Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Cobol]

Näköjään käsitämme eritavalla syy-seuraus suhteen määritelmän

Sanotaan Möttönen panee Toropaisen vaimoa ja Toropainen saa kuulla tästä ja vetää suutuspäissään Torospaista Esson parkkipaikalla oikein huolella turpaan.

Onko tällöin se syy miksi Möttönen sai köniinsä

a) se että hän pani Torospaisen vaimoa
b) Torospainen asettui itse yhteiskunnan lakien ulkopuolelle. Tällöin syy-seuraus suhde ei ole sinänsä Torospaisen vaimon veivaamisessa vaan iskun tekijässä itsessään. Hän toki ratsastaa sydänsurullaan ja loukatuksi tulemisen tunteellaan iskunsa perusteena.

Totta. Niin käsitämme:

Sanotaan Veijo Persu ja Muhamed Maddabi panee Toropaisen vaimoa ja Toropainen saa kuulla tästä ja vetää suutuspäissään molempia Esson parkkipaikalla oikein huolella turpaan.

Onko tällöin se syy miksi molemmat sai köniinsä

a) se että panivat Torospaisen vaimoa
b) Torospainen asettui itse yhteiskunnan lakien ulkopuolelle. Tällöin syy-seuraus suhde ei ole sinänsä Torospaisen vaimon veivaamisessa vaan iskun tekijässä itsessään. Hän toki ratsastaa sydänsurullaan ja loukatuksi tulemisen tunteellaan iskunsa perusteena.

Nyt on a) vastaus lukittu.

Jos taas Veijo Persu ja Muhamed Maddabi vetävät Essolla kaljaa ja Toropainen menee ja heittää molempia polttopullolla koska toinen on persu ja toinen mamu, iskun syyt eivät ole persuissa ja mamuissa vaan lähinnä Toropaisen mielenterveydessä tai rikollisissa taipumuksissa.

 

[MustatKortit]

Olen siis väärässä väittäessäni, että mamutusta vastustavan tai persuja vihaavan tekemän polttopulloiskun syy ei ole mamutus tai persut vaan se, että tekijä asettuu itse yhteiskunnan lakien ulkopuolelle. Tällöin syy-seuraus suhde ei ole sinänsä mamutuksessa tai persuissa vaan iskun tekijöissa itsessään. He toki ratsastavat mamuilla/persuilla iskunsa perusteena..

Eikö tuo ole vähän tuollaista asian pyörittelyä? Viestistäsi saa sen kuvan (jos tulkitsen sitä oikein), että joku polttopulloiskun tekijä suunnittelisi vastaavanlaista iskua joka tapauksessa ja mamutus antaa nyt tekosyyn iskun toteuttamiselle, löytyy helppo kohde...

Minä olen siinä käsityksessä, että yleiseurooppalainen taloustilanne ja yleiseurooppalainen mamu-tilanne ovat ihan oikeita syitä iskujen takana, eivät keksittyjä tekosyitä iskujen toteuttamiseen.

 

[Cobol]

Eikö tuo ole vähän tuollaista asian pyörittelyä? Viestistäsi saa sen kuvan (jos tulkitsen sitä oikein), että joku polttopulloiskun tekijä suunnittelisi vastaavanlaista iskua joka tapauksessa ja mamutus antaa nyt tekosyyn iskun toteuttamiselle, löytyy helppo kohde...

No kyllä se noin menee. Erinäisistä syistä juuri noin. Esimerkiksi vassaripuolen ryhmät suunnittelevat iskuja jopa sen mukaan miten saadaan tärkeimmät aktiivit paikalle. Iskun kohde valitaan sen mukaisesti ja iskuja tulee olemaan tietty määrä vuodessa vaikka mitä tapahtuisi. Ja oikeammin siksi, että jotain tapahtuisi.

