Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[cornix]

No kerro nyt sitten miten se meni äläkä itke siellä.

En minä mitään itke, olen kertonut tapahtumien kulun jo aikaisemmin.

Älä kommunisti valehtele. Tässä video josta ajassa 0.56 näkyy kuinka harmaatakkinen sälli seisoskelee täysin rauhallisena, kunnes naamioitunut vasemmistoterroristi kävelee Parkkolan ohi ja kiskaisee tämän oikeasta kädestä sivuun ja lauma naamioituneita vasemmistovajakkeja juoksee perään hakkaamaan ja potkimaan uhriaan porukalla:

Rajat kiinni Tampere 3 - YouTube

Tuosta videosta näkyy tilanne missä Parkkolalta viedään ilmeiseisti se kännykkä kädestä, samalla Parkkola hyökkää kyseisen mielenosoittajan kimppuun kuristamaan tätä. Miten ihmeessä sä päädyit siihen lopputulokseen, että Parkkola "kiskaistaan kädestä sivuun" ... Katso nyt hiukan tarkemmin mitä siinä tapahtuu. Parkkola juoksee kyseisen tyypin päälle, ei sitä kiskaista yhtään minnekään. Joten älä sinä valehtele kun ihan hyvää videokuvaa on tapahtumista.

En itsekään ole sitä mieltä, että pahoinpitely olisi ollut oikein mutta minä kirjoitinkin Parkkolan provosoineen, kuvanneen ihmisten kasvoja lähietäisyydeltä ja kuristaneen mielenosoittajaa jonka jälkeen sai köniinsä.

 

[mjr]

Kaikkien libertaarien sankari on ihan positiivisilla linjoilla turvapaikanhakijoiden suhteen - ainoa kanto kaskessa on tuo pirun yleissitovuus, mikä estää todellisen hintakilpailun työnteosta:

Björn Wahlroosilta suorat sanat pakolaisista: ”Nehän pitää saada duuniin” - Kotimaa - Ilta-Sanomat

 

[cornix]

Nyt ihan pakko kysyä ja toivon sinulta rehellisyyttä, saa nähdä pystytkö siihen. Väitätkö sinä, että kun "rasistisiiven" edustaja ja kiistatta vammainen ihminen menee vastapuolen joukkoon kuvaamaan heitä (tämä on ihan laillista julkisella paikalla, jos et satu tietämään) ja kun tästä laillisesta toimenpiteestä sitten se suvakkisiipi repii perseensä ja porukalla hakkaa tämän vammaisen, niin aloite tuli "rasistisiiven" taholta? Perustele väitteesi, kiitos.

Äärioikeisto - ja vasemmisto Suomessa ketjusta samalta nimimerkltä:

Sinä siis pidät todennäköisenä sitä, että mielenosoitusta ja marssia on saapunut katsomaan joku vastapuolen eli äärivasemmiston edustaja (miksi häntä moinen marssi kiinnostaisi?), ja hän on ihan rauhallisesti ollut yleisössä kunnes on ihan yhtäkkiä saanut pataansa? Jos jossain marssisi minun vihamiehiäni jotka minut nähdessään pistäisivät minut heti levyksi, niin en minä nyt moista tapahtumaa viitsisi lähteä katsomaan. Äärivasemmistolla on ilmeisesti erilaiset huvit.

Nyt ei oltu katsomassa marssia vaan mielenosoittajien joukossa sekoilemassa... tässä on nyt hiukan ristiriitaisuutta havaittavissa. Asenteellisuutta peräti?

Kävinpäs piruuttani katsomassa, mitä tuon Kansallisen vastarintaliikkeen fb-sivut asiasta sanovat. Siellä lukee, että median kertomat sivulliset uhrit ovat "tunnettuja äärivasemmistolaisia provokaattoreita". Eli joku/jotkut äärivassarit ovat menneet aukomaan päätään ja saaneet turpaansa. Vaikka ei pidä provosoitua kun provosoidaan, niin ei kyllä löydy ymmärrystä tuollaisille provokaattoreillekaan.

