Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[mjr]

Visa Mäkisen tuotanto ja Levottomat trilogia. Noita voitaisiin näyttää ja käyttää heti rajan ylityksen jälkeen Onko sinusta suomalaiseksi -testinä, jos läpäisee sekoamatta niin saa Suomen passin kouraan ja nimikin vaihdetaan suomalaiseksi, ei kovin montaa uutta tummempaa Matti Virtasta ja Pekka Rantasta nähtäisi.

Myötätuntoni on kyllä turvapaikanhakijoiden puolella: lähes mahdottomassa ilmastossa asuu nyrpeä ja kriittinen kansa, joka on mm. tuottanut 19 Turhapuro-elokuvaa. Joka tänne tulee on kyllä varmasti motivoitunut - tai mielenvikainen.

 

[mjr]

Minä kyllä katselen Uunoja ihan mielelläni, vaikka eivät ne yhtä hyviä ole kuin suurimmat suosikkielokuvani Siivotun juttu ja Poliisin poika.

Se johtuu vain alhaisesta luokkataustastasi ja puutteellisesta koulutuksestasi - et voi noilla lähtökohdilla mitenkään sopeutua keskiluokkaiseen elämään ja hyvään makuun. Sanoisin että Somaliassa olisit onnellisempi.

 

[Kirjoittelija]

Se johtuu vain alhaisesta luokkataustastasi ja puutteellisesta koulutuksestasi - et voi noilla lähtökohdilla mitenkään sopeutua keskiluokkaiseen elämään ja hyvään makuun. Sanoisin että Somaliassa olisit onnellisempi.

Miksi sinä Somaliaa tuolla tavalla dissaat? Siellähän on keksitty maanviljely, keinokastelu, pyörä, kirjoitus, kirjanpito, matematiikka, sairaalalaitos, epiikka ja kaupunki. Kyseessä on siis aika paljon sivistyneempien ja koulutetumpien ihmisten maa kuin Suomi. Sanoisinkin, että sinä olisit Somaliassa onnellisempi, koska siellä sun ei tarvitsisi katsella KKK-jannuja, Uuno-leffojen ystäviä ja muita juntteja.

 

[mjr]

Miksi sinä Somaliaa tuolla tavalla dissaat? Siellähän on keksitty maanviljely, keinokastelu, pyörä, kirjoitus, kirjanpito, matematiikka, sairaalalaitos, epiikka ja kaupunki.

Quod erat demonstrandum... (Se on latinaa, mikä on eräs vieras kieli.) Sinulle selvästikin sopisi vähemmän koulutettu ympäristö, jossa voisit onnellisena hoitaa jotain vähäpätöisiä tehtäviä, johon alhainen taustasi sinut oikeuttaa. Eli suosittelisin esimerkiksi Somaliaa tai Afganistania.

 

[Kirjoittelija]

Quod erat demonstrandum... (Se on latinaa, mikä on eräs vieras kieli.)

Tiedän, mulla oli koulussa latina kymppi. Tuosta loppuviestistäsi sen sijaan en tajunnut mitään. Millä ihmeen logiikalla koko ihmiskunnan sivistyksen kehto muka olisi "vähemmän koulutettu ympäristö" kuin impivaaralaisten junttien Suomi?

 

[Ahar]

Myötätuntoni on kyllä turvapaikanhakijoiden puolella: lähes mahdottomassa ilmastossa asuu nyrpeä ja kriittinen kansa, joka on mm. tuottanut 19 Turhapuro-elokuvaa. Joka tänne tulee on kyllä varmasti motivoitunut - tai mielenvikainen.

Niinpä. Suomihan on tunnetusti maailman persereikä, missä kaikki on huonosti ja kaikilla on kaikki huonosti. Siksipä ihmetyttää, että tänne vapaaehtoisesti tungetaan paremmista ja sivistyneemmistä lähtöpaikoista.

 

[mjr]

Tiedän, mulla oli koulussa latina kymppi.

Ei kuule köyhien kouluissa mitään ihmeen latinoita opeteta - se on keski- ja yläluokalle tarkoitettu. Taidat olla jo aika stressaantuneessa tilassa täällä paremman väen keskellä kuin noin levottomia puhelet. Anyway, palatakseni ketjun aiheeseen niin esimerkiksi vaihtaisin sinut vaikkapa 100 turvapaikanhakijaan Somaliasta, koska varmasti kumpikin osapuoli tulisi onnellisemmaksi vaihtokaupasta.

