Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[apulais-GM]

Olen tietoinen tästä kaikesta. Puutuin lähinnä siihen, että annoit olettaa, että Suomessa on kehitteillä jotain mystisiä ghettoja. Samansuuntaista on nyt huhuiltu viimeiset kymmenen vuotta, mutta kun kyselee todisteita asiaan liittyen, saa kuulla ainoastaan epämääräistä mutinaa jostain Malmön Rosengårdista ja siitä kuuluisasta vuosia vanhasta youtube-pätkästä.

Joo varmaan ghettoutumisesta on puhuttu jo vuosia. Eiköhän se kehitys luonnollisesti vain voimistu nyt kun Suomeen tulee ehkä jopa kymmenen kertaa enemmän maahanmuuttajia kuin aiemmin. Tuskin se ainakaan vähentää ghettoutumista...

 

[paki77]

Halla-aholta mielestäni loistava kommentti facebookissa liittyen nykyisen hum. maahanmuuton kannattajien argumenttien ristiriitoihin:

""Kognitiivisella dissonanssilla" tarkoitetaan ahdistuksen ja epämukavuuden tunnetta, jonka uskomusten välinen ristiriita saattaa ihmisessä aiheuttaa. Tämä vaara ymmärrettiin Puolueessa, ja siksi korostettiin, että kaksoisajattelun on oltava tietoinen ja kontrolloitu prosessi. Ihmisen on tietoisella päätöksellä manipuloitava omia aivojaan, ja sen jälkeen yhtä tietoisella päätöksellä unohdettava tehneensä niin. Tämän jälkeen hänen on uudella tietoisella päätöksellä unohdettava edellinen unohdus, jne., siten että "valhe juoksee koko ajan yhden askelen edellä totuutta".)

Eilisessä Hesarissa käsiteltiin maahanmuuttajien työllistymistä. Koko syksyn ajan meille on kerrottu, että Suomeen tulee riuskaa ja hyvin koulutettua porukkaa pelastamaan huoltosuhteen. Nyt sitten selitetään, että maahanmuuttajien heikko työllistyminen johtuu mm. heikosta koulutuksesta. Irakilaisista tulijoista vain 20%:lla on edes keskiasteen koulutus.

Nuivan liikkeen veteraani Jari Leino keksi aikanaan osuvan käsitteen "etnopositiivinen eksistenssi" kuvaamaan suvaitsevaista kaksoisajattelua. Se tarkoittaa, että sama asia sekä on että ei ole olemassa aina riippuen siitä, onko kyseinen asia edullinen vai epäedullinen etnisesti rikkaamman väen ja maahanmuuton lisäämisen kannalta. Esimerkiksi suomalaiset ovat geneettisesti ja kulttuurillisesti heterogeeninen kansa silloin, kun on tarpeen todistella, että mitään "suomalaisuutta" ei edes ole olemassa, mutta toisaalta homogeeninen kansa, joka kipeästi kaipaa piristysruisketta ulkomailta. Maahanmuuttajat ovat dynaamisia, riuskoja ja koulutettuja, kun keskustellaan siitä, pitäisikö heidän tulemistaan rajoittaa vai ei, mutta toisaalta traumatisoituneita ja kouluttamattomia, kun tulee aika selitellä, miksi he eivät työllistyneetkään. Etninen profilointi ja rekisteröinti on fascismia, jos sitä ehdottaa Olli Immonen, mutta toisaalta ehkä välttämätöntä, jotta pystytään rakentamaan erilaisia suosimis- ja erityiskohtelumekanismeja. Maahanmuuttajia on Suomessa niin mitättömän vähän, ettei heidän määrästään oikeastaan pitäisi edes keskustella, mutta toisaalta niin paljon, että koko julkinen liikenne pysähtyisi ilman heitä. Ja niin edelleen."

 

[mjr]

Nuivan liikkeen veteraani Jari Leino keksi aikanaan osuvan käsitteen "etnopositiivinen eksistenssi" kuvaamaan suvaitsevaista kaksoisajattelua.

Tämä loputon Tiina Rosenbergin ja Rosa Liksomin analysointi on toki kiehtovaa, mutta kannattaisikohan "nuivastossa" edes vaikka viisi prosenttia tuosta ajasta käyttää niiden sangen epäkukkahattumaisten, mutta kuitenkin erittäin vaikutusvaltaisten halpatyövoimayhteiskuntaa haluavien tahojen ajatusmaailman pohdintaan? Toisin kuin nuo ensiksi mainitut kulturellit punavihreät niin nämä jälkimmäiset tahot ovat ihan oikeasti olennaisia yhteiskunnallisen päätöksenteon kannalta. No, ehkä sitten postmoderni feminismi on jotenkin kiintoisampi aihepiiri kuin Etlan tutkimukset.

 

[HekeK]

Tämä loputon Tiina Rosenbergin ja Rosa Liksomin analysointi on toki kiehtovaa, mutta kannattaisikohan "nuivastossa" edes vaikka viisi prosenttia tuosta ajasta käyttää niiden sangen epäkukkahattumaisten, mutta kuitenkin erittäin vaikutusvaltaisten halpatyövoimayhteiskuntaa haluavien tahojen ajatusmaailman pohdintaan?

Voihan olla, että mainittu kehityksen suunta on nuivastolle ok. Eikä tuo EK:n ilmiselvä halu halpatyövoiman tuomiseen ole vasemmistoa tai työväenliikettäkään rassannut. Hissukseen siellä ollaan.

 

[finnjewel]

YLE tiivistää Maahanmuuttoviraston tiukentuneen turvallisuuslinjauksen Irakin osalta:

"Jatkossa irakilaisten turvapaikkahakemuksissa ratkaisevaa on yksilön tilanne, ei lähtöalue."

Saapa nähdä miten yksilön tilanteita tulkitaan. Pessimisti minussa odottaa, että turvapaikkapuhuttelussa punasilmäinen Ahmed Ben Petku kertoo: "Ja sitten Susi Hukkanen puhkui ja puhisi niin, että pakenin hiirien vetämässä kurpitsassa..."

Ja sitten ylitarkastaja Tuuli-Adalmiina Ylilauta-Kürgizioglu sopertaa itku kurkussa: "Turvapaikka myönnetty!"


Ja kyllä, kuvitteellisen keskustelun teksti on alun perin Kari Suomalaisen tunnetusta pilapiirroksesta "Satutäti Mielikki"

 

[Kirjoittelija]

Tämä loputon Tiina Rosenbergin ja Rosa Liksomin analysointi on toki kiehtovaa, mutta kannattaisikohan "nuivastossa" edes vaikka viisi prosenttia tuosta ajasta käyttää niiden sangen epäkukkahattumaisten, mutta kuitenkin erittäin vaikutusvaltaisten halpatyövoimayhteiskuntaa haluavien tahojen ajatusmaailman pohdintaan?

Olen ihan samaa mieltä, että Sipilän, Orpon ja kumppaneiden asenteita tulee arvioida kriittisesti. Esim. Sipilän puheet pakolaisten "virrasta" ja siitä, miten pakolaisten määrä on "jopa vaikeaa taloustilannetta suurempi ongelma", ovat pöyristyttävää kuultavaa. Ja juuri tästä puhetavasta eroon pääsemistä edesauttaa se, että nostetaan mahdollisimman paljon esiin Rosenbergin, Liksomin ja Emma Karin kaltaisten älyköiden näkemyksiä. Niistä on nimittäin Sipilällä ja Orpolla sekä heidän kannattajillaan paljon oppimista.

 

[archieG]

@finnjewel yllä ansiokkaasti tuo esille tulevaisuuden, jonka myös minä näen yhtä pessimistisenä. Samalla totean YLEn propagandakoneiston käyvän Maahanmuuttoviraston ns. tiukentavan linjauksen johdosta käsittämättövän kuumana. Linjoille tuodaan laumoittain Irakilaisia kertomaan "Bagdadin huonosta tilanteesta jossa kaikki tapetaan jos sieltä ei pääse pois" ja samalla unohdetaan luonnollisesti minkäänlainen lähdekritiikki.

Yhtenä huvittavana yksityiskohtana oli eräässä YLEn uutisessa kuinka turvaa hakeva henkilö kertoi että "Bagdadissa on niiiin vaarallista että oli pakko lähteä" ja kuitenkin on samassa jutussa niin suuri huoli "sinne jätetyistä kolmesta lapsesta". Öö?

 

[cornix]

Yhtenä huvittavana yksityiskohtana oli eräässä YLEn uutisessa kuinka turvaa hakeva henkilö kertoi että "Bagdadissa on niiiin vaarallista että oli pakko lähteä" ja kuitenkin on samassa jutussa niin suuri huoli "sinne jätetyistä kolmesta lapsesta". Öö?

Toiveena perheenyhdistäminen asap ja lapset tänne turvaan?

 

[archieG]

Toiveena perheenyhdistäminen asap ja lapset tänne turvaan?

Niin mitä sitten? Kaveri kertoo kuinka Bagdadissa on kurjaa ja turvatonta. Silti lapset (missä äiti?) voivat huoletta oleilla siellä seuraavat vuoden pari sillä aikaa kun iskä vähän hakee turvapaikkaa?

 

[cornix]

Niin mitä sitten? Kaveri kertoo kuinka Bagdadissa on kurjaa ja turvatonta. Silti lapset (missä äiti?) voivat huoletta oleilla siellä seuraavat vuoden pari sillä aikaa kun iskä vähän hakee turvapaikkaa?

Mistä sä ton vuoden-pari nyt repäisit? Ei ne lapset siellä varmaan huoletta voi oleskella, mutta eipä tule myöskään turvapaikkaa ja poispääsyä jos sitä kukaan ei lähde hakemaan.

 

[Numero66]

Nythän on puhuttu jopa kahden vuoden käsittelyajoista.

 

[archieG]

Mistä sä ton vuoden-pari nyt repäisit? Ei ne lapset siellä varmaan huoletta voi oleskella, mutta eipä tule myöskään turvapaikkaa ja poispääsyä jos sitä kukaan ei lähde hakemaan.

Puhdas arvio on tällä hetkellä noin kaksi vuotta ennen kuin saa päätöksen turvapaikasta ja jos päätös on positiivinen niin toinen kaksi vuotta ennenkuin mahdollinen perheen yhdistyminen onnistuu. Voit vapaasti haastaa nämä arviot, mutta joka tapauksessa ennen kuin "turvattomat lapset" ovat rakastavan isän huomassa voimme puhua vuosista.

 

[cornix]

Puhdas arvio on tällä hetkellä noin kaksi vuotta ennen kuin saa päätöksen turvapaikasta ja jos päätös on positiivinen niin toinen kaksi vuotta ennenkuin mahdollinen perheen yhdistyminen onnistuu. Voit vapaasti haastaa nämä arviot, mutta joka tapauksessa ennen kuin "turvattomat lapset" ovat rakastavan isän huomassa voimme puhua vuosista.

150vrk on Suomessa tänä vuonna ollut keskimääräinen käsittelyaika, toki nyt kun tuhansia hakemuksia on jonossa niin käsittelyajat lykkääntyvät. Kaikille osapuolille olisi parasta saada asiaan vauhtia ja siihen toivottavasti myös pystytään. Mutta minä kirjoitin "asap" eli Irakilaisen perheenyhdistämistä hakevan toiveissa tuskin on jäädä odottamaan päätöstä moneksi vuodeksi, ja väittäisin että kiireellistä perheenyhdistämistä hakevat ovat pääasiassa sitä porukkaa jotka täältä ovat pois jo lähteneet koska vallitseva byrokratia on mitä on. Joko Irakiin tai yrittämään onnea seuraavasta paikasta jossa käsittelyajat ovat maltillisemmat. Niiden nuorten perheettömien miesten nyt on jo huomattavasti helpompi jäädä tänne päätöstä odottelemaan pidemmäksikin aikaa.

 

[Kommentaattori]

Olen ihan samaa mieltä, että Sipilän, Orpon ja kumppaneiden asenteita tulee arvioida kriittisesti. Esim. Sipilän puheet pakolaisten "virrasta" ja siitä, miten pakolaisten määrä on "jopa vaikeaa taloustilannetta suurempi ongelma", ovat pöyristyttävää kuultavaa. Ja juuri tästä puhetavasta eroon pääsemistä edesauttaa se, että nostetaan mahdollisimman paljon esiin Rosenbergin, Liksomin ja Emma Karin kaltaisten älyköiden näkemyksiä. Niistä on nimittäin Sipilällä ja Orpolla sekä heidän kannattajillaan paljon oppimista.

Täytyy arvostaa nimimerkki Kirjoittelijan ironiantajua (tai sitten jos on tosissaan, niin vahvaa uskontunnustusta). *Kumarrus*

Mutta samaan postaukseen pitää kyllä ihmetellä joidenkin tahojen pakonomaista tarvetta turvapaikanhakijoiden hyysäämiseen. Saatana. Maailmalla on miljoonia avun-, turvapaikan-, taloudellisen ja tiesminkähakijaa, jotka joko otetaan kritiikittä sisään tai tehdään kriteerit. Yksikään rajattoman maahanmuuton puolustaja ei ole vielä(kään) kertonut, montako (yleensä toimettomia +20v miehiä) tänne voidaan ottaa. On vain joku "globaali velvollisuus" hyysätä näitä tapauksia. Surusilmäiset pakolaislapset ja -naiset ymmärrän, mutta joskus ei ihan tajua.

 

[MustatKortit]

Täytyy arvostaa nimimerkki Kirjoittelijan ironiantajua (tai sitten jos on tosissaan, niin vahvaa uskontunnustusta). *Kumarrus*

Edelleen, @Kirjoittelija :lla on jäänyt sarkasmi-nappula pohjaan, eikä sitä laitteiston vian takia saada kytkettyä ollenkaan pois päältä. Tavallaan nerokasta ja näppärää, kyllähän hän hyvin kirjoittaa, toisaalta aika väsyttävää jo.

 

[I am not Jesus]

Poliiseille tuli kielto kertoa turvapaikanhakijoiden rikoksista -Uusi Lahti näin meillä vähennetään epäluuloja turvapaikanhakijoita kohtaan. No kyllä vokkien naapurit näkevät, kun poliisit ajavat tapahtumapaikalle, joten aivan pimentoon ei enää nykyisessä maailmassa voi jäädä vok-asukkienkaan rikoksista. Tässä vaan taitaa käydä niin, että mv-lehti nousee entistä suositummaksi huonosta tasostaan huolimatta. Eiköhän sensuuri/sananvapausarvioita Suomesta olisi syytä päivittää. Lehdistökin jauhaa samaa paskaa propagandaansa päivästä toiseen sitten varmaan 10 vuoden päästä tulee ihmisille hiton suurena yllätyksenä, kun rahat ei riitäkään, eivätkä turvapaikanhakijat olleetkaan insinöörejä ja kirurgeja.

Ja tämmöstä kans Teinin äiti huolissaan turvapaikanhakijoista: "On tullut viestejä, että ovat rakastuneita" | Aamulehti

Eivät tytötkään vissiin kovin viisaita ole, kun numeroitansa pistävät jakoon. No onnea vaan heille.

 

[Tadu]

Ja tämmöstä kans Teinin äiti huolissaan turvapaikanhakijoista: "On tullut viestejä, että ovat rakastuneita" | Aamulehti

Eivät tytötkään vissiin kovin viisaita ole, kun numeroitansa pistävät jakoon. No onnea vaan heille.

17-vuotias parraskas Ibrahim on vaan vähän kehittyneempi kuin 17-vuotias pullaposkinen suomipoika.

Tuo toinen linkittämäsi artikkeli saa jo pohtimaan eletäänkö me Venäjällä vai Suomessa.

 

[finnjewel]

Maahanmuuttoviraston suunnitelmissa on kuulemani mukaan tiukentaa linjaansa erityisesti yksin maahan saapuneiden alaikäisten perheenyhidistämistapauksissa. Tämä tapahtuisi edellyttämällä yhdistettävältä perheeltä kykyä rahoittaa elämisensä itse, ilman yhteiskunnan apua.

Tilastotieto: tänä vuonna saapuneista turvapaikanhakijoista (+23 000) on tähän mennessä hiukan yli 2000 peruuttanut turvapaikkahakemuksensa.

 

[Tuamas]

Tilastotieto: tänä vuonna saapuneista turvapaikanhakijoista (+23 000) on tähän mennessä hiukan yli 2000 peruuttanut turvapaikkahakemuksensa.

Toinen tilastotieto, tänä vuonna käsitellyistä reiluista neljästä tuhannesta turvapaikkaa hakeneesta 68% on saanut kielteisen päätöksen.
Turvapaikkayksikön johtaja: Suurin osa päätöksistä ollut kielteisiä

 

[I am not Jesus]

Toinen tilastotieto, tänä vuonna käsitellyistä reiluista neljästä tuhannesta turvapaikkaa hakeneesta 68% on saanut kielteisen päätöksen.
Turvapaikkayksikön johtaja: Suurin osa päätöksistä ollut kielteisiä

Suomessa asuva irakilainen: Iso osa irakilaisista tulee tänne turhaan - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi eli totta puhuu tämä kaveri, kun sanoi, että noin 70% tulee tänne turhaan lomailemaan.

 

[Street Clinton]

Suomessa asuva irakilainen: Iso osa irakilaisista tulee tänne turhaan - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi eli totta puhuu tämä kaveri, kun sanoi, että noin 70% tulee tänne turhaan lomailemaan.

Tämä ei voi olla totta. Suvaitsevaisto tiesi kertoa jo kesällä, että Suomeen ei tule surffareita.

 

[Jannacci]

Toinen tilastotieto, tänä vuonna käsitellyistä reiluista neljästä tuhannesta turvapaikkaa hakeneesta 68% on saanut kielteisen päätöksen.
Turvapaikkayksikön johtaja: Suurin osa päätöksistä ollut kielteisiä

Tarkoittaako tuo sitä, että nuo kielteisen päätöksen saaneet on poistettu Suomesta?

 

[Tuamas]

Tarkoittaako tuo sitä, että nuo kielteisen päätöksen saaneet on poistettu Suomesta?

Sun pitää kuule soittaa Esko Revolle ja kysyä.

 

[Ahar]

Sun pitää kuule soittaa Esko Revolle ja kysyä.

Taidat vallan hyvin itsekin tietää vastauksen?

 

[Tuamas]

Taidat vallan hyvin itsekin tietää vastauksen?

Itseasiassa ei ole aavistustakaan käytännöistä sekä niiden toteutuksesta.