Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Byvajet]

Vaikka varmaan pääkaupunkiseudulla ei ihan matalapalkoilla eläkään niin silti eikös nyt ole kumminkin parempi tehdä jotain ja juosta vähän luukulla kuin juosta pelkästään luukulla?

Näen tuossa suurimmaksi ongelmaksi sen, että valtava määrä koulutettuja ihmisiä on työttömänä, akateemisiakin yli 50 000. Jos matalamatalapalkkatyöstä tulee pakollista työttömille, niin se epäilemättä herättää kansassa vihlovia tunteita.

Diplomi-nsinööri tai kauppatieteilijä pakkaamassa kaupan kassalla ruokatavaroita tiedostaen samalla sen, että oman alan hommat ovat todennäköisesti taakse jäänyttä elämää tuskin luo yhteiskuntarauhaa. 30 vuotta korkeapalkkaisissa töissä, potkut yli viisi kymppisenä ja 65-vuotiaaksi kassalla pakkaamassa.

 

[king of the jungle]

Tuli eilen katseltua pari minuuttia tuota pakolaisiltaa ja sitten riitti. Heti alkuun kun lyötiin ruutuun kuvia pienistä lapsista surullisina kasvoineen, niin tiesi illan teeman. Sitten vielä kun näki juontajaparin, niin tämä tunne vain varmistui. Ehkä vähän stereotypiaa, mutta tuo naispuolinen juontaja on juuri sen näköinen, miltä kaikki suvakit tuntuvat näyttävän. Syököhän vain kasvisruokaa ja polkee pyörällä? Sanoisin, että erittäin todennäköisesti.

 

[Denverin Munasyndi]

Vaikka varmaan pääkaupunkiseudulla ei ihan matalapalkoilla eläkään niin silti eikös nyt ole kumminkin parempi tehdä jotain ja juosta vähän luukulla kuin juosta pelkästään luukulla?

"Luukku" on olemassa sitä varten, että jonakin päivänä siellä ei tarvitsisi enää käydä ollenkaan. Tämä siis ideatasolla, käytännössä esiintyy luonnollisesti erilaisia ongelmia ja osa saattaa jämähtää luukulle kokonaan. Matalapalkkaduunien keinotekoinen luominen romahduttaisi kuitenkin työn arvostuksen ja ennen kaikkea työmoraalin, kun "ei se palkka kuitenkaan riitä mihinkään" ja sama nöyryyttävä luukulla juokseminen jatkuisi kuitenkin. Tästä johtuen en kannata esimerkiksi perustuloa, koska tällöin hyväksytään avoimesti se, että yhteiskunnan elättinä oleminen on ihan oikea "ammatti", eikä pelkästään väliaikainen tai sairaudesta/vammasta riippuva tila.

Siitä olen ehdottomasti samaa mieltä että tekemistä ja työtä olisi hyvä saada järjestettyä mahdollisimman nopeasti maahantulon jälkeen. Palkka-ale ja markkinoiden vääristäminen eivät kuitenkaan ole toivottavia keinoja.

 

[cornix]

Vaikka varmaan pääkaupunkiseudulla ei ihan matalapalkoilla eläkään niin silti eikös nyt ole kumminkin parempi tehdä jotain ja juosta joskus luukulla kuin juosta pelkästään luukulla?

Siinä vaiheessa kun meillä on perustulo niin vapaat työmarkkinat ovat paremmin perusteltavissa.

 

[BaronFIN]

Johan ne (oikeistopoliitikot) ovat Saksassa vaatineet minimipalkan leikkaamista, jotta pakolaiset työllistyisivät.

Kyllä nykyinen tilanne sopii enemmän kuin hyvin kokoomuksen oppeihin.

 

[Kirjoittelija]

Diplomi-nsinööri tai kauppatieteilijä pakkaamassa kaupan kassalla ruokatavaroita tiedostaen samalla sen, että oman alan hommat ovat todennäköisesti taakse jäänyttä elämää tuskin luo yhteiskuntarauhaa. 30 vuotta korkeapalkkaisissa töissä, potkut yli viisi kymppisenä ja 65-vuotiaaksi kassalla pakkaamassa.

