Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Pompino]

Ylen jutussa vähän erilainen sävy

Poliisin mukan paikalla kävi ambulanssi, jonka henkilöstö tarkasti uhrin voinnin, jatkotoimenpiteitä ei kuitenkaan tarvittu.

Äidin mukaan tyttö olisi joutunut yöksi sairaalaan.

 

[El Lude]

Seiska on tehnyt tutkivaa(?) journalismia.
Linkki vie Helsingin nykytilanteeseen...
https://www.seiska.fi/Uutiset/Helsi...ittavaksi-yhtaan-seksuaalirikoksesta-epailtya

 

[Tadu]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/eb4fe921-15e2-4d20-8241-e19a794c58d4

”Iltalehden tietojen mukaan Helsingin Haagassa ex-vaimoaan ja tämän ystävää puukottanut mies Hayder Abduljabbar Al-Hmedavi oli Irakissa asuessaan Mehdin armeija -nimisen puolisotilaallisen ryhmittymän jäsen.”

”Puukottaja ja hänen silloinen vaimonsa olivat saapuneet Irakista Suomeen turvapaikanhakijoina vuonna 2015.”

”Mies oli tekoaikaan ehdollisessa vankeudessa ja lähestymiskiellossa ex-vaimoaan kohtaan.”

”Poliisi epäilee, että mies oli suunnitellut puukotuksen etukäteen yhdessä veljensä kanssa.”

”Poliisin mukaan epäilty voi olla joko Suomessa tai ulkomailla.”

Parhaat palat uutisesta referoituna.

Hieno mies ja homma mennyt viranomaisilta aika putkeen. Propsit toki ex-vaimolle, joka uskaltanut kääntyä miestään vastaan. Sääli, että joutuu tällä tavalla maksamaan.

Lainaan itseäni. Kaveri on jo päässyt Irakiin. Onneksi Poliisi odotteli päivän verran ennen kuin sai kuvan julkaistua mediassa.

Ex-vaimoaan puukottanut suunnitteli pakonsa ulkomaille tarkkaan, käytti useita apureita - Helsingin Haagasta karannut saattaa nyt olla jo Irakissa

 

[Murkula]

Lainaan itseäni. Kaveri on jo päässyt Irakiin. Onneksi Poliisi odotteli päivän verran ennen kuin sai kuvan julkaistua mediassa.

Ex-vaimoaan puukottanut suunnitteli pakonsa ulkomaille tarkkaan, käytti useita apureita - Helsingin Haagasta karannut saattaa nyt olla jo Irakissa

Hieno homma kun mies lähti Irakista hakemaan turvapaikkaa Suomeen, ja palasi sitten kuitenkin Suomesta poliisia turvaan Irakiin.
Sillä on varmaan jo lähtöjään ollut karmea hätä kun Suomessa poliisi on suurempi vaara.

 

[HekeK]

Hieno homma kun mies lähti Irakista hakemaan turvapaikkaa Suomeen, ja palasi sitten kuitenkin Suomesta poliisia turvaan Irakiin.
Sillä on varmaan jo lähtöjään ollut karmea hätä kun Suomessa poliisi on suurempi vaara.

Turvapaikanhalijoiden motiivien kyseenalaistaminen on rasismia. Rasismi on vihapuhetta. Sinuna olisin hyvin tarkkana nyt kyllä.

 

[KotkaSydän]

Kaipa tämäkin mamukeskusteluun ja sen lieveilmiöihin liittyy, joten laitetaan tänne. Ylen toimittaja ja "faktantarkistaja" Johanna Vehkoo on saanut rikostuomion kunnian loukkaamisesta nimiteltyään Junes Lokkaa mm. "natsipelleksi". Media ja useat toimittajat, erityisesti Maria Pettersson pitivät tietysti oikeudenkäyntiä absurdina. Kyllähän toimittajilla sentään jotain erioikeuksia pitäisi olla! (linkki US)

IL: Toimittaja Johanna Vehkoo tuomittiin valtuutettu Junes Lokan loukkaamisesta

 

[Pompino]

Tähänkin varmaan tulee joku norsunluutornin wesserbisseri huutelemaan, että aidon persun tunnistaa aina, mutta menköön !
Jos se Somalia on niin vitun hengenvaarallinen paikka, niin miksi sinne voi aina silloin tällöin lähteä vuodeksi asumaan, kesälomareissuille taikka tyttöjen klitoriksia leikkelemään, täh?!

 

[moby]

Hieno homma kun mies lähti Irakista hakemaan turvapaikkaa Suomeen, ja palasi sitten kuitenkin Suomesta poliisia turvaan Irakiin.
Sillä on varmaan jo lähtöjään ollut karmea hätä kun Suomessa poliisi on suurempi vaara.

Loistava uutinen. Jäbä ei enää kuormita Suomen oikeuslaitosta millään tavalla. Halvalla päästiin. Tuskin tulee takaisin. Tässä tuli säästöä jopa miljoonia euroja.

 

[moby]

Kaipa tämäkin mamukeskusteluun ja sen lieveilmiöihin liittyy, joten laitetaan tänne. Ylen toimittaja ja "faktantarkistaja" Johanna Vehkoo on saanut rikostuomion kunnian loukkaamisesta nimiteltyään Junes Lokkaa mm. "natsipelleksi". Media ja useat toimittajat, erityisesti Maria Pettersson pitivät tietysti oikeudenkäyntiä absurdina. Kyllähän toimittajilla sentään jotain erioikeuksia pitäisi olla! (linkki US)

IL: Toimittaja Johanna Vehkoo tuomittiin valtuutettu Junes Lokan loukkaamisesta

Toimittelijat eivät ymmärrä sitä, että ottaessaan poliittisen toimijan viitan, siihen sisältyy vastuu. Ennen toimittajat olivat puolueettomia raportoijia, jotka kertoivat lukijoille tosiasiat ilman yritystä muokata lukijoiden mielipiteitä.

Nykyään politisoituneet toimittajat pelaavat ainoastaan vastapuolen pussiin. Parhaita esimerkkejä Trump ja Persut.

Nykyiset toimittelijat eivät näe metsää puilta, vaan suoltavat propagandaansa samoin ajatteleville vieraanuttaen/vittuunnuttaen kaikki ne, jotka eivät ajattele 100% samalla tavalla. Tampereen yliopiston pelikirja kannattaisi päivittää nykypäivään. 80-luvun neuvostopropaganda ei toