-Poutsalo oikein määkii? Eikö äm...nainen ole huomannut, että persut on hallituksessa ja hallituksessa tehdään päätökset joilla tähän epäkohtaan voidaan puuttua?

 

[kahden suunnan sentteri]

Minua askarruttaa miten tämä persujen peräänkuuluttama elintasosurffareiden pikakäännytys oikein toimisi. Haiskahtaa vähän saman kaliiberin ratkaisulta kuin tämä niiden fraasi ongelmien ratkaisusta lähtömaissa. Eli haikaillaan jotain mahdotonta ideaalia kertomatta kuinka siihen muka käytännössä voitaisiin päästä.