Sitten kävit jo tarkistamassa luotettavaa lähdettä asioiden kulusta. Tampereen tapauksesta löytyy kuitenkin vähän ymmärrystä sille provokaattorilekin, miksi näin?

On sillä aika isokin merkitys. Jos väitetään että tuo porukka hakkasi pari satunnaista sivullista on se täysin eri asia kuin että he hakkasivat pari heille päätään aukonutta vastapuolen eli äärivasemmiston edustajaa. Vähän sama kuin jos moottoripyöräjengiläset hyökkäisivät sivullisten kimppuun vs. hakkaavat toisiaan suunsoiton jälkeen. Ensimmäinen on täysin tuomittavaa ja jälkimmäisessä saa sitä mitä tilaa.

Ja tälläinen helmi vielä lopuksi. Voidaanko siis peräti väittää, että Parkkolan joukkopiekseminen oli jopa oikeutettu? Verrattavissa moottoripyöräjengiläisten kahinoihin. Tuolla oli paljon muitakin hauskoja viestejä sinulta joissa sinulla oli hyvin tarkka tieto tapahtumienkulusta, lähteenä SVL.n omat julkaisut. Hiljenit sitten myöhemmin kokonaan kun selvisi ettei Jyväskylän tapauksen uhrit edes olleet marssia seuraamassa saati provosoimassa missään, ja tämän myönsivät SVL.n aktiivit itse.

 

[opelix]

Kaikkien libertaarien sankari on ihan positiivisilla linjoilla turvapaikanhakijoiden suhteen - ainoa kanto kaskessa on tuo pirun yleissitovuus, mikä estää todellisen hintakilpailun työnteosta:

Björn Wahlroosilta suorat sanat pakolaisista: ”Nehän pitää saada duuniin” - Kotimaa - Ilta-Sanomat

No mutta Nallehan on tässä asiassa oikeassa. Ei voi olla että 50000 kielitaidotonta tulee pötköttelemään ja odottelemaan kotiutusohjelmia ja kielikursseja veronmaksajien laskuun kun kieli voitaisiin oppia duuneissa joista nyt maksettaisiin heille vaikka alle minimipalkan. win-wintilanne kaikille.

 

[mjr]

No mutta Nallehan on tässä asiassa oikeassa. Ei voi olla että 50000 kielitaidotonta tulee pötköttelemään ja odottelemaan kotiutusohjelmia ja kielikursseja veronmaksajien laskuun kun kieli voitaisiin oppia duuneissa joista nyt maksettaisiin heille vaikka alle minimipalkan. win-wintilanne kaikille.

Jaa, enpä tiedä, olisi aika tavalla hyvästit pohjoismaiselle mallille samalla, tietenkin Wahlroosille se todella olisi win-win, mutta suurelle osalle yhteiskuntaa tuskin niinkään. En sitten tiedä, olisiko tuossa "vapaan sopimisen" mallissa Nallella enää mitään lakisääteistä minimipalkkaakaan - sehän nyt rikkoo räikeästi vapaata sopimista, jos joku kerran olisi halukas tekemään työtä halvemmallakin, ja miksei olisi, jos vaihtoehtona olisi katu, etenkin tässä ilmastossa.

 

[MustatKortit]

Jaa, enpä tiedä, olisi aika tavalla hyvästit pohjoismaiselle mallille samalla...

Riippuu aika pitkälti siitä, minkä käsittää pohjoismaiseksi malliksi. Tuskin hirveän moni ihminen on halukas luopumaan ilmaisesta koulutuksesta, sosiaaliturvasta, ilmaisesta terveydenhuollosta, progressiivisesta verotuksesta jne eli kyllä tämäntyyppinen malli jatkossakin Pohjoismaista löytyy.

Mutta mikäli mallin käsittää siten, että Suomessa on jatkossakin käytännössä velkarahalla pyörivä jättimäinen julkinen sektori kaikkine krumeluureineen, niin kyllähän tuosta voi vähän typistää. Tai no, typistys tulee nyt joka tapauksessa, halusi sitä tahi ei.

