Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[koukku]

Nuo kinkut ja niiden lähettely ei siis todellakaan ole mitään vastakkaisen mielipiteen esittämistä, vaan idioottimaista rasismia.

 

[ipaz]

.. eikö täällä oikeasti enää saa edes esittää vastakkaisia mielipiteitä? Koen tuommoisen leimaamisen jopa loukkaavana.

Tämähän nyt on ikävä kyllä liiankin tavallista nykypäivänä ihan missä tahansa asiassa. Nykyään ei enää olla väärässä, eikä vastuussa omista sanomisistaan. Iso kuva on hämärtynyt ajat sitten, kun ihmisten elämä pienenee kännykän ympärille. Tapaan työssäni näitä oikeassa olevia jatkuvasti ja monesti he ovat nuorisoa. Sitä rautalankaa tarvitaan välillä ja paljon ja siltikin saa vastaukseksi että "mä tiedän oikeuteni". Mites ne velvollisuudet?

 

[HekeK]

Se on saatana rasismia jos ääneen kehtaa funtsia tämän kansanvaelluksen kustannuksia. Katsos tätä kun ei voi rahassa mitata.

Arabikevät oli sun vikas - pidä se mielessäs ja kaiva kuvettas.

 

[Aberystwyth]

Helenan kanssa periaatteessa samoilla linjoilla, mutta edelleen ihmetyttää se, että miksi se rasistinleima pitää heti lyödä otsaan, eikö täällä oikeasti enää saa edes esittää vastakkaisia mielipiteitä? Koen tuommoisen leimaamisen jopa loukkaavana. Edelleen mouhoaminen asiasta kuin asiasta on perseestä, mutta jos hyvin argumentein pystyy asiaa käsittelemään vastakkaisesta suunnasta, niin eihän siinä silloin oteta kantaa tulijoiden rotuun, uskontoon taikka mihinkään muuhunkaan joka rasismin määrittelyssä on otettu huomioon, vaan itse asiaan taikka tässä tapauksessa aika monen ihmisen mielestä jopa ongelmaan.

Itse kyllä peräänkuulutan vakavaa, faktapohjaista keskustelua maahanmuuton edusta ja haitoista. Helvetti, luulen että jo sanomalla tuon ääneen saisin rasisti-syytöksiä, mikä on kyllä aika kaukana totuudesta.

Tuossa lainaamassasi pätkässä tein vain pilaa "En ole rasisti, mutta..."-porukasta.

Alkaa itseäkin ärsyttää yksioikoinen öyhöäminen. Vaikka on se vähäsen jollain perverssillä tavalla hauskaakin katsella leimakirveiden lentoa.

 

[Tuamas]

Kritiikkiä voi esittää olematta idioottirasisti, mutta silloin kritiikin tulee olla muuta kuin idioottirasismia.

 

[bebeto]

Mikä sosiaalipuoli? Miten sosiaalipuoli turvaa mua ja mun perhettä yötäpäivää? Tais molempiin supersuvakkeihin osua tuo julkisen pulen elättihomma kun siihen ei kommentoitu vaan heitettiin sitä normaalia julkisen puolen elättien jargonia. No kohta sekin loppuu kun suomi menee nurin.

Julkisen sektorin, jota siis verovaroin ylläpidetään, palkollisia on mm. poliisi joka huolehtii yleisestä turvallisuudesta. Sitä kai se sosiaalipuoli tarkoittaa. Vedä välillä henkeä niin helpottaa.

 

[paki77]

Kritiikkiä voi esittää olematta idioottirasisti, mutta silloin kritiikin tulee olla muuta kuin idioottirasismia.

Millainen kritiikki on mielestäsi jotain muuta kuin idioottirasismia? Jos ehdotan, että Suomen tulisi noudattaa kansainvälisiä sopimuksia (Dublin) eli käännyttää kaikki Ruotsin rajalta / laivalta tulleet suoraan takaisin ja palauttaa kaikki ei turvapaikan saaneet? (nythän ei somaleja/irakilaisia käännytetä) Ja perustelisin tätä kansainvälisillä sopimuksilla (dublin), hakijan yk:n pakolaissopimuksen kriteerien täyttymättömyydellä, Suomelle aiheutuvilla suurilla kustannuksilla jotka entisestään heikentävät jo valmiiksi surkeaa taloustilannetta jne.

Ja tuollainen menettelyhän pudottaisi tänne jäävien määrää varmaan noin 95%, kun ainoastaan Venäjältä tulevia ei käännytettäisi.

Idioottirasismia vai argumentteihin pohjaavaa kritiikkiä?

