Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Street Clinton]

Jos muistan oikein niin kyseessä on sangen nuiva nimimerkki - eli tämä on Kirjoittelija-tyyppistä kaksoissarkasmia, mistä ei tietenkään hullukaan tule sen viisaammaksi.

Oli kaksoisarkasmia tai ei niin alunperin juttu on kai lähtenyt liikkeelle tästä.

Helsingin uutiset:

Vasemmistoliiton poliitikko Jussi Saramo kyseli, onko kyse Supon rahoituksen turvaamisesta.

– Suojelupoliisin tavoite [on] lisätä ekstremismiä lietsomalla pelkoa epätodennäköisillä uhkakuvilla? Lisää määrärahojako tässä haetaan? Saramo tviittasi.

 

[cornix]

Vastarintaliikkeen vastaavat lukemathan ovat muutama kymmenen aktiivia plus ehkä satakunta toiminnassa jossain määrin mukana olevaa tahoa.

SVL on Ruotsin vastarintaliikkeen taholta perustettu ryhmä Suomeen ja koko komppanja kuuluu Pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen. Jäseniä ja verkostoja on myös entisen itäblokin/baltian maiden alueilla ja toimintaan tulee rahoitusta myös Venäjältä. Ryhmän johtaja Klas Lund on istunut linnassa taposta ja myöhemmin pankkiryöstöstä, pankkiryöstöllä oli tarkoitus rahoittaa uusnatsien aseostoja. Lisäksi Pohjoismainen vastarintaliike kouluttaa ja aseistaa aktiiveja Suomessa.
Hivenen tarkoitushakuiselta vähättelyltä, tai sitten puhtaasti tietämättömyydeltä, kuulostaa tapasi puhua muutamista kymmenistä aktiiveista. Joo, sen verran on varmaan jossain Jyväskylän sivukonttorissa...

Ryhmät toimivat siis yhteistyössä, esim Suomessa toteutuneissa iskuissa on pidätetty lukuisia ihmisiä ympäri pohjoismaita. Pääasiassa ruotsalaisia.

 

[Radiopää]

Oli kaksoisarkasmia tai ei niin alunperin juttu on kai lähtenyt liikkeelle tästä.

Helsingin uutiset:

Todella surullista, että Suojelupoliisin tämänpäiväisen, vakavaan asiaan liittyen, lehdistötilaisuuden jälkeen palstan suurimman huomion kerää yksi huomiota kerjäävä vasemmistopoliitikko. Ja ilmeisesti nämä nimimerkit ovat eniteen huolissaan siitä, miten Vihreän langan entinen toimittaja voi toimia JSN:n puheenjohtajana.

 

[mjr]

Ja nyt Ylen kuuden uutisten pää(suvakki)uutisaihe on juuri tämä Supon tiedotustilaisuus - ja siinä järjestyksessä, että ensiksi lisääntynyt terrorismin uhka turvapaikanhakijoiden määrän suhteen. Seuraavana toki myös nämä äärioikeiston hörhöt. Kuka ihmeen foliohattu voi ajatella, että suomalainen valtavirtamedia on samalla tasolla kuin jokin MV- ja Magneettimedia, tai edes lähelläkään sitä?? Ero on vähän kuin yöllä ja päivällä näiden välillä mitä tule journalistiseen tasoon.

 

[MustatKortit]

...
Hivenen tarkoitushakuiselta vähättelyltä, tai sitten puhtaasti tietämättömyydeltä, kuulostaa tapasi puhua muutamista kymmenistä aktiiveista. Joo, sen verran on varmaan jossain Jyväskylän sivukonttorissa...

Kyseinen lukumäärä ei ole vähättelyä eikä itse keksimäni, vaan Suomen sisäministeriön raportista vuoden 2014 syksyltä.

Tottakai olen tietoinen, että toimintaa pyritään organisoimaan Ruotsista, mutta Suomessa toiminta on ollut täysin marginaalista.

 

[KotkaSydän]

Laitan vain tämän tähän: Terroristit soluttautuvat pakolaisten seassa Eurooppaan? Tutkija: Täyttä satua

 

[cornix]

Kyseinen lukumäärä ei ole vähättelyä eikä itse keksimäni, vaan Suomen sisäministeriön raportista vuoden 2014 syksyltä.

Tottakai olen tietoinen, että toimintaa pyritään organisoimaan Ruotsista, mutta Suomessa toiminta on ollut täysin marginaalista.