 

[mjr]

Riippuu aika pitkälti siitä, minkä käsittää pohjoismaiseksi malliksi. Tuskin hirveän moni ihminen on halukas luopumaan ilmaisesta koulutuksesta, sosiaaliturvasta, ilmaisesta terveydenhuollosta, progressiivisesta verotuksesta jne eli kyllä tämäntyyppinen malli jatkossakin Pohjoismaista löytyy.

Mutta mikäli mallin käsittää siten, että Suomessa on jatkossakin käytännössä velkarahalla pyörivä jättimäinen julkinen sektori kaikkine krumeluureineen, niin kyllähän tuosta voi vähän typistää. Tai no, typistys tulee nyt joka tapauksessa, halusi sitä tahi ei.

Tuota, hmm, et sitten huomaa mitään ristiriitaisuutta tuossa tekstissäsi... Anyway, perustulo on joka tapauksessa tulossa - tässä yhteiskunnallisessa tilanteessa se on ainoa järkevä ratkaisu, ja Osmo tiesi tämän jo vuosia sitten. Jospa joku löisi järkeä kokoomuslaisten päähän - Kokoomus kuitenkin on se ideologisesti johtava puolue tässä surkeassa ajassa.

 

[MustatKortit]

Tuota, hmm, et sitten huomaa mitään ristiriitaisuutta tuossa tekstissäsi... Anyway, perustulo on joka tapauksessa tulossa - tässä yhteiskunnallisessa tilanteessa se on ainoa järkevä ratkaisu, ja Osmo tiesi tämän jo vuosia sitten. Jospa joku löisi järkeä kokoomuslaisten päähän - Kokoomus kuitenkin on se ideologisesti johtava puolue tässä surkeassa ajassa.

En tiedä tipuinko kärryiltä, mutta viittaatko ristiriidalla siis siihen, ettei pohjoismainen malli (eli viestini yläosa) ole lainkaan mahdollinen ilman tuota massiivista velanottoa?

Minä en halua missään oloissa lopettaa hyvinvointivaltiota, eikä varmaan halua 90% muistakaan porvareista. Jokaisessa meissä asuu pieni demari ja niin päin pois. Mutta kyllähän nyt jostain voisi typistääkin. Eikös Suomella ole koko maailman isoin julkinen sektori, vai muistanko väärin...

 

[mjr]

En tiedä tipuinko kärryiltä, mutta viittaatko ristiriidalla siis siihen, ettei pohjoismainen malli (eli viestini yläosa) ole lainkaan mahdollinen ilman tuota massiivista velanottoa?

Minä en halua missään oloissa lopettaa hyvinvointivaltiota, eikä varmaan halua 90% muistakaan porvareista. Jokaisessa meissä asuu pieni demari ja niin päin pois. Mutta kyllähän nyt jostain voisi typistääkin. Eikös Suomella ole koko maailman isoin julkinen sektori, vai muistanko väärin...

Tuota, sinä oikeastaan sekoitat asiaan velanoton - se on seurausta kysyntälamasta, ei syy siihen. Sen sijaan tarkoitin, että kun puhut, ettet halua massiivista hyvinvointivaltiota niin aika massiivinen siitä tulee ilmaisella koulutuksella, terveydenhuollolla jne. Se mistä voisimme hyvin leikata on juuri perustuloon liittyvistä asioista, mitkä meillä vaativat sekä massiivisen byrokratian että estävät tehokkaasti työllistymistä tuloloukkujen muodossa. Nämä asiat perustulo ratkaisisi tehokkaasti. Toki myös esim. sote- ja kuntauudistukset voivat säästää, mutta ne haluaisin ensin nähdä, ennenkuin menen lupaamaan...

 

[cornix]

Onko tuosta tehty laskelmia kuinka paljon perustulo säästäisi nimenomaan ylisuuren julkisen sektorin karsimisen kustannuksella? Tämän luulisi olevan sellainen asia joka yhdistää puolueita kautta linjan, ehkä demareita lukuunottamatta.

 

[MustatKortit]

Tuota, sinä oikeastaan sekoitat asiaan velanoton - se on seurausta kysyntälamasta, ei syy siihen...

Suhtaudun skeptisemmin velanoton vähentämiseen/takaisinmaksuun kuin sinä. Minä epäilen, että parempinakaan taloudellisina aikoina tilanne ei juuri muutu, vaan jos jotain jää yli, niin sitä on monta suuta huutamassa itselleen. Matti Vanhanen sanoi taannoin jossain radio-ohjelmassa, että 2000-luvun alku oli tästä hyvä esimerkki, oli hyviä vuosia, mutta kovasti tuli painetta, että eihän nyt ainakaan mistään typistetä.

Ehkä asiaa pitäisi laajentaa käsittelemeään siten, että mä olen pitkälti menettänyt uskoni EU-politiikkaan ja suomalaiseen (konsensus)demokratiaan. Kyllä tässä mahdollisen nousukauden yhteydessä jostain tempaistaan sellainen talousteoria esille, että nyt(kään) ei sovi velkoja maksaa, vaan päin vastoin "investoida".

Mutta ei tästä sen enempää, väärä ketju.

 

[Heretic]

Koska kyseessä on ensisijaisesti arvokeskustelu.

Arvoillako näiden rajan yli tulleiden aiheuttamat kustannukset maksetaan?

Otetaan esimerkiksi vaikkapa pieneläkeläinen:
Saako hän nykyisen ja tulevan leikatun asumistukensa eurojen erotuksen tilalle vastaavan määrän arvoja? Sekä myös Kelan pienennettyä lääkekorvausprosenttia vastaavan määrän? Näillä arvoilla lie varmaankin ruokakaupassa/apteekissa saman verran - sitä paljon puhuttua - ostovoimaa kuin leikatuilla euroillakin? Vai pystyykö näillä arvoilla ravitsemaan tai lääkitsemään itseään jopa suoraan, ilman em. välikäsiä?

Tästä näkökulmasta katsottuna on pirun ymmärrettävää, että sanat ”oikeudenmukaisuus” ja ”ihmisarvo” saavat koko lailla eri merkityksen kuin #unelma-asia-idealistien perspektiivissä.

Lisäksi idealistien (vaiko jopa utopistien?) on tässä(kin) juupas-eipäs-väittelyssä näemmä kovin helppo korvata sana ”realismi” sanalla ”rasismi”.

Idealismi kasvaa suorassa suhteessa etäisyyteemme ongelmasta. — Kirjailija John Galsworthy (1867-1933)

 

[TDM]

Onko tuosta tehty laskelmia kuinka paljon perustulo säästäisi nimenomaan ylisuuren julkisen sektorin karsimisen kustannuksella? Tämän luulisi olevan sellainen asia joka yhdistää puolueita kautta linjan, ehkä demareita lukuunottamatta.

Ainakin Lepomäki kirjoitti siitä taannoin. Mielestäni tekstissä on myös linkkejä syvempään analyysiin: Elina Lepomäki: Vihreiden perustulo maksaisi 15 miljardia - "Ville Niinistö ei tunne malliaan" - Politiikka - Verkkouutiset (Linkki Verkkouutisiin).

Vihreät - De Röda - laskeskelee tietenkin asian jollain toisenlaisella matematiikalla.

 

[Tuamas]

Suhtaudun skeptisemmin velanoton vähentämiseen/takaisinmaksuun kuin sinä. Minä epäilen, että parempinakaan taloudellisina aikoina tilanne ei juuri muutu, vaan jos jotain jää yli, niin sitä on monta suuta huutamassa itselleen. Matti Vanhanen sanoi taannoin jossain radio-ohjelmassa, että 2000-luvun alku oli tästä hyvä esimerkki, oli hyviä vuosia, mutta kovasti tuli painetta, että eihän nyt ainakaan mistään typistetä.

Todettakoon, että valtionvelkaa kuitenkin lyhennettiin 2008 taantuman alkuun asti, ei nyt radikaalisti, niin melko lailla kuitenkin (2004 64mrd-->2008 54mrd).

 

[Tuamas]

Ainakin Lepomäki kirjoitti siitä taannoin. Mielestäni tekstissä on myös linkkejä syvempään analyysiin: Elina Lepomäki: Vihreiden perustulo maksaisi 15 miljardia - "Ville Niinistö ei tunne malliaan" - Politiikka - Verkkouutiset (Linkki Verkkouutisiin).