 

[Kirjoittelija]

Niinpä. Suomihan on tunnetusti maailman persereikä, missä kaikki on huonosti ja kaikilla on kaikki huonosti. Siksipä ihmetyttää, että tänne vapaaehtoisesti tungetaan paremmista ja sivistyneemmistä lähtöpaikoista.

Ehkä heillä on sen verran solidaarisuutta, että he haluavat uhrautua Suomen puolesta ja tulla nostamaan tätä rasistista persereikämaatamme lähtömaansa tasolle.

 

[Ollakseni]

Tiedän, mulla oli koulussa latina kymppi. Tuosta loppuviestistäsi sen sijaan en tajunnut mitään. Millä ihmeen logiikalla koko ihmiskunnan sivistyksen kehto muka olisi "vähemmän koulutettu ympäristö" kuin impivaaralaisten junttien Suomi?

Somaliassa ei ole keksitty mitään. Kaksoivirranmaassa sen sijaan on keksitty vaikka mitä hauskaa.

 

[Kirjoittelija]

Anyway, palatakseni ketjun aiheeseen niin esimerkiksi vaihtaisin sinut vaikkapa 100 turvapaikanhakijaan Somaliasta, koska varmasti kumpikin osapuoli tulisi onnellisemmaksi vaihtokaupasta.

Varmasti vaihtaisit, mutta ei mikään maa valitettavasti ole niin hölmö, että antaisi yhdestä ammattitaidottomasta matalapalkkaduunarista vaihtariksi sata koneinsinööriä, tohtoria ja kirurgia Suomen kestävyysvajetta paikkaamaan.

 

[Kirjoittelija]

Somaliassa ei ole keksitty mitään. Kaksoivirranmaassa sen sijaan on keksitty vaikka mitä hauskaa.

Minusta tuo on sinulta vähän pikkumaista pilkunviilausta. Kun Syyrian sisällissodalla voidaan perustella somalien tarve turvapaikoille, miksei myös hieman pohjoisemmassa tehtyjä keksintöjä voitaisi laskea Somalian ansioksi.

 

[sekolust]

Ei Uuno edusta suomalaisuutta kovin hyvin, sillä hän ei juo hirveästi viinaa eikä tapa ketään.

Toisaalta Uuno on kyllä useissa elokuvissa syyllistynyt vähintäänkin petokseen. Eipä olisi ensimmäinen kerta kun erehdyttämällä otetaan ilmaista bisseä, taksikyytiä tai vaikka nakkia. Samoin huonoa esimerkkiä näyttää Uunon työmoraali tai sen puute: riittää kun pääsee blondin kanssa rikkaisiin naimisiin niin ei tarvitse röitä tehdä. Vai mitä ne olivatkaan? Kyllä Uunosta halutessaan melkoisen untermenschin saa, vaikkei se nyt kameroiden ääressä olekaan puukkoon tai pahemmin pullono tarttunutkaan.

 

[ultrar]

Sunnuntaina illasta lentokentän vierellä noin 21. Kävellessäni kohtuullisen pimeää jalkakäytävää, jossa oli todella hiljaista, sitten tulee vastaan noin 15 hengen joukko "pakolaisia", arvaus on, että Irakista. Meteli eli puhe oli hyvin voimakasta ja porukka käveli koko jalkakäytävän leveydeltä, mielessäni kävi todellakin, että hyppäänkö tien yli kadun toiselle puolelle vaan kävelenkö vastakkain ja väistän pientareen kautta. Rohkeana ja ehkä tyhmänrohkeana en halunnut hypätä kadun toiselle puolelle, mutta pientareen kautta jouduin kyllä väistämään, eivät olisi todennäköisesti tehneet minulle tilaa, ainakins ellainen tunne tuli kohtaushetkellä.

En varmaan ollut mitenkään vaarassa, sitä en edes halua väittää, mutta miettiessäni tilannetta, että jos joku yksinäinen nainen olisi ollut tilanteessa, niin kuinka turvallista siinä olisi kohdata tuo joukko. En ainakaan itse suosittelisi kenellekään ottamaan sitä riskiä, vaikka siinä ei edes välttämättä tapahtuisi mitään tai vaikka se vain olisi jotain huutelua. Kovin on irrallinen tapaus, mutta tosi tapaus ja miehillä, joilla ei ole mitään oikeaa tekemistä, niin liikkuminen isoissa ryhmissä kaduilla tulee vain olemaan arkipäivää. Tämä taas lisää aidosti riskejä ja varmaan myös erilaisia epämiellyttäviä tilanteita, turvattomuus kasvaa myös yleisellä tasolla. Työelämäähän nämä miehet eivät tule pääsemään nopeasti tai edes haluavatko kovin yleisesti sitä.

 

[kahden suunnan sentteri]

En varmaan ollut mitenkään vaarassa, sitä en edes halua väittää, mutta miettiessäni tilannetta, että jos joku yksinäinen nainen olisi ollut tilanteessa, niin kuinka turvallista siinä olisi kohdata tuo joukko. En ainakaan itse suosittelisi kenellekään ottamaan sitä riskiä, vaikka siinä ei edes välttämättä tapahtuisi mitään tai vaikka se vain olisi jotain huutelua. Kovin on irrallinen tapaus, mutta tosi tapaus ja miehillä, joilla ei ole mitään oikeaa tekemistä, niin liikkuminen isoissa ryhmissä kaduilla tulee vain olemaan arkipäivää. Tämä taas lisää aidosti riskejä ja varmaan myös erilaisia epämiellyttäviä tilanteita, turvattomuus kasvaa myös yleisellä tasolla. Työelämäähän nämä miehet eivät tule pääsemään nopeasti tai edes haluavatko kovin yleisesti sitä.

Huh, onneksi olit mies etkä siten joutunut pelkäämään kun kovaakin puhuivat. Onhan iltapäivälehtiin jo meilattu? Vai lienevätkö nekin jo nykyään osa sensuroivaa valtamediaa.

Tämä on kyllä ihan relevantti ongelma, ja voidaan vain toivoa että jää todellisuudeksi vain tulijoiden ensimmäisen polven kohdalla. Heidän jälkeläisensä, mikäli edelleen syrjäytyvät, saisivat kyllä sitten hommata sossusta tietokoneet ja syrjäytyä yksin masentuneina vuokrakuutioihinsa koulusurmia hautomaan kuten kunnollinen valkoinen retalejengi.

 

[paki77]

Huh, onneksi olit mies etkä siten joutunut pelkäämään kun kovaakin puhuivat. Onhan iltapäivälehtiin jo meilattu? Vai lienevätkö nekin jo nykyään osa sensuroivaa valtamediaa.

Vähätteletkö samalla tavalla esim. Tampereella turvattomuutta kokevien hoitajien tai Jumbossa työskentelevien naisten kokemuksia ja pelkoja?

On muuten syksyn ensimmäinen vok -asukin tekemä raiskauskin ilmeisesti tapahtunut Kotkassa, toki media ei mainitse tekijän mahdollisesta vok -asiakkuudesta mitään ja ylellä olikin jo päivän "turvikset ei lisää rikollisuutta" -uutinen julkaistu. Kotkan tekijän nimi ym. löytyy helposti googlella. Tekijän turvapaikanhakijastatus ei siis ole varmaa mutta vokin läheisyys tekopaikkaan nähden + irakilainen tekijä niin varmaan aika kova todennäköisyys tälle jossain Kotkan kokoisessa kaupungissa on.

 

[kahden suunnan sentteri]

Vähätteletkö samalla tavalla esim. Tampereella turvattomuutta kokevien hoitajien tai Jumbossa työskentelevien naisten kokemuksia ja pelkoja?

Oletko jo lakannut hakkaamasta vaimoasi?

No vastataan nyt sitten pakotetusti kyllä, kuten myös monia muita irrationaalisia pelkoja joissa jotain erittäin epätodennäköistä asiaa pelätään suhteettoman paljon, kuten nyt vaikka esimerkiksi, että susi tai namusetä vie lapsen.

Mutta jos sallit tarkennettavan, en kuitenkaan varsinaisesti pidä ilkikurisella naureskelulla tikun nokkaan nostamaani pelon suhteettomuutta vähättelynä. Pelkäävän ihmisen huolia tulisi aina kuunnella ja sitten pyrkiä pääsemään peloista eroon parhaalla mahdollisella tavalla. Voidaan esim. joko tappaa kaikki sudet, kieltää alakouluikäisiltä lapsilta yksin ulkona liikkuminen, ja sulkea rajat, tai sitten vaihtoehtoisesti pohtia, kuinka todennäköistä on, että vastaan tuleva mamu raiskaa minut tai susi tai namusetä vie lapseni, ja kenties rationaalisesti sitten todeta, ettei näitä asioita ole kovinkaan perusteltua tai järkevää pelätä.