 

[MustatKortit]

No kyllä se noin menee. Erinäisistä syistä juuri noin. Esimerkiksi vassaripuolen ryhmät suunnittelevat iskuja jopa sen mukaan miten saadaan tärkeimmät aktiivit paikalle. Iskun kohde valitaan sen mukaisesti ja iskuja tulee olemaan tietty määrä vuodessa vaikka mitä tapahtuisi. Ja oikeammin siksi, että jotain tapahtuisi.

Minun ymmärtääkseni erilaiseen vihapuheeseen, rasistisiksi luokiteltaviin mielenosoituksiin ja muihin tapahtumiin ja jopa vakavampiin iskuihin on syyllistynyt ympäri Eurooppaa paljon sellaistakin porukkaa, jotka eivät ole aiemmin elämässään kuuluneet äärivasemmistoon tai äärioikeistoon.

Nähdäkseni tämänhetkinen tilanne (ei vain mamutus, vaan talous samaten) on radikalisoinut myös täysin tavallisia ihmisiä, näiden perinteisten ja yleensä varsin marginaalisten ääriryhmien ulkopuolelta. Saksa on tästä hyvä esimerkki, josta minulla on paljon henkilökohtaista kokemusta. Saksalaisessa mielenmaisemassa on historian vuoksi tavattoman korkea kynnys mennä sanomaan mitään mamu-vastaista julkisuuteen, tästä huolimatta tällaisiakin ulostuloja on tullut.

 

[Pallister]

Lapsiperheet marssivat ulos Kihniön vastaanottokeskuksesta: "Ohuet patjat, huono ruoka" | Aamulehti

Valitus yleistyy. Kun ovat huomanneet että tuo toimii niin miksei.
Kääntäen voi kyllä ihmetellä että eikö Pihlajanlinnalla ole varaa hankkia sinne jotain hetekoita,saavat todennäköisesti kohtuullisen korvauksen tuosta VOk:in pyörittämisestä.

 

[HekeK]

Lapsiperheet marssivat ulos Kihniön vastaanottokeskuksesta: "Ohuet patjat, huono ruoka" | Aamulehti

Pisnis on pisnistä. Niin halvalla tehdään kuin suinkin, jotta omaan fikkaan jää asialliset läskit. Sikariosasto nauraa ja käärii käkkärää.

 

[I am not Jesus]

Kansanedustajan blogi Uudessa Suomessa Siirtolaiskriisi muuttaa muotoaan - Suomen on reagoitava — mikkokarna

"Saamieni epävirallisten tietojen mukaan Venäjän viranomaiset ovat arvioineet, että pelkästään Nikelinalueella on jopa 80 000 mahdollista Norjaan tai Suomeen hakeutuvaa turvapaikanhakijaa. Suuri osa näistä turvapaikanhakijoista on asunut ja työskennellyt Venäjällä useita vuosia ja heillä on ollut oleskelulupa Venäjälle. Jostain syystä oleskeluluvat on nyt peruttu ja henkilöt on päätetty karkottaa maasta. Useat ovat maksaneet sievoisia summia salakuljettajille siitä, että he pääsisivät muualle kuin vanhaan kotimaahansa. Paine itärajalla siis kasvaa."

Kommenteissa joku kysyi lähteestä, johon Kärnä vastasi "Kyseessä on Venäläisten viranomaisten suomalaisille viranomaisille tavanomaisessa tiedonvaihtomenettelyssä antama tieto, jonka olen saanut useammasta lähteestä. Lukumäärä ei välttämättä ole tarkka, mutta puhumme joka tapauksessa kymmenistätuhansista ihmisistä, jotka pyrkivät pois Venäjältä."

Jos tiedot pitävät paikkaansa, niin Suomen ympäri pitäisi rakentaa Kiinan muuri, mutta koska se ei ole mitenkään mahdollista vaikka haluttaisiin, niin taitaa paskaa iskeä tuulettimeen tulevaisuudessa sellaista vauhtia, jota monet eivät osaa edes kuvitella.