Ei se ole mitään marginaalista, SVL on Pohjoismaiden vastarintaliikkeen alajaosto. Ryhmät toimivat yhteistyössä ja jäsenet matkustavat iskuihin ja tapahtumiin eri maihin. Kansainvälinen rikollisjärjestö siis.

 

[MustatKortit]

Ei se ole mitään marginaalista, SVL on Pohjoismaiden vastarintaliikkeen alajaosto. Ryhmät toimivat yhteistyössä ja jäsenet matkustavat iskuihin ja tapahtumiin eri maihin. Kansainvälinen rikollisjärjestö siis.

Kuten sanottua, Suomen Vastarintaliikkeellä on sisäministeriön raportin mukaan muutama kymmenen aktiivia ja muistaakseni jotain supolaista tutkijaa haastateltiin muutama kuukausi sitten YLEllä, toiminnasta kiinnostuneet mukaan lukien Suomessa näitä ihmisiä on reilu sata.

Väitit tovi sitten, että tämä määrä on vähättelyä ja pelkästään Jyväskylässä on useita kymmeniä aktiiveja. Kuitenkin tiedämme, että useamman kymmenenkin ihmisen kokoonkutsumiseen tarvitaan apua jo Ruotsista asti.

 

[cornix]

Kuten sanottua, Suomen Vastarintaliikkeellä on sisäministeriön raportin mukaan muutama kymmenen aktiivia ja muistaakseni jotain supolaista tutkijaa haastateltiin muutama kuukausi sitten YLEllä, toiminnasta kiinnostuneet mukaan lukien Suomessa näitä ihmisiä on reilu sata.

Väitit tovi sitten, että tämä määrä on vähättelyä ja pelkästään Jyväskylässä on useita kymmeniä aktiiveja. Kuitenkin tiedämme, että useamman kymmenenkin ihmisen kokoonkutsumiseen tarvitaan apua jo Ruotsista asti.

Pointti onkin siinä, että puhuttaessa Suomen vastarintaliikkeestä tulee puhua myös Pohjoismaiden vastarintaliikkeestä. Ei samassa yhteydessä vaan täysin samana asiana.

 

[MustatKortit]

Pointti onkin siinä, että puhuttaessa Suomen vastarintaliikkeestä tulee puhua myös Pohjoismaiden vastarintaliikkeestä. Ei samassa yhteydessä vaan täysin samana asiana.

Ja tässä yhteydessä voikin todeta, ettei Vastarintaliike ole oikein onnistunut juurtumaan Suomeen. Toivottavasti he eivät saa apua akuutista pakolaiskriisistäkään.

 

[apulais-GM]

Supo käyttää vain tilanteen ja ihmisten pelot hyväkseen luomalla olemattomia uhkakuvia. Näin pönkitetään omaa asemaa, perustellaan tarpeellisuutta ja rahoitusta.

Juurikin näin. Sama oli vuosi sitten Ruotsin sukellusvenejutussa. Haluttiin herättää huomiota, että saadaan lisää rahoitusta ja työpaikat turvattua.

Ei sillä ole merkitystä, mitä joku on tehnyt kotimaassaan, kaikilla on oikeus asettua Suomeen kunhan on kunnolla. Ja miksi kukaan täällä alkaisi pommeja viritellä? Mistä he saisivat aseita tai räjähdysaineita? Ei mistään.
Kuten on nähty, Pohjoismaissa terrori-iskun tekijänä on lähes poikkeuksetta valkoinen ääriajatuksia ajatteleva, kantaväestöön kuuluva henkilö.

 

[Väsyneet Kädet]

Laitan vain tämän tähän: Terroristit soluttautuvat pakolaisten seassa Eurooppaan? Tutkija: Täyttä satua

Niin sanotusti pelipaikalta kuulemani perusteella voinen todeta tuon tutkijan jutut kakkapuheiksi. Jos ei terroristeja, niin jotain tyyppejä, joita muut tph:t varovat.

 

[tomageeni]

SVL ja muut tahot ovat toteuttaneet lukuisia iskuja Suomessa joten lienee loogisinta kysellä tästä suurimmasta turvallisuusuhasta. Nykyinen pakolaistulvakaan ei käy selittelyksi kyseisten hörhöjen kohdalla, koska iskuja on tapahtunut jo vuosia sitten.

No Supo pyrkii kyllä tekemään riskiarvion siitä mikä tulevaisuuden uhkakuva. Ja uhkakuva = todennäköisyys X vaikutus. Yhtään vähättelemättä SVL:n uhkakuvaa, niin se mitä he ovat saaneet aikaan on yksi kirjastopuukotus, muutama nyrkkitappelu ja pari epäonnistunutta polttopulloiskua.