Vihreät - De Röda - laskeskelee tietenkin asian jollain toisenlaisella matematiikalla.

https://www.sitra.fi/julkaisut/Muut/Miten_testata_perustulon_vaikutuksia.pdf

Tuosta hieman ko. aiheesta lisää ja suosittelen myös Ode Soininvaaran blogia asiaan tutustumiseen.

Käytännön vaikutukset perustulollahan on nimenomaan työn tarjonnan lisääntyminen, koska kaikki työnteko on kannattavaa. Toki käytännössä kaikissa malleissa (perustulo, perustili, negatiivinen tulovero) suurituloisten progressio hieman jyrkkenisi, mutta muutoin kokonaisveroaste pysyisi ennallaan tai laskisi.

Nähdäkseni tämä olisi nykyisessä taloustilanteessa ja yhteiskunnan toimivuuden kannalta se oikea ratkaisu edetä, jotta saadaan kaikki työ yhteiskunnassa teetettyä ja verorahat kerättyä kuleksimasta.

Toki tästä kannattanee jatkaa jossain muussa ketjussa.

 

[cornix]

Arvoillako näiden rajan yli tulleiden aiheuttamat kustannukset maksetaan?

Ei toki makseta, mutta jo esimerkiksi ottamasi pieneläkeläinen menee puhtaasti arvokeskustelun piiriin. Onko eläkeläisen ainoa tulo de facto kertynyt eläke vai muut etuudet tähän päälle joilla perustoimeentulo turvataan. Pohjosmaiseen hyvinvointivaltioon kuuluu että omista kansalaisista huolehditaan verovaroin vaikkei se aina niin kustannustehokasta olisikaan. Minä en missään nimessä väitä, että Suomen tehtävä olisi pelastaa koko maailma mutta taloutta järkevöimällä löytyy säästökohteita julkisisesta sektorista puolustusvoimien kalustehankintoihin. Ja kaikkea siltä väliltä. Mun silmissä meidän tulee auttaa niin paljon kuin suinkin mahdollista, kiristää vaikka hiukan nyöriä omasta hyvinvoinnistakin. Pakolaisaalto on säikäyttänyt monet ihan aiheesta, itsekin olen huolissani. Maailmantalous on jonkinlainen puhkeamistaan odottava kupla, jatkuva kasvu on johtanut siihen että lähes kaikki maat velkaantuvat kiihtyvällä tahdilla.
Elämme kovia aikoja, ystävä hyvä.

@TDM tattis linkistä, täytyy vähän tutkia De Rödan laskelmia aiheesta myös.

 

[Edustaja]

Tuosta videosta näkyy tilanne missä Parkkolalta viedään ilmeiseisti se kännykkä kädestä, samalla Parkkola hyökkää kyseisen mielenosoittajan kimppuun kuristamaan tätä. Miten ihmeessä sä päädyit siihen lopputulokseen, että Parkkola "kiskaistaan kädestä sivuun" ... Katso nyt hiukan tarkemmin mitä siinä tapahtuu. Parkkola juoksee kyseisen tyypin päälle, ei sitä kiskaista yhtään minnekään. Joten älä sinä valehtele kun ihan hyvää videokuvaa on tapahtumista.

Niinpä tietenkin.

Videoista näkee päivänselvästi, kun naamiomies on kävelevinään Parkkolan sivulta "vaivihkaa ohi", mutta nappaakin kiinni uhrin oikeaan käteen ryöstäen samalla tietysti kännykän. Parkkolan rintamasuunta on tapahtumahetkellä 90 astetta anarkistiin nähden ja hän katseli väylällä etenevää kulkuetta, joten hyökkäyksen yllätys on taattu. Yllätyksen onnistumisesta kertoo lahjomattomasti se, että Parkkola tempautuu kädestänsä anarkistin mukaan eikä suinkaan itse kiihdytä liikettään. Tätä puoltaa vahvasti se että anarkisti oli tilanteessa se joka oli liikkeessä ja Parkkola paikoillaan. Lisäksi Parkkola on selin lähestyviin hyökkääjiin nähden aikavälillä 0.49-0.53, eli vielä noin 3 sekuntia ennen hyökkäyksen alkua. Tämä on erittäin vahva evidenssi siitä, että naamiomies oli hyökkääjä eikä Parkkola.