 

[Cobol]

Minun ymmärtääkseni erilaiseen vihapuheeseen, rasistisiksi luokiteltaviin mielenosoituksiin ja muihin tapahtumiin ja jopa vakavampiin iskuihin on syyllistynyt ympäri Eurooppaa paljon sellaistakin porukkaa, jotka eivät ole aiemmin elämässään kuuluneet äärivasemmistoon tai äärioikeistoon.

Nähdäkseni tämänhetkinen tilanne (ei vain mamutus, vaan talous samaten) on radikalisoinut myös täysin tavallisia ihmisiä, näiden perinteisten ja yleensä varsin marginaalisten ääriryhmien ulkopuolelta. Saksa on tästä hyvä esimerkki, josta minulla on paljon henkilökohtaista kokemusta. Saksalaisessa mielenmaisemassa on historian vuoksi tavattoman korkea kynnys mennä sanomaan mitään mamu-vastaista julkisuuteen, tästä huolimatta tällaisiakin ulostuloja on tullut.

Olisi typerää jättää huomioimatta ympäristössä ja/tai omassa tilanteessa tapahtuvat muutokset kun tutkitaan radikalisoitumisprosessia. Niillä on joskus aivan ratkaiseva merkitys. Kun taloudessa tapahtuu isoja muutoksia, ääriryhmien radikalisoituminen lisääntyy ja niistä kiinnostuneiden ihmisten määrä kasvaa. Syntyy erilaisia agendoja joille usein on tyypillistä se, että ne ovat korkeintaan löyhästi sidoksissa esimerkiksi Euroopan tai Suomen taloustilanteen heikkenemiseen. Isoa kuvaa nekään eivät muuta eli kysymystä siitä, miten globaalitasolla tieto liikkuu. Tiedon nopeus ja sen suhde erilaisten radikalisoitumista mahdollistavien tapahtumien määrään pitää huolen siitä, että maailmassa on todennäköisesti kymmeniä miljoonia vähintään puoliaktiivisia äärivasemmistoon tai äärioikeistoon luokiteltavissa olevia soluja. Suomessakin näitä on kymmeniä ellei satoja vaikka julkisuus on niistä nostanut esille vain harvoja. Internet, reaaliaikainen tieto, face, twitter ja monet muut muuttivat maailmaa paljon enemmän kuin tällä hetkellä ymmärretään. Samalla ainakin laitavasemmiston ääriryhmät kokevat, että parlamentaarinen tai ay-liikkeen kautta vaikuttamisen tie on kuljettu loppuun tai lähes loppuun ja arvaan, että hieman samanlaisia ajatuksia löytyy vaikkapa persujen hallituspolitiikkaan pettyneiltä.

En lähde asiaa enempää erittelemään, mutta olen ollut mukana tutkimusprosessissa jossa sekä kartoitettiin että haastateltiin lukuisia suomalaisia ääriliikkeitä ja niiden edustajia. Sen perusteella voi todellakin sanoa, että ryhmiä on suhteellisen paljon ja niillä on paljon aktiivisempaa toimintaa kuin mitä yleisesti tiedetään. Osa toiminnasta olisi kenties jopa luokiteltavissa terrorismiksi. Supo on onnistunut niiden tietojen perusteella joita tuosta sain estämään useamman kotimaisen iskun. Molemmat olisivat olleet äärivasemmiston käsialaa. Äärioikeiston kartoittaminen ei ollut minun homma vaan sen tekivät pari muuta projektiin osallistunutta.

 

[jalperi]

Supolla on asiaa. Vaikea sanoa liittyykö tähän, olisi tän voinut kai ainakin ISIS- ja ääriryhmät ketjuihinkin laittaa (Linkki savon sanomien uutiseen Supon tiedotustilaisuudesta liittyen kansalliseen turvallisuuteen)

 

[MustatKortit]

...