 

[I am not Jesus]

Kaksi perhettä riiteli vastaanottokeskuksessa Keuruulla - useita poliisipartioita paikalle (Iltalehti) Siellä on taas ollut pikku nahistelu, joten minkä takia razizmi-poliisi menee sinne usean partion voimin? Vastaanottokeskukset eivät ole poliisin mukaan lisänneet rikollisuutta, joten eivätkö vartijat riittäisi pikkutappelun lopettamiseen?

 

[Dee Snider]

Siis eikö tuosta Turun miekkarin naisen pahoinpitelystä seurannut mitään? Suvaitsevainen ja terveellisen ruokavalion omaava tervolainen humanisti täräyttää naista turpaan poliisien silmien alla. Minun käsitykseni mukaan poliisin olisi pitänyt ottaa mies talteen, naisen pahoinpitely julkisesti on yleensä täyttänyt kiinnioton perusteet.

 

[Gunners]

On muuten syksyn ensimmäinen vok -asukin tekemä raiskauskin ilmeisesti tapahtunut Kotkassa.

Itse jäin sellaiseen käsitykseen, että myös Tapanilan viime viikon raiskaaja olisi ollut turvapaikanhakija.

 

[paki77]

Itse jäin sellaiseen käsitykseen, että myös Tapanilan viime viikon raiskaaja olisi ollut turvapaikanhakija.

Joo niinhän siitäkin huhua liikkuu. Toki pitää muistaa että turvapaikanhakijat eivät ole lisänneet rikollisuutta.

 

[JypFabu]

Itse jäin sellaiseen käsitykseen, että myös Tapanilan viime viikon raiskaaja olisi ollut turvapaikanhakija.

Mulle on kyllä jäänyt käsitys, että mikä tahansa ja kenen tahansa tekemä rikos kelpaa tällä informaatiosodan palstalla tavalla tai toisella muka erilaisten tekemäksi ja määrittämään ne kaikki. Putinilaista ähinää niin sanoakseni ja selvästi sieltä masinoitua herkkuahan tämä, kun hysteria tuntuu olevan uusi kansantauti. Veli venäläistä on kyllä onniteltava, kuinka tehokkaasti osaa laittaa kapuloita rattaisiin kansalaisia jakaakseen. Myyräntyötä tekee toki joukko ihan kotimaisiakin yrittäjiä poliittisen opportunismin hurmiossa. Kumma että maassa on tehty lukuisa joukko vastenmielisiä rikoksia, eikä täällä ole saatu yhtään kulttuuria tai uskontokuntaa kollektiivisesti nimettyä syylliseksi. Laukaallakin ilmiselvästi isis kävi posauttamassa tehtaan paskaksi, seuraavaksi varmaan palaa kirkot ja kaasutetaan koulut.

Pistäkääs nyt nyt arvailurinki pystyyn, kuinka tämän koulutytön raiskanneen perheenisin on täytynyt olla niitä toisia, eihän moiseen voi syyllistyä valkoinen suomalainen heteromies, tai jos syyllistyy, se on tietty yksittäistapaus, eikä siitä voi kerta kaikkiaan koko väestöryhmää syyllistää, vai voiko?

Kaksoisstandardit on älyn hyvä keksintö, paskakin muuttuu kullaksi ja valheet tosiksi.

Hyvää syksyn jatkoa trollitehtaalle.

 

[paki77]

Pistäkääs nyt nyt arvailurinki pystyyn, kuinka tämän koulutytön raiskanneen perheenisin on täytynyt olla niitä toisia, eihän moiseen voi syyllistyä valkoinen suomalainen heteromies, tai jos syyllistyy, se on tietty yksittäistapaus, eikä siitä voi kerta kaikkiaan koko väestöryhmää syyllistää, vai voiko?

Laitatko linkin tapaukseen, itse en tältä päivältä yhtään uutista jossa perheenisä olisis raiskannut koulutytön? Toki yksi uutinen oli, jossa 13v ja 29v olivat vapaaehtoisesti harrastaneet seksiä. Tuostakin voi pari vuotta linnaa antaa helposti, mutta jos aletaan tuomittavuutta vertailemaan niin kyllä raiskausta pidän selkeästi vakavampana tekona.