 

[Tuamas]

Perusteltua kritiikkiä, harvemmin tuo pahin mouhoaminen täällä pulpahtaa pintaan, mutta somessa käytännössä jokainen julkisempi keskustelu on kyllästetty tuolla paskalla.

 

[koukku]

Itse olen nuorten kanssa tekemisissä työni puolesta, ja siellä varsinkin huomaa, kuinka mustavalkoisia mielipiteet voivat välillä olla. Nuorten kotona puhutaan asioista, ja osassa kodeista on selvästi turhankin maahanmuuttokriittisiä vanhempia, joiden ajatukset lapset sitten ostavat mukisematta. Opettajana pyrin aina etsimään sen toisenkin puolen asioihin, eli mietitään, miksi ihmiset ovat liikkeelle lähteneet yms. Puhutaan siis välillä tunneilla paljon muustakin kuin luonnontieteistä, jotka omaa alaani ovat... Nuorten ehdottomuuden sentään pystyy perustelemaan elämänkokemuksen puutteella, mutta jos aikuisenakin maailma on edelleen pelkkää ehdottomuutta ja toisen puolen mielipiteiden huomioimatta jättämistä, niin silloin tulisi ehkä pysähtyä hetkeksi. Ja tämä saarna siis molemmille puolille pöytää :)

 

[HekeK]

Osaako kukaan sanoa paljonko Syyrian naapurimaa Saudi-Arabia on ottanut Syyriasta saapuvia pakolaisia vastaan? Onko paljon enemmän kuin nolla?

 

[TosiFani]

Mikä sosiaalipuoli? Miten sosiaalipuoli turvaa mua ja mun perhettä yötäpäivää? Tais molempiin supersuvakkeihin osua tuo julkisen pulen elättihomma kun siihen ei kommentoitu vaan heitettiin sitä normaalia julkisen puolen elättien jargonia. No kohta sekin loppuu kun suomi menee nurin.

En ole kovinkaan suvaitsevainen, olen nähnyt sen verran paljon yhteiskunnan hyväksikäyttöä ja lusmuilua. Sosiaalipuoli pitää tämän yhteiskunnan turvallisuutta yllä mahdollistamalla ihmisarvoisen elämän yhteiskunnan tuella. Tämä usein unohtuu teillä..., no en keksi tähän hätään hassun hauskaa nimitystä edustamallesi ajattelumallille.

Sossutäti antaa Ville-Petterille sen verran rahaa, että tämä saa kaljansa ja tupakkansa lähi Siwasta, eikä hänen tarvitse lähteä sinun pihalle varkaisiin. Jos elämästä viedään toivo, Ville-Petteri voi tappaa vaikka sinun lapsesi muutamasta roposesta. Ei tarvise mennä kuin Pietariin, niin näkee katulapsia, jotka tekevät muutamasta eurosta mitä tahansa. Ennaltaehkäisevä sosiaalityö on parasta poliisityötä, sen seurauksena poliisien hommat vähennevät radikaalisti. Mutta eihän se sovi, että sossupellet meidän rahaa luusereille jakaa.

 

[TosiFani]

Osaako kukaan sanoa paljonko Syyrian naapurimaa Saudi-Arabia on ottanut Syyriasta saapuvia pakolaisia vastaan? Onko paljon enemmän kuin nolla?

Vertaatko Suomea Saudi-Arabiaan vai haluatko, että Suomi olisi enemmän Saudi-Arabian kaltainen?

 

[HekeK]

Vertaatko Suomea Saudi-Arabiaan vai haluatko, että Suomi olisi enemmän Saudi-Arabian kaltainen?

Kysyin paljonko saudit suostuvat naapurimaana auttamaan hätää kärsiviä.

 

[bebeto]

Itse asiassa alan kallistumaan sille linjalle että otetaan kaikki halukkaat sisään vaan. Parissa kuukaudessa saadaan maan talous nurin ja sitä myötä päästään eroon ay-liikkeistä, maailman raskaimmasta julkisesta sektorista, feministeistä ja muista sosiaalipuolen pelleistä.
Stongest will remain. Nähtäväksi jää ovatko ne rauhan uskonnon porukka vai juntit metsäsuomalaiset.
Oma veikkaus on että 99% palstan supersuvakeista ovat julkisella puolella töissä tai apuraha savenvalajia.

Tämä maa on asuttanut 420.000 karjalaista sotien jälkeen melko onnistuneesti. Toki hekin saivat paskaa niskaansa koska maita pakkolunastettiin ja murteensa oli poikkeavaa. Mutta he olivat samanvärisiä ja puhuivat ainakin suurinpiirtein samaa kieltä. Teidän muistinne ei vaan riitä tuonne asti. Eikä riitä minunkaan mutta isäni oli kaksi sotaa taistellut karjalan evakko joten olen kuullut tarinan jos toisenkin. Nämä nyt tulleet pakolaiset ovat pisara meressä verrattuna sodan jälkeiseen aikaan.