En lähde asiaa enempää erittelemään, mutta olen ollut mukana tutkimusprosessissa jossa sekä kartoitettiin että haastateltiin lukuisia suomalaisia ääriliikkeitä ja niiden edustajia. Sen perusteella voi todellakin sanoa, että ryhmiä on suhteellisen paljon ja niillä on paljon aktiivisempaa toimintaa kuin mitä yleisesti tiedetään. Osa toiminnasta olisi kenties jopa luokiteltavissa terrorismiksi. Supo on onnistunut niiden tietojen perusteella joita tuosta sain estämään useamman kotimaisen iskun. Molemmat olisivat olleet äärivasemmiston käsialaa. Äärioikeiston kartoittaminen ei ollut minun homma vaan sen tekivät pari muuta projektiin osallistunutta.

Tällä on jopa jonkin sortin uutisarvoa paikkansa pitäessään, sillä viime vuosina on lähinnä raportoitu sen suuntaisesti Supon ja muiden viranomaisten toimesta, että kaikenlainen ääritoiminta Suomessa on pikemminkin hyvin marginaalista ja pienimuotoista, poikkeuksellisen vähäistä myös yleiseuroopplaisessa mittakaavassa. Hiljattain taisi Supon itsensä toimesta - tai jokin sitä lähellä oleva taho - tulla julkisuuteen arvio, että koko Suomen Vastarintaliikkeen jäsenistö on satakunta henkilöä ja näistäkin vain muutama kymmenen aktiivista.

Toisin sanoen kyseessä on ollut täysin marginaalinen ilmiö, jonka käytännössä on huomannut mm. näissä äärivasemmiston ja äärioikeiston "yhteenotoissa". Mediallehan monesti annetaan lausuntoja, että "täysin sivullista" henkilöä olisi kurmootettu, mutta sitten myöhemmin paljastuukin, että tahot ovat toisensa tunteneet, niin nimeä kuin naamataulua myöten. Taisi olla muuten sama sivustaseuraaja, joka joutui aikanaan Jyväskylän puukotuksen ja sittemmin taannoisen pahoinpitelyn kohteeksi. Kyllä siinä on huono-onninen tyyppi.

Vakavalla asialla ei pitäisi vitsailla, mutta jos nyt Supon arvio Vastarintaliikkeen jäsenmäärästä pitää jossain määrin paikkaansa, niin täytyy kehaista radikaali-islamistien rekrytointia: he ovat parissa vuodessa saaneet samankokoisen verkoston, kuin Vastarintaliike koko 2000-luvun aikana!

Toki voi olla, että aivan viime aikojen tapahtumat ovat laukaisseet ikävä kierteen ja nyt Suomeenkin rantautuu enenevissä määrin tätä "suuren maailman" meininkiä.

 

[JypFabu]

Vai sellaista. Lakaisijan kannattaa siis olla vasta sitten huolissaan, kun lapsena tulee teini-ikään ja alkaa viettää aikaa nuorisotalolla muiden teinien kanssa. Pistää muuten vihaksi, että naapurin tyttölapsesta on tullut nuori nainen, jolla on poikaystävä. Sehän voi vaikka tappaa tuon tytön. Eiköhän täälläkin ole nuorisotalo, joten ennuste on todella huono. Joten kyllä tässä pitää nyt olla hyvin, hyvin vihainen ja helvetin vainoharhainen.

Viikonlopun jälkeen takaisin suomessa ja lukaisin näitä juttuja täällä. Miksi nämä möyhöäjät eivät kykene edes pyytämään anteeksi levittelemäänsä rasismista kumpuavaa paskaansa, kun kerran kehtaa syyttömistä syytöksiäkin levitellä, voisi olla mies ja julkisesti anteeksipyytää, niin kuin julkisesti mustamaalaakin.
Suomalaisen kansan ennuste on kaikessa helvetin huono ja luokaton, jos järki ei riitä olemaan alentumatta tietoisesti paskan levittelyyn julkisella saitilla.