En tiedä voidaanko puhua yksittäistapauksesta, jos Suomen tasolla noin 99% raiskauksista, jotka tapahtuvat ulkotiloissa entuudestaan tuntemattoman toimesta (nk. puskaraiskaukset) on maahanmuuttajien tekemiä. Kyllä silloin kyseessä on joku muu. Kuten kulttuuri.

 

[JypFabu]

Toki yksi uutinen oli, jossa 13v ja 29v olivat vapaaehtoisesti harrastaneet seksiä. Tuostakin voi pari vuotta linnaa antaa helposti, mutta jos aletaan tuomittavuutta vertailemaan niin kyllä raiskausta pidän selkeästi vakavampana tekona.

En tiedä voidaanko puhua yksittäistapauksesta, jos Suomen tasolla noin 99% raiskauksista, jotka tapahtuvat ulkotiloissa entuudestaan tuntemattoman toimesta (nk. puskaraiskaukset) on maahanmuuttajien tekemiä. Kyllä silloin kyseessä on joku muu. Kuten kulttuuri.

No ihan oikein asiaan tartuit, eihän tuo sitten raiskaus ollutkaan, vaikka minä en muita nimikkeitä edes asialle viitsisi miettiä, koksa kyseessä oli aikuinen ja lapsi. Montakohan näistä eriväristen tekemistä on sitten lopulta ihan "yhteisymmärryksellä" tehty ja sosiaalisen paineen vuoksi raiskauksiksi väännetty. Onpahan kuitenkin tapahtunut ihan sovittua sekstailua kantaväestöläisen kanssa ja kiinni jäämisen pelossa väännetty asia mamun raiskaukseksi. Ihan faktaa tämä.

Mutta eipä nyt sitten kumminkaan löytynyt sitä pointtia kumminkaan, mistä kirjasin, en ihmettele. Hienoa prosenttileikkiä sulla tossa, sait asiasi näyttämään tilastolliseen totuuteen viittavan näköiseksi, ilman ainoatakaan faktaa väitteesi tueksi, kyllä olettamalla voi olla oikeassa, alkaahan molemmat sanat oolla.

 

[Niilo]

Kaksi perhettä riiteli vastaanottokeskuksessa Keuruulla - useita poliisipartioita paikalle (Iltalehti) Siellä on taas ollut pikku nahistelu, joten minkä takia razizmi-poliisi menee sinne usean partion voimin? Vastaanottokeskukset eivät ole poliisin mukaan lisänneet rikollisuutta, joten eivätkö vartijat riittäisi pikkutappelun lopettamiseen?

No ei siinä sit kauaa mennyt, kun eri kulttuurit "kohtasivat" samoissa tiloissa. Tuo keskus on avattu vasta ihan lähipäivinä ja heti napsuu. Mitähän sit tapahtuu kun siellä on se "suunniteltu" 500 kokelasta ?
No pitää "ymmärtää" ja kaikki ovat tervetulleita suureen unelmaan henkilöt varmaan osaavat sanoa, että yksittäistapaus.

Homma vaan ei toimi kun eri kulttuurit tungetaan samoihin tiloihin kilometrien päähän keskustasta jossa ei ympärillä ole kuin metsää vaan.

 

[Kirjoittelija]

Pistäkääs nyt nyt arvailurinki pystyyn, kuinka tämän koulutytön raiskanneen perheenisin on täytynyt olla niitä toisia, eihän moiseen voi syyllistyä valkoinen suomalainen heteromies, tai jos syyllistyy, se on tietty yksittäistapaus, eikä siitä voi kerta kaikkiaan koko väestöryhmää syyllistää, vai voiko?

Minun mielestäni ainakin suomalaisten kohdalla voi ihan hyvin yleistää. Jos ja kun suomalaiset ovat kovia tappamaan kännissä, se on kansallinen erityispiirre. Jos taas somalit ovat kovia olemaan työttöminä, on minusta rasistinen rikos väittää, että kyseessä olisi kansallinen erityispiirre. Tuollaisen väitteen esittämisestä voisi mun puolesta pistää rasistin limppuun vähän miettimään mitä on soveliasta sanoa ja mitä ei.