Jos Suomeen on tullut Supon arvion mukaan jopa 300 potentiaalisesti radikaalia islamistia, niin jos he jonkinlaisen iskun yhteiskuntarauhaa vastaan onnistuvat järjestämään, luulen että seuraukset ovat vakavammat kuin pistohaava ja jokunen mustelma. Eli sanalla sanoen pidän radikaalin islamin tuhopotentiaalia (anteeksi jo etukäteen vähän ruma sanavalinta, en parempaakaan keksi) suurempana kuin SVL:n uhkaa.

 

[Klose16]

No nyt helpottaa, kun Urpo totesi että ISISläisiä on Suomessa. Muutamia, satoja. Kiitos!

Stasi kuuluu sitten sopivasti ensi vuoden alusta sisäministeriön alaisuuteen.

 

[pernaveikko]

EU ilmoittaa pitävänsä kolmannen korkean tason kokouksen. Siinä siis pohditaan miten kaksi aikaisempaa on mennyt. Ja sitten päätetään pitää neljäs ja viides kokous ja kuinka paljon niitä numeroita maailmassa on. Samaan aikaan mikään ei muutu.

 

[Tadu]

Niin sanotusti pelipaikalta kuulemani perusteella voinen todeta tuon tutkijan jutut kakkapuheiksi. Jos ei terroristeja, niin jotain tyyppejä, joita muut tph:t varovat.

Kannattaako tällaisia rasistisia kuulopuheita levitellä? Sinä olet vastuussa seuraavasta polttopulloiskusta. Mitä jos joku lapsi näkee lakanaan pukeutuneen miehen? Kyllä tutkija tietä varmasti sinua paremmin! Jämpti on niin!

 

[cornix]

No Supo pyrkii kyllä tekemään riskiarvion siitä mikä tulevaisuuden uhkakuva. Ja uhkakuva = todennäköisyys X vaikutus. Yhtään vähättelemättä SVL:n uhkakuvaa, niin se mitä he ovat saaneet aikaan on yksi kirjastopuukotus, muutama nyrkkitappelu ja pari epäonnistunutta polttopulloiskua.

Pohjoismainen vastarintaliike on vastuussa useammasta murhasta ja lukuisista taponyrityksistä. Supon uhkakuvien ja todennäköisyyksien laskeminen ei ole kovin kaksista, Supoa kun varoitettiin moneen otteeseen ennen kirjastopuukotusta siitä mitä tulee tapahtumaan.

 

[MustatKortit]

Pohjoismainen vastarintaliike on vastuussa useammasta murhasta ja lukuisista taponyrityksistä. Supon uhkakuvien ja todennäköisyyksien laskeminen ei ole kovin kaksista, Supoa kun varoitettiin moneen otteeseen ennen kirjastopuukotusta siitä mitä tulee tapahtumaan.

Osa jengistä on sitä mieltä, että Supo liioittelee turvallisuusuhkien suhteen, osa sitä mieltä että toiminta ei ole kovin kaksista... Vastarintaliikettä tuskin voi pitää Suomen suurimpana turvallisuusuhkana, ihan jo siitä johtuen, että epäilemättä jokaisen toiminnassa aktiivisesti mukana olevan henkilöllisyys, nimi ja naamataulu ovat Supon tiedoissa. Toiminta on sen verran pientä.

Olisin enemmän huolissani sellaisesta toiminnasta, jonka syy-seuraussuhteita, kytköksiä, rahoitusta jne emme tiedä.

 

[cornix]

Osa jengistä on sitä mieltä, että Supo liioittelee turvallisuusuhkien suhteen, osa sitä mieltä että toiminta ei ole kovin kaksista...

Joo, ihmiset tuppaavat olemaan asioista eri mieltä. Tosin eipä liioittelukaan kovin kaksiselta toiminnalta kuulosta...

Vastarintaliikettä tuskin voi pitää Suomen suurimpana turvallisuusuhkana, ihan jo siitä johtuen, että epäilemättä jokaisen toiminnassa aktiivisesti mukana olevan henkilöllisyys, nimi ja naamataulu ovat Supon tiedoissa. Toiminta on sen verran pientä.