 

[Major Julli]

Jos on sitä mieltä että pitää ehdottomasti auttaa lähtömaissa ei Suomessa niin Punaiselle Ristille, SOS-lapsikylille ym. voi lahjoittaa rahaa. Ja noiden organisaatioiden avulla voi lähtömaihin lähteä vapaaehtoistyöhön. Suosittelen kuukausilahjoituksella aloittamista.

 

[TosiFani]

Kysyin paljonko saudit suostuvat naapurimaana auttamaan hätää kärsiviä.

Jos tosiaan tietoa kaipaat, kannattaa käyttää googlea. Kysymys hieman vaan haiskahtaa keskustelun aloitukselta.

 

[HekeK]

Jos tosiaan tietoa kaipaat, kannattaa käyttää googlea. Kysymys hieman vaan haiskahtaa keskustelun aloitukselta.

Googlettelin hetken jos toisenkin. Määriä en löytänyt, eli saudit mitä ilmeisimmin pesee kätensä tästä liikehdinnästä. YK:lle on luvattu kyllä rahaa, mutta lupauksen pitämisen kanssa on ollut vaikeampaa.

 

[moby]

Tämä maa on asuttanut 420.000 karjalaista sotien jälkeen melko onnistuneesti. Toki hekin saivat paskaa niskaansa koska maita pakkolunastettiin ja murteensa oli poikkeavaa. Mutta he olivat samanvärisiä ja puhuivat ainakin suurinpiirtein samaa kieltä. Teidän muistinne ei vaan riitä tuonne asti. Eikä riitä minunkaan mutta isäni oli kaksi sotaa taistellut karjalan evakko joten olen kuullut tarinan jos toisenkin. Nämä nyt tulleet pakolaiset ovat pisara meressä verrattuna sodan jälkeiseen aikaan.

Aika hävytöntä verrata jälleen kerran evakoita elintaso"siirtolaisiin". Jotta voisit oikeuttaa moiset vertaukset, näiden iphone-miesten pitäisi hengailla siellä lähialueilla ja odotella tilanteen rauhoittumista ja sen jälkeen rakentaa kotimaansa uudelleen, eikä yrittää kaikin keinoin tulla Eurooppaan loisimaan.

Evakot siirtyivät kotimaansa sisällä, eivätkä lähteneet ulkomaille parempien lihapatojen ääreen. Nykyään niin humaanit ruotsinkieliset, eivät kovin mielellään evakkoja majoittaneet ja antaneet pilkkoa tiluksiaan evakoille asumuksiksi. Hyvä meininki vai mitä? Ruotsissakin eugeniikan laitos lopetettiin vasta 1975 ja nyt he maksavat velkaa isolla kädellä.

Jos on sitä mieltä että pitää ehdottomasti auttaa lähtömaissa ei Suomessa niin Punaiselle Ristille, SOS-lapsikylille ym. voi lahjoittaa rahaa. Ja noiden organisaatioiden avulla voi lähtömaihin lähteä vapaaehtoistyöhön. Suosittelen kuukausilahjoituksella aloittamista.

Punainen risti tuntuu viime päivien uutisten perusteella melkoiselta terrorijärjestöltä, joka haluaa purkaa demokratian Suomesta. Kuulemma kunnilla ei pitäisi olla mitään sanottavaa vastaanottokeskusten perustamista vastaan, koska SPR:n businekset kärsivät moisesta rasismista. Suosittelen olemaan antamatta moisille järjestöille lantin lanttia. Näillä järjestöillä on kallispalkkaisia johtajia, jotka mediassa saarnaavat ihmisiä antamaan rahansa näille organisaatioille, jotta saavat pitää oman elintasonsa kohdillaan. Moni tekee businesta tällä kansainvaelluksella ja nämä tyypit huutavat rassismia joka tuutista.

 

[TosiFani]

Aika hävytöntä verrata jälleen kerran evakoita elintaso"siirtolaisiin". Jotta voisit oikeuttaa moiset vertaukset, näiden iphome-miesten pitäisi hengailla siellä lähialueilla ja odotella tilanteen rauhoittumista ja sen jälkeen rakentaa kotimaansa uudelleen, eikä yrittää kaikin keinoin tulla Eurooppaan loisimaan...

Sinulta unohtui kaikessa kiihkossa viestin sisältö. @bebeto kommentoi edellisen viestin maailmanlopun maalailua eli ei Suomen valtio mihinkään kaadu muutaman tuhannen maahanmuuttajan takia, sotien jälkeen tänne asutettiin paljon suurempi määrä ihmisiä.