Luoko se enemmän yhteiskuntarauhaa, että diplomi-insinööri tai kauppatieteilijä on ikävuodet 50-65 työttömänä tai sairaseläkkeellä?

 

[Byvajet]

Luoko se enemmän yhteiskuntarauhaa, että diplomi-insinööri tai kauppatieteilijä on ikävuodet 50-65 työttömänä tai sairaseläkkeellä?

En tiedä. Pahoin kuitenkin pelkään, että moni nuorempana voimainsa tunnossa ollut viisikymppinen akateeminen on hyvin haluton hommiin, joista saa viisi euroa tunnissa, kun samaan aikaan työpaikat vähenevät vähenemistään, teknologia polkee matalamatalapalkkatyöt entistä matalapalkkaisemmiksi eikä valoa tulevaisuudessa näy.

Tosiasiahan lienee, että tällä hetkellä moni keski-ikäinen työtön insinöörimaisteritaloususkovainen on nuorempana julistanut yksilön vastuuta korostavaa aatetta. Kun tämä aate pitäisi paskan osuessa tuulettimeen kohdata itse, niin seurauksena on helposti katkeroituminen ja viha eikä tilanteen hyväksyminen ja matalapalkkatyöhön sopeutuminen.

 

[Street Clinton]

Viestintäasiantuntija: ”A2 Pakolais-iltaan masinoitiin trollikampanja” | Yle Uutiset | yle.fi

Olenko ainoa, joka otsikon perusteella odotti jotain itseironista juttua Yleltä? Raporttien mukaan erään sortin trollikampanja tosiaan oli koko show, ei tosin Twitterissä...

En ole vielä katsonut ohjelmaa, mutta pitänee jossain vaiheessa katsoa tämäkin propagandapläjäys.

Katleena Kortesuo:

– Henkilökohtaisuuksiin meneminen ei ole mikään yllättävä asia. Silloin kun ei osata puhua asiasta, mennään henkilökohtaisuuksiin.

Aivan oikein. Kun ei osata puhua asiasta, syytetään vastapuolta rasistiksi.

 

[Denverin Munasyndi]

Aivan oikein. Kun ei osata puhua asiasta, syytetään vastapuolta rasistiksi.

Ihan vain uteliaisuudesta, keitä kaikkia on viime aikoina syytetty rasisteiksi tällä tavalla?

 

[adolf]

Tosiasiahan lienee, että tällä hetkellä moni keski-ikäinen työtön insinöörimaisteritaloususkovainen on nuorempana julistanut yksilön vastuuta korostavaa aatetta. Kun tämä aate pitäisi paskan osuessa tuulettimeen kohdata itse, niin seurauksena on helposti katkeroituminen ja viha eikä tilanteen hyväksyminen ja matalapalkkatyöhön sopeutuminen.

Tämä on muuten aivan totta. Ihmisen on niin helvetin helppoa arvostella toista semmoisesta tilanteessa, jossa itse ei ole ollut.

 

[Street Clinton]

Ihan vain uteliaisuudesta, keitä kaikkia on viime aikoina syytetty rasisteiksi tällä tavalla?

Joko viime kesä on unohtunut mielestä? Jokainen, edes puolikas sana, joka kritisoi maahanmuuttoa tuomittiin #unelmajengin puolesta helvetin tuleen.

 

[Ahar]

En tiedä. Pahoin kuitenkin pelkään, että moni nuorempana voimainsa tunnossa ollut viisikymppinen akateeminen on hyvin haluton hommiin, joista saa viisi euroa tunnissa, kun samaan aikaan työpaikat vähenevät vähenemistään, teknologia polkee matalamatalapalkkatyöt entistä matalapalkkaisemmiksi eikä valoa tulevaisuudessa näy.