Ainoa vainoharha mikä tästäkin tuotoksesta tulee, on saatanan pietarin trolli jätä jo, ei uppoa, ei osu ja loputon facepalm.

 

[Geezer]

Viikonlopun jälkeen takaisin suomessa ja lukaisin näitä juttuja täällä. Miksi nämä möyhöäjät eivät kykene edes pyytämään anteeksi levittelemäänsä rasismista kumpuavaa paskaansa, kun kerran kehtaa syyttömistä syytöksiäkin levitellä, voisi olla mies ja julkisesti anteeksipyytää, niin kuin julkisesti mustamaalaakin.

Maan tapa, jonka Päivi Lipponen ja Kimmo Kiljunen aikanaan lanseerasivat.

 

[Cobol]

Tällä on jopa jonkin sortin uutisarvoa paikkansa pitäessään, sillä viime vuosina on lähinnä raportoitu sen suuntaisesti Supon ja muiden viranomaisten toimesta, että kaikenlainen ääritoiminta Suomessa on pikemminkin hyvin marginaalista ja pienimuotoista, poikkeuksellisen vähäistä myös yleiseuroopplaisessa mittakaavassa. Hiljattain taisi Supon itsensä toimesta - tai jokin sitä lähellä oleva taho - tulla julkisuuteen arvio, että koko Suomen Vastarintaliikkeen jäsenistö on satakunta henkilöä ja näistäkin vain muutama kymmenen aktiivista.

Uskoisin että kaikkien maiden supot kertovat ääritoiminnan olevan vähäistä, marginaalista, pienimuotoista eikä se kiinnosta tai innosta ketään. Silloinkin kun asia ei ihan niin ole. Kyse on siitä, että ulospäin julkisuuteen vedetään vähättelevää roolia. Supo on kuitenkin sen perusteella mitä asiasta itse kuulin muutamalta jäseneltä hyvin perillä heidän toiminnastaan eikä esimerkiksi puhelimia voi käyttää kuin prepaidina ja säännöllisesti puhelinta vaihtaen. Tämä siis käsitys liikkeissä itsessään ja pyydettäessä se myös todistettiin: kaksi aktivistia sopi (valheellisen) iskun Israelin lähetystöön puhelimitse parin tunnin päähän. Kun ajoimme autolla sitten ohi, poliiseja oli useampi autollinen paikalla. Ehkä sattumalta, en tiedä.

Mun näkemys on sellainen, että Supo seuraa riittävän hyvin ääriliikkeitä ja on perillä niissä tapahtuvasta radikalisoitumisesta. Tapansa mukaisesti Supo vetää julkisuuteen hyvin varovaista linjaa ilmeisesti siksikin, että esimerkiksi uutinen "Estimme X:n räjäyttämisen viime yönä" ei toimisi kannusteena muille vastaaville liikkeille. Sen takia Supon lausuntoihin ja ylipäätään viranomaistahojen julkisiin infoihin ääriliikkeistä kannattaa suhtautua tietyllä varauksella. Positiivista on ehdottomasti se, että Suomessa näiden liikkeiden seuranta on paremmin organisoitu kuin liikkeet itsessään.

 

[JypFabu]

Minä uskon, että jossain Euroopassa tulee vuotamaan veri huolella tämän kansanvaelluksen takia.

Juuri tämän vuoksi kai nato seurailee varmaan tämänkin palstan purkauksia. Niin minun, kuin ilmeisesti heidänkin epäilyksensä kohdistuvat siihen, että eräs itäinen naapurimme kokee edukseen, että Euroopassa vallitsee mahdollisimman epävakaa ja eripurainen ilmapiiri ja kestämättömistä olosuhteista vaeltamaan lähteneistä saa sopivan tuohen sytytellä roihuja ympäri euroopan, niin samankaltaiselta negaretokiikka vaikuttaa sisällöltään eri puolilla eurooppaa, että väkisin epäilee sitä levitetyn tarkoitushakuisesti ja tieten. Ihmisten syvä tyhmyys mennä tuohon urpoiluun mukaan tietysti vähän yllättää, mutta samalla se on oiva todiste, kuinka naapuri osaa tehokkaasti istuttaa "pieniä vihreitä miehiään" näiden urpojen korvien väliin.