Nuo mainitsemani seikat puoltavat voimakkaasti Parkkolan kertomusta ja teidän selityksiänne vastaan. Havaitut ilmiöt on vaikea selittää niin päin, että alkuperäinen hyökkääjä olikin Parkkola.

Ja videoiden sensurointikin on näköjään jo alkanut, koska hidastusvideo on poistettu youtubesta. Odotettavissa lienee, että pian sensuroidaan muutkin videot, joista todellinen tapahtumien kulku selviää. Sensuurista päätellen tilanne on näköjään huomattavasti pahempi kuin ajattelin. Toivottavasti hidastusvideo pysyy näkösällä edes jossain netin syövereissä ja toivottavasti muita videoita ei sensuroida youtubesta.

 

[Ahar]

Ei toki makseta, mutta jo esimerkiksi ottamasi pieneläkeläinen menee puhtaasti arvokeskustelun piiriin. Onko eläkeläisen ainoa tulo de facto kertynyt eläke vai muut etuudet tähän päälle joilla perustoimeentulo turvataan. Pohjosmaiseen hyvinvointivaltioon kuuluu että omista kansalaisista huolehditaan verovaroin vaikkei se aina niin kustannustehokasta olisikaan. Minä en missään nimessä väitä, että Suomen tehtävä olisi pelastaa koko maailma mutta taloutta järkevöimällä löytyy säästökohteita julkisisesta sektorista puolustusvoimien kalustehankintoihin. Ja kaikkea siltä väliltä. Mun silmissä meidän tulee auttaa niin paljon kuin suinkin mahdollista, kiristää vaikka hiukan nyöriä omasta hyvinvoinnistakin. Pakolaisaalto on säikäyttänyt monet ihan aiheesta, itsekin olen huolissani. Maailmantalous on jonkinlainen puhkeamistaan odottava kupla, jatkuva kasvu on johtanut siihen että lähes kaikki maat velkaantuvat kiihtyvällä tahdilla.
Elämme kovia aikoja, ystävä hyvä.

Suomen tehtävä ei todellakaan ole pelastaa koko maailmaa. Suomi ja suomalaiset eivät ole mitään velkaa näille irakilaisille elintasopakolaisille, eikä suomalaisilla ole mitään velvollisuutta ottaa näitä elintasopakolaisia Suomeen elätettäväksi. Jos joukosta löytyisi joku oikea pakolainen, niin tällaiselle on toki paikka tarjottava, mutta kaikki muut pitäisi välittömästi laittaa takaisin tulosuuntaan. Tuo kirjoittamasi, että täällä pitäisi vielä tinkiä omasta elintasosta noiden elintasosurffareiden vuoksi, menee jo aivan mahdottomaksi. Etkös sinä voi ihan vapaaehtoisesti antaa vaikka kaikki tulosi irakilaisten käyttöön?

 

[cornix]

Yllätyksen onnistumisesta kertoo lahjomattomasti se, että Parkkola tempautuu kädestänsä anarkistin mukaan eikä suinkaan itse kiihdytä liikettään. Tätä puoltaa vahvasti se että anarkisti oli tilanteessa se joka oli liikkeessä ja Parkkola paikoillaan. Lisäksi Parkkola on selin lähestyviin hyökkääjiin nähden aikavälillä 0.49-0.53, eli vielä noin 3 sekuntia ennen hyökkäyksen alkua. Tämä on erittäin vahva evidenssi siitä, että naamiomies oli hyökkääjä eikä Parkkola.

Höpsistä. Kuten sanoin niin tuo näyttäisi olevan se tilanne jossa kännykkä viedään, tämän jälkeen menee pari sekunttia ja Parkkola on kuristamassa/niskalukottamassa kyseistä tyyppiä. Parkkola ei tempaudu yhtään minnekään vaan ryntää hakemaan omaisuuttaan takaisin ja käy mielenosoittajan kimppuun. Tätä tapausta edelsi pidempään jatkunut provosointI Parkkolan puolelta, ja miestä huomautettiin asiasta useita kertoja.