 

[JypFabu]

No kohta sekin loppuu kun suomi menee nurin.

Lupaathan pidättää hengitystäsi siihen saakka?

 

[peruna]

Aika hävytöntä verrata jälleen kerran evakoita elintaso"siirtolaisiin". Jotta voisit oikeuttaa moiset vertaukset, näiden iphome-miesten pitäisi hengailla siellä lähialueilla ja odotella tilanteen rauhoittumista ja sen jälkeen rakentaa kotimaansa uudelleen, eikä yrittää kaikin keinoin tulla Eurooppaan loisimaan.

Mistä tämä käsitys elintaso"siirtolaisista" on oikein peräisin?

Miten näin niin kuin yleisellä tasolla luulet, että homma rauhottuu?

Mihin perustuu väite, että kaverit tulee loisimaan Eurooppaan?

Jari Tervola on hyvää sanottavaa, joka sunkin kannattaa lukea: Jari Tervo: Seitsemänsataatuhatta rasistia | Yle Uutiset | yle.fi (linkki Ylen blogiin)

Mielenkiintoista tilastoa: http://blogs-images.forbes.com/niallmccarthy/files/2015/06/20150618_Refugees_Fo.jpg

 

[moby]

Sinulta unohtui kaikessa kiihkossa viestin sisältö. @bebeto kommentoi edellisen viestin maailmanlopun maalailua eli ei Suomen valtio mihinkään kaadu muutaman tuhannen maahanmuuttajan takia, sotien jälkeen tänne asutettiin paljon suurempi määrä ihmisiä.

Asutettiin oman maan kansalaisia, ei sopeutumiseen kyvyttömiä vieraan uskonnon edustajia, joiden kulttuuri eroaa täysin omastamme. Aivan turha verrata evakkoja ja sotalapsia tähän kansainvaellukseen, vaikka vasurit tätä yrittävätkin. Eipä heillä ole ollut koskaan mitään kunnioitusta omia sotaveteraanejakaan kohtaan. Mitäs läksitte. Niin.

Jostain syystä mediassa on ollut valituksia vastaanottokeskusten läheisyydessä tapahtuneista naisten ahdisteluista ja varkauksista. Jopa poliisi on varoittanut naisia liikkumasta pimeän aikaan näillä rikastetuilla paikkakunnilla, koska kulttuurierot.

 

[HekeK]

Oxfordin yliopiston professori palauttaisi pakolaisia leireihin - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

Vanha uutinen, mutta en ole tähän tässä ketjussa törmännyt. Asiaa alusta loppuun.

 

[peruna]

Asutettiin oman maan kansalaisia, ei sopeutumiseen kyvyttömiä vieraan uskonnon edustajia, joiden kulttuuri eroaa täysin omastamme. Aivan turha verrata evakkoja ja sotalapsia tähän kansainvaellukseen, vaikka vasurit tätä yrittävätkin. Eipä heillä ole ollut koskaan mitään kunnioitusta omia sotaveteraanejakaan kohtaan. Mitäs läksitte. Niin.

Jostain syystä mediassa on ollut valituksia vastaanottokeskusten läheisyydessä tapahtuneista naisten ahdisteluista ja varkauksista. Jopa poliisi on varoittanut naisia liikkumasta pimeän aikaan näillä rikastetuilla paikkakunnilla, koska kulttuurierot.

Mihin perustuu väite että nämä ihmiset ovat sopeutumiseen kyvyttömiä? Mitä väliä että ovat vieraan uskonnon edustajia?

Mitä voidaan päätellä yksittäistapauksesta eli siitä että VOK:n lähellä on naisten ahdistelua ja varkauksia? Onko niitä edes ollut?

Onko linkkiä poliisin varoituksen?

 

[TosiFani]

Asutettiin oman maan kansalaisia, ei sopeutumiseen kyvyttömiä vieraan uskonnon edustajia, joiden kulttuuri eroaa täysin omastamme. Aivan turha verrata evakkoja ja sotalapsia tähän kansainvaellukseen, vaikka vasurit tätä yrittävätkin. Eipä heillä ole ollut koskaan mitään kunnioitusta omia sotaveteraanejakaan kohtaan. Mitäs läksitte. Niin...

Kantaväestö suhtautuminen oli samanlaista sotien jälkeen, vaikka suurinpiirtein samaa kieltä puhuivatkin. Määrä oli kuitenkin satakertainen tämän päivän tilanteeseen verrattuna ja yhteiskunta säilyi. Suurinosa maahanmuuttajista sopeutuu suomalaiseen elämäntapaan, jopa paremmin kuin osa omasta porukasta.