Pelkään todella, että tuo ennustus veren lentämisestä ei ole ihan tuulesta temmattu oletus, sillä tietyt merkit viittaavat historian toistumiseen Euroopassa isompaan kahinaan, kuten 30 - luvullakin käy ja samat voimat vielä ovat päätään nostamassa eri puolilla. Mikäli joku olisi historiasta tuolla valtiotasoilla jotain oppinut, tuon käärmeen pää pitäisi katkaista alkutekijöihinsä, sillä mitä pidempään hyssyttelee, sitä enemmän tulee uhreja lopulta. Juuri nyt ei siltä vaikuta, eli hieman pessimistinä tätä touhua seurailee. Kansainvaellus ei tokikaan ole se syy, vaan hyvä tekosyy niille voimille, jotka edukseen heikkouden ja hajaannuksen eurooppalaisissa valtioissa kokevat ja sitä tieten ruokkivat.

 

[MustatKortit]

...

Mun näkemys on sellainen, että Supo seuraa riittävän hyvin ääriliikkeitä ja on perillä niissä tapahtuvasta radikalisoitumisesta. Tapansa mukaisesti Supo vetää julkisuuteen hyvin varovaista linjaa ilmeisesti siksikin, että esimerkiksi uutinen "Estimme X:n räjäyttämisen viime yönä" ei toimisi kannusteena muille vastaaville liikkeille. Sen takia Supon lausuntoihin ja ylipäätään viranomaistahojen julkisiin infoihin ääriliikkeistä kannattaa suhtautua tietyllä varauksella. Positiivista on ehdottomasti se, että Suomessa näiden liikkeiden seuranta on paremmin organisoitu kuin liikkeet itsessään.

Osittain samaa, osittan eri mieltä. Ymmärrän tuon pointtisi, voihan tuossa perää olla. Tosin sitten kyllä ainakin Norjan ja Ruotsin turvallisuuspoliisi on myös kertonut julkisuuteen estetyistä iskuista.

 

[mjr]

Juuri tämän vuoksi kai nato seurailee varmaan tämänkin palstan purkauksia. Niin minun, kuin ilmeisesti heidänkin epäilyksensä kohdistuvat siihen, että eräs itäinen naapurimme kokee edukseen, että Euroopassa vallitsee mahdollisimman epävakaa ja eripurainen ilmapiiri ja kestämättömistä olosuhteista vaeltamaan lähteneistä saa sopivan tuohen sytytellä roihuja ympäri euroopan, niin samankaltaiselta negaretokiikka vaikuttaa sisällöltään eri puolilla eurooppaa, että väkisin epäilee sitä levitetyn tarkoitushakuisesti ja tieten. Ihmisten syvä tyhmyys mennä tuohon urpoiluun mukaan tietysti vähän yllättää, mutta samalla se on oiva todiste, kuinka naapuri osaa tehokkaasti istuttaa "pieniä vihreitä miehiään" näiden urpojen korvien väliin.

Jep, siitä ei ole enää kahta sanaa, etteivätkö putintrollit ja putinmedia systemaattisesti käyttäisi hyväkseen maahanmuuttaja-tilannetta ja nousevia kansallisradikaaleja liikkeitä, joita osin jopa suoraan rahoitetaan Moskovasta. Tietysti Venäjälle tosiaan on itsessään ihan sama mitä maahanmuuttajien suhteen tapahtuu tai ei tapahdu vaan pyrkimys on nimenomaan heikentää EU-maiden sisäistä vakautta ja niiden keskinäistä yhteisymmärrystä. Tämä on oikeasti vaarallinen asia.