Säpo ja PST ovat vielä kohtalaisen kartalla, mutta jokaisen aktiivin henkilöllisyys ei ole tiedossa edes pohjoismaissa. Baltia ja Venäjä sitten vielä erikseen, ja nuo kytkökset tuovat toiminnalle rahoitusta ja aseita eli varsin tärkeä tekijä on täysin pimennossa.

Mulle ei tule mieleen ainuttakaan rikollisjärjestöä joka olisi Suomessa tehnyt viime vuosikymmenien aikana lukuisia iskuja sivullisia vastaan, niin vastarintaliikkeen lisäksi siis. Tuskin kyseessä on suurin turvallisuusuhka Suomessa, mutta suurin sivullisille uhkaa aiheuttava rikollisjärjestö se on.

 

[Jeffrey]

Pohjoismainen vastarintaliike on vastuussa useammasta murhasta ja lukuisista taponyrityksistä.

Sitten vaan todisteita kehiin Suomessa tapahtuneista tapahtumista.

Nää äärivasemmat ihmiset ovat kyllä herttaisia. Kun joku Supon kaltainen instanssi mainitsee terroriuhan kohoamisesta, sitä vähätellään vaikka millä argumenteilla. Mutta sitten kun joku serkun tutun kaiman kissankusettajan ruokkija kertoo saaneensa äärioikealta tappouhkauksen, on se sitten maailman varmin fakta, että näin oikeasti on käynyt, ja nyt jo sisällissota uhkaa. Hauskaa larppia!

Mulle ei tule mieleen ainuttakaan rikollisjärjestöä joka olisi Suomessa tehnyt viime vuosikymmenien aikana lukuisia iskuja sivullisia vastaan, niin vastarintaliikkeen lisäksi siis. Tuskin kyseessä on suurin turvallisuusuhka Suomessa, mutta suurin sivullisille uhkaa aiheuttava rikollisjärjestö se on.

Tähän kategoriaan menee varmasti tämä maahanmuuttajanuorten klaani, joka pahoinpiteli useita sivullisia Helsingissä. Myös esimerkiksi Greenpeacen toimet ilmastonmuutoksen hillitsemistä vastaan laskettaneen? Myös näiden ämyrivihreiden toimet esimerkiksi hanhivaarassa? Ja sitten vihoviimein anarkistien tekemät lukuisat ja lukuisat iskut sivullisia ja virkavaltaa kohtaan.

Jo pelkästään anarkistit ovat tehneet huomattavasti useamman iskun viimeisen kymmenen vuoden aikana, kuin mitä joku vastarintaliike koskaan.

 

[cornix]

Sitten vaan todisteita kehiin Suomessa tapahtuneista tapahtumista.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jyväskylän_kirjastopuukotus
http://www.hs.fi/kotimaa/a1438394131983

Siinä on kaksi linkkiä sinulle, molemmat taponyrityksistä tapahtuivat Jyväskylässä.

 

[MustatKortit]

...
Säpo ja PST ovat vielä kohtalaisen kartalla, mutta jokaisen aktiivin henkilöllisyys ei ole tiedossa edes pohjoismaissa. Baltia ja Venäjä sitten vielä erikseen, ja nuo kytkökset tuovat toiminnalle rahoitusta ja aseita eli varsin tärkeä tekijä on täysin pimennossa...

Oli sitten kyse Vastarintaliikkeen toiminnasta pohjoismaisessa kontekstissa tahi pelkästään Suomessa, niin toimintahan on varsin avointa. Liikkeellä on verkkosivut, se kertoo avoimesti tulossa olevista tapahtumista, pyrkii kanslaisaktivismiin järjestämällä "katupartioita" jne. Turvallisuuspoliisilla on Suomessa ja Ruotsissa tiedossa liikkeen keulahahmot ja liikkeen historia on hyvin tunnettu ja sitä on tutkittu kohtalaisen paljon. Suomen muutaman kymmenen aktiivin nimien selvittämiseen tuskin on tarvittu kovasti resursseja. Oikeastaan on niin, että näiden henkilöllisyysselvitysten jälkeen - jotka toki ovat tarpeellisia - kyseessä ei edes ole turvallisuuspoliisin asia, vaan ihan tavallinen poliisiasia. Poliisi ilmestyy paikalle vahtimaan miekkareita ja muita tapahtumia sekä tekee sitten tarpeen tullen selvityksen SUPOlle, mikäli sellainen tarvitaan.