Tuota noin ja offtopic, mutta emäntä kyllästyi alkuvuodesta hieman paremmin palkattuun koulutusta vastaavaan vuorotyöhön, ja sanoi haluavansa työpaikan, missä on ns. normaalit työajat. Haki sitten yllättäen pari kuukautta sitten hakuun tullutta koulusiivoojan paikkaa ilman koulutusta, missä työaika on arkipäivinä yleensä 7-15, ja sai paikan, vaikka lähentelee jo 45 ikävuotta. Palkka pieneni, mutta on kuitenkin kohtuullinen. Olin kyllä yllättänyt koko prosessista ja siitä, että vanha akka saa työpaikan ilman alan koulutusta, vaikka hakijoita oli kuulemma kymmenkunta. Jostain kumman syystä vaikuttaa vielä tyytyväiseltä tähän elämän muutokseen, vaikka ei koskaan ole kuvitellut siivoojaksi ryhtyvänsä.

 

[cornix]

SPR:n vastaanottokeskus yritettiin polttaa Lammilla:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100720481659_uu.shtml

Mamut on kaikki rikollisia, sanoi huolestunut kansalainen kun vastaanottokeskusta poltti.

 

[Kiekoton]

Joko viime kesä on unohtunut mielestä? Jokainen, edes puolikas sana, joka kritisoi maahanmuuttoa tuomittiin #unelmajengin puolesta helvetin tuleen.

Eikös nuo kaikki viime viikon maahanmuuttopolitiikan vastaisiin mielenosoituksiin osallistuneetkin ole niputettu rasisteiksi. Oikeastaan jo tuolla vastamielenosoituksen teemalla. Oliko sitten rasistiksi niputus mielenosoittajien vai median puolelta tehtyä, mutta selväksi tuli.

 

[Ahar]

Eikös nuo kaikki viime viikon maahanmuuttopolitiikan vastaisiin mielenosoituksiin osallistuneetkin ole niputettu rasisteiksi. Oikeastaan jo tuolla vastamielenosoituksen teemalla. Oliko sitten rasistiksi niputus mielenosoittajien vai median puolelta tehtyä, mutta selväksi tuli.

Olisitpa ollut kuulemassa rasismin vastustaja -puolen huutoja narinkkatorilla. Ei jäänyt epäselväksi. Eikä sekään, että unelmapuolen tarkoitus oli provosoida jonkinlainen yhteenotto " rajat kiinni " -mielenosoittajien kanssa.

 

[adolf]

Ei se nyt ihan niinkään kuitenkaan ole että tässä ollaan jossain toivottomassa tilanteessa, jossa tulevaisuudessa ei ole näköpiirissä mitään muuta kuin tuhoa, loputonta kurjuutta, katastrofeja, kuolemaa ja hävitystä.

 

[cornix]

Voisiko siinä mahdollisesti olla joku syy, jos teitä jatkuvasti rasisteiksi tituulerataan? Olen keskustellut maahanmuuton lieveilmiöistä, turvapaikanhakijoiden kustannuksista, yliedustuksesta tietyissä rikosryhmissä yms. Ja näistä kaikista siis kriittiseen sävyyn, etsien kuitenkin ratkaisua. Olen jopa joutunut taltuttamaan häiriökäyttäytyvän pakolaisen voimakeinoin, eikä tullut siitäkään rasistisyytöksiä. Jos keskustelu ja kritiikki on rakentavaa, ei halventavaa tai tuomitsevaa, niin aiheettomilta syytöksiltä kyllä välttyy eikä tarvitse edes kuulua mihinkään #jengiin. Väittäisin että peiliin katsomisen paikka.

 

[mjr]

Joko viime kesä on unohtunut mielestä? Jokainen, edes puolikas sana, joka kritisoi maahanmuuttoa tuomittiin #unelmajengin puolesta helvetin tuleen.

Ja minä kun luulin, että kohu syntyi Immosen fasismi-larppauksesta? Outoa.