Tosin mielestäni tämä saa myös ajattelemaan - kuten itsekin teen - että meidän tulisi paremmin hallita tätä tilannetta ja rajojamme, koska nimenomaan sen myötä Venäjä pystyy lietsomaan näitä tiettyjä piirejä näköjään ihan järjettömiin sfääreihin.

 

[Alfred E Neuman]

Mikä näistä nyt siis on tänne ulkomailta tieten tahtoen tuotu rikos?

Tieten tahtoen tuotu rikos?

Joo, tuota logiikkaasi tuossa vain hämmästelin, mainitsemani rikokset ovat sinänsä sivuseikka. Yritin vertauskuvilla hahmottaa logiikkaa tuon "VOKeihin ei olisi heitetty polttopulloja jos niitä ei olisi" jutun takana, mutta antaa olla.

 

[Cobol]

Osittain samaa, osittan eri mieltä. Ymmärrän tuon pointtisi, voihan tuossa perää olla. Tosin sitten kyllä ainakin Norjan ja Ruotsin turvallisuuspoliisi on myös kertonut julkisuuteen estetyistä iskuista.

Johtuu paljolti siitä, että Norjassa ja Ruotsissa terrorismin tutkinta on ihan toisella tolalla kuin Suomessa sekä siitä, että virallisen totuuden mukaan Suomessa ei ole terrorismia. Jos käytettäisiin samoja kriteerejä kuin muissa Pohjoismaissa, ainakin Myyrmannin itsemurhapommittaja ja luultavasti massiiviset kouluampumiset Jokelassa ja Kauhajoella laskettaisiin yksilöterrorismiksi.

Taustalla toimitaan (Supo), mutta julkisuudessa vähätellään tapahtumia ja kerrotaan, että terrorismia ei Suomessa ole. Tämä on valittu linja meillä ja siihen kuuluu myös vaikeneminen estetyistä iskuista sikäli kun niitä on ja uskon useista syistä niitä olleen. En nyt tarkoita mitään massiivisia juttuja, vaan pienempiä.

 

[Klose16]

Yliopistotutkijat aktivoituivat: http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/826109/Tutkijat+Kauhukuvien+lietsominen+pakolaisista+lopetettava

Tutkijoiden mielestä Suomessa ei ole riittävästi pohdittu, että keskipitkällä ja pitkällä aikavälillä maahanmuutto on eduksi kaikille. Esimerkiksi nuorten ihmisten lukumäärän lisääntyminen turvaa eläkkeiden maksun, minkä vuoksi kotouttamiseen on panostettava voimakkaasti.

Kyllä joo. Islamisaatio etenkin on pelkkää rikkautta. Ja ne eläkkeet!

Mitä veikkaatte, moniko x/6 kirjeen lähettäjästä on erästä toista sukupuolta? Kuka arvaa?

Spoileri: Vastaus

Kirjeen ovat allekirjoittaneet Liisa Laakso, Inga Jasinskaja-Lahti, Karmela Liebkind, Anna-Maija Pirttilä-Backman, Vilma Hänninen ja Johanna Ruusuvuori.

 

[HekeK]

Yliopistotutkijat aktivoituivat: http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/826109/Tutkijat+Kauhukuvien+lietsominen+pakolaisista+lopetettava



Kyllä joo. Islamisaatio etenkin on pelkkää rikkautta. Ja ne eläkkeet!

Mitä veikkaatte, moniko x/6 kirjeen lähettäjästä on erästä toista sukupuolta? Kuka arvaa?

Kiitos spoilerista. Ei tarvitse tuhlata aikaa kirjeen lukemiseen.

Luku- kirjoitus- ja kielitaidottomat Suomen ainoa toivo? Ollaan muuten kusessa jos näin.

 

[Cobol]

Raja-Joosepin rajanylityspaikan kautta tuli viime viikolla ennätysmäiset 40 turvapaikanhakijaa Venäjältä Suomeen. Inarin kunnassa sijaitsevan Raja-Joosepin kautta oli tullut ennen viime viikkoa koko alkuvuonna vain kahdeksan turvapaikanhakijaa.

Venäjän kautta tuli Suomeen viime viikolla enemmän turvapaikanhakijoita kuin koko alkuvuonna - Euroopan pakolaiskriisi - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Mikä on Suomen turvapaikanhakija- ja pakolaisstrategia? Onko hallitus antanut jotain ohjeistusta rajoille vai onko puheet jälleen kerran katteettomia sen suhteen, että käännytyksiä lisätään jne. Kysytään niiltä jotka sen oikeasti tietävät:

Komentaja Jussi Sainio, Lapin rajavartiolaitos: "otamme kaikki turvapaikanhakijat vastaan"

Näin siis 2.11. 2015. Taas kerran hallituksen puheet on puheita ja päätökset päätöksiä.

 

[Tadu]

Miksi meillä on edes rajatarkastuksia kun huutamalla Asylum pääsee rajan yli joka tapauksessa?

 

[Tkachuk7]

Nyt on aika hyvä dokkari YLE Areenassa: Polta auto, niin saat duunin | Spotlight | TV | Areena | yle.fi

En tiedä miten on päässyt lipsahtamaan ohjelmistoon, mutta kertoo hyvin siitä, mihin tässä ollaan menossa kun hyysärit "hoitaa". En oikein osaa sanoa, onko tekijä maahanmuuttoa vastaan, vain objektiivinen, vai paljastaako vain vahingossa tilanteen älyttömyyden. Kaikki osapuolet kokevat itsensä väärinymmärretyiksi ja uhreiksi. On tietenkin totta, että ruotsalaisten syytähän tämä on; kun päästetään maahan jopa miljoona ihmistä, joille ei ole (eikä tule olemaan) mitään järkevää "käyttöä" yhteiskunnassa niin tulos on tämä.

Mamutkin ovat sitä mieltä, että ruotsalaisten syytä ;)

 

[pernaveikko]

Miksi meillä on edes rajatarkastuksia kun huutamalla Asylum pääsee rajan yli joka tapauksessa?

Tätä olen koittanut kysyä saamatta vastausta. Jos haluaa mennä KHL-peliin vaikka Pietariin, niin sinne pitää toimittaa valokuvat, passit ja lomakkeet. Sitten täytyy odotella saakohan viisumin ja saako passinsa takaisin. Samaan aikaan osa porukasta tulee vain rajan yli ilmoittamalla "moikka moi, nytmä tulin ja otin pari kaveriakin mukaan."

Jotenkin tuntuu aika eriarvoiselta.

 

[I am not Jesus]

Jotenkin tuntuu aika eriarvoiselta.

Joo, mutta tämä on sitä monikulttuurisuutta, mitä pieni mutta äänekäs joukko länsimaalaisia kannattaa. Eivät taida ymmärtää, että Afrikan väestö yli kaksinkertaistuu 2050-luvulle mennessä. Lähi-Itä ei jää paljon jälkeen. Jos sieltä on jo nyt miljoonia tulossa tänne, niin mitäs sitten, kun alueiden huonosti viljelyjä maita ja vähäisiä vesiä on jakamassa yli kaksinkertainen määrä ihmisiä? Tähän ongelmaan herätään varmaan vasta sitten, kun on aivan liian myöhäistä. BBC:ltä artikkeli aiheesta viime kuulta: How will a population boom change Africa? - BBC News . Afrikka nykyään n. miljardi asukasta ja 2050 mennessä 2,5 miljardia. Pidetään vaan ovet auki kaikille eiks je?