 

[cornix]

Suomen tehtävä ei todellakaan ole pelastaa koko maailmaa. Suomi ja suomalaiset eivät ole mitään velkaa näille irakilaisille elintasopakolaisille, eikä suomalaisilla ole mitään velvollisuutta ottaa näitä elintasopakolaisia Suomeen elätettäväksi. Jos joukosta löytyisi joku oikea pakolainen, niin tällaiselle on toki paikka tarjottava, mutta kaikki muut pitäisi välittömästi laittaa takaisin tulosuuntaan.

Osittain samaa mieltä tästä. Mutta näinhän asia pyritään ratkaisemaankin, turvapaikanhakijoita on tällä hetkellä niin paljon että hakemusten käsittely kestää.

Tuo kirjoittamasi, että täällä pitäisi vielä tinkiä omasta elintasosta noiden elintasosurffareiden vuoksi, menee jo aivan mahdottomaksi.

No menee kai mahdottomaksi kun en ole mitään tuollaista kirjoittanut.

Etkös sinä voi ihan vapaaehtoisesti antaa vaikka kaikki tulosi irakilaisten käyttöön?

Kyllähän minä voin, mutta en anna.

 

[Ahar]

.
No menee kai mahdottomaksi kun en ole mitään tuollaista kirjoittanut.

Mites tämä pitäisi sitten tulkita:
" Mun silmissä meidän tulee auttaa niin paljon kuin suinkin mahdollista, kiristää vaikka hiukan nyöriä omasta hyvinvoinnistakin."

 

[cornix]

Mites tämä pitäisi sitten tulkita:
" Mun silmissä meidän tulee auttaa niin paljon kuin suinkin mahdollista, kiristää vaikka hiukan nyöriä omasta hyvinvoinnistakin."

Juuri niinkuin siinä lukee, mistään elintasosurffareista en ole puhunut halaistua sanaa.

 

[Ahar]

Höpsistä. Kuten sanoin niin tuo näyttäisi olevan se tilanne jossa kännykkä viedään, tämän jälkeen menee pari sekunttia ja Parkkola on kuristamassa/niskalukottamassa kyseistä tyyppiä. Parkkola ei tempaudu yhtään minnekään vaan ryntää hakemaan omaisuuttaan takaisin ja käy mielenosoittajan kimppuun. Tätä tapausta edelsi pidempään jatkunut provosointI Parkkolan puolelta, ja miestä huomautettiin asiasta useita kertoja.

En jaksa ko. videota edes katsoa, mutta kirjoittamaasi perustaen siis joltakin viedään kännykkä kädestä, minkä jälkeen tämä varkauden uhri ottaa rosvoa lutkusta kiinni ja yrittää saada omansa takaisin, minkä jälkeen rosvon kaverit ilmeisesti tulevat pieksemään tämän varkauden uhrin. Nopeasti arvioituna kännykkävarkauden uhri toimii siten, kuin kuka tahansa kännykkävarkauden uhri yrittäessään saada omaisuutensa takaisin, vai miten se niinkuin omasta mielestäsi menee?

 

[Ahar]

Juuri niinkuin siinä lukee, mistään elintasosurffareista en ole puhunut halaistua sanaa.

Niin, eli siis olet sitä mieltä, että suomalaisten pitäisi tinkiä elintasostaan/hyvinvoinnistaan pakolaisten hyväksi.

 

[paki77]

"Iltalehden haastattelemat turvapaikanhakijat eivät aio luovuttaa, vaikkei myönteistä päätöstä tulisikaan"

Lainaus iltalehden maksullisesta versiosta. Miksi musta tuntuu että jos/kun täällä on ensi keväänä 100 000 turvapaikanhakijaa (50k tän vuoden aikana ja 50k alkuvuodesta) ja kiristysten ansiosta näistä vaikka 80k saa kielteisen päätöksen, on edessä ihan helvetin moiset mellakat? Toki tuollainen kahdeksankymmentuhannen vihaisen nuoren miehen joukko käytännössä sisällissodankin saisi halutessaan aikaan...