 

[cornix]

Olisitpa ollut kuulemassa rasismin vastustaja -puolen huutoja narinkkatorilla. Ei jäänyt epäselväksi. Eikä sekään, että unelmapuolen tarkoitus oli provosoida jonkinlainen yhteenotto " rajat kiinni " -mielenosoittajien kanssa.

Olisitpa ollut kuulemassa rasisti-puolen huutoja Tampereella, ei jäänyt siitäkään mitään epäselväksi. Ja yhteenottokin nähtiin rasistisiiven aloitteesta.

 

[Street Clinton]

Ja minä kun luulin, että kohu syntyi Immosen fasismi-larppauksesta? Outoa.

En puhunut mitään mistä asia sai alkunsa. Vain lopputuloksesta. Tosin persujen kritiikki maahanmuuttoa kohtaan on sivuutettu rasistisena jo vuosia.

 

[Street Clinton]

US: Uusi selitys Irak-ilmiölle Ylellä – ”Päätöksemme sai heidät lähtemään Suomeen”

– Meidän päätöksemme sai luultavasti monet irakilaiset hakeutumaan pohjoiseen kohti Suomea, sanoo Belgian maahanmuuttoviraston johtaja Dirk Van Den Bulck Svenska Ylen Brysselin kirjeenvaihtajalle.

– Meille tuli paljon nuoria naimattomia irakilaisia miehiä, jotka kertoivat täsmälleen saman tarinan täsmälleen samalla tavalla. Ymmärsimme, että tarina on keksitty, hän jatkaa.

 

[Lelu26]

SPR:n vastaanottokeskus yritettiin polttaa Lammilla:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100720481659_uu.shtml

Mamut on kaikki rikollisia, sanoi huolestunut kansalainen kun vastaanottokeskusta poltti.

Yksittäistapaus, ei lasketa. Joku humalaspäissään heilunu, vaimonhakkaaja.

 

[Kiekoton]

SPR:n vastaanottokeskus yritettiin polttaa Lammilla:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100720481659_uu.shtml
Mamut on kaikki rikollisia, sanoi huolestunut kansalainen kun vastaanottokeskusta poltti.

Ota ihmeessä yhteyttä poliisiin, jos sinulla on tuosta tietoa. Ainakaan tuossa artikkelissa ei suljettu pois sisäisen kinastelun mahdollisuuksia.

Hassusti muuten tuossa sanottiin, että sinne on majoitettu pysyviä turvapaikanhakijoita. Toivottavasti hakuprosessi ei ole kuitenkaan kauaa niin hidas, että tuo tila on pysyvä.

 

[Byvajet]

Ei se nyt ihan niinkään kuitenkaan ole että tässä ollaan jossain toivottomassa tilanteessa, jossa tulevaisuudessa ei ole näköpiirissä mitään muuta kuin tuhoa, loputonta kurjuutta, katastrofeja, kuolemaa ja hävitystä.

Ei se kaikilla ole. Riippuu siitä, mihin ryhmään kuuluu ja kuinka elämä potkii.

Vanhusten hoitajamitoitusta aiotaan laskea. Sehän olikin jo ennestään ihan yläkanttiin...

http://www.talouselama.fi/uutiset/t...sten-hoitajamitoitusta-aiotaan-laskea-6002648

 

[MustatKortit]

Yksittäistapaus, ei lasketa. Joku humalaspäissään heilunu, vaimonhakkaaja.

Mä olen vähän miettinyt, että kuinka tosissaan näitä yritetään polttaa, taitaa olla pikemminkin muodollinen vastalause mamu-politiikalle. Täysin rikollista ja tuomittavaa toimintaa, mutta aika heppoisia nämä yritykset ovat (onneksi) olleet niin kotimaassa kuin ulkomaillakin.

Joku hiiltynyt ovenkarmi tai muuta vastaavaa yleensä tuloksena.

Kelatkaa jos joku oikeasti onnistuisi, tässä Lamminkin tapauksessa sisällä oli runsaasti ihmisiä. Kuka helvetti on niin kujalla, että haluaisi syyllistyä murhapolttoon pelkästään sen takia, että vastustaa mamu-politiikkaa?