Minulle on henkilökohtaisesti jäänyt vähän sellainen kuva näistä Suomen Vastarintaliikkeen edustajista eli peräkammarin pojista, että valmiudet ja "cojones" todellisiin terroritekoihin on varsin vähäinen, paljon puhetta, vähemmän uskallusta. Jos nyt vaikka miettii visiittiä Schaumanin haudalla, niin toki tuo on aika vastenmielistä, mutta onhan se myös hivenen huvittavaa. Ei maailmasta koskaan lopu tällaisetkaan tyypit, jotka Hitler-pahvinaamioilla haluavat leikkiä.

...

Mulle ei tule mieleen ainuttakaan rikollisjärjestöä joka olisi Suomessa tehnyt viime vuosikymmenien aikana lukuisia iskuja sivullisia vastaan, niin vastarintaliikkeen lisäksi siis. Tuskin kyseessä on suurin turvallisuusuhka Suomessa, mutta suurin sivullisille uhkaa aiheuttava rikollisjärjestö se on.

Minulle ei nyt tule mieleen Vastarintaliikkeeltäkään kovinkaan montaa kunnon iskua, enemmän ovat aiheuttaneet lähinnä pahennusta ja naureskelua katupartioinnillaan ja mustapaitailullaan. Mitä tulee tähän puukotukseen ja muutamaan julkisuudessa olleeseen pahoinpitelyyn puolin ja toisin äärioikeiston ja anarkistien välillä, niin näyttää olevan pikemminkin sääntö kuin poikkeus, että samat naamat ovat kyseessä kummallakin puolella, eli aivan "sivullisia" kummankaan osapuolen uhrit eivät ole.

Kaikki väkivalta on ehdottomasti tuomittavaa, mutta mielestäni on ihan hyvä juttu, että tälle tielle lähdettyään nämä osapuolet kurmoottavat lähinnä toinen toisiaan.

 

[cornix]

Nää äärivasemmat ihmiset ovat kyllä herttaisia. Kun joku Supon kaltainen instanssi mainitsee terroriuhan kohoamisesta, sitä vähätellään vaikka millä argumenteilla. Mutta sitten kun joku serkun tutun kaiman kissankusettajan ruokkija kertoo saaneensa äärioikealta tappouhkauksen, on se sitten maailman varmin fakta, että näin oikeasti on käynyt, ja nyt jo sisällissota uhkaa. Hauskaa larppia!

Häh? Mitäs höpötät?

Tähän kategoriaan menee varmasti tämä maahanmuuttajanuorten klaani, joka pahoinpiteli useita sivullisia Helsingissä.

Ei mene.

Jo pelkästään anarkistit ovat tehneet huomattavasti useamman iskun viimeisen kymmenen vuoden aikana, kuin mitä joku vastarintaliike koskaan.

"Anarkistit" ei ole mikään järjestäytynyt rikollisjärjestö, kuten eivät ole esimerkiksi "uusnatsitkaan" joten ihan täysin hakoteillä ja hukassa sä olet. Toi Greenpeace sentään kävi hiukan jo vertailukohdasta.

 

[sunnuntai]

http://www.hs.fi/kotimaa/a1438394131983

Tämä taponyritys?

Oletko sinä ihan tosissasi?

 

[cornix]

Oli sitten kyse Vastarintaliikkeen toiminnasta pohjoismaisessa kontekstissa tahi pelkästään Suomessa, niin toimintahan on varsin avointa.

Okei, no kerrotkos niistä kaikista tappolistoista sun muista vähän enemmän kun toiminta on sen verran avointa. Mitä nimiä listalta löytyi?

Minulle ei nyt tule mieleen Vastarintaliikkeeltäkään kovinkaan montaa kunnon iskua, enemmän ovat aiheuttaneet lähinnä pahennusta ja naureskelua katupartioinnillaan ja mustapaitailullaan. Mitä tulee tähän puukotukseen ja muutamaan julkisuudessa olleeseen pahoinpitelyyn puolin ja toisin äärioikeiston ja anarkistien välillä, niin näyttää olevan pikemminkin sääntö kuin poikkeus, että samat naamat ovat kyseessä kummallakin puolella, eli aivan "sivullisia" kummankaan osapuolen uhrit eivät ole.

Mulle tulee. Anarkistien lisäksi siis ainakin Kokoomus, SDP, Vasemmistoliitto ja Kristilliset ovat larpanneet näiden kanssa... Tosiasiassa on ihan muutamia tapauksia joissa Antifan ja SVL.n aktiivit ovat keskenään tapelleet, pääasiassa noi vastarintaliikkeen iskut ovat kohdistuneet sivullisiin. Jopa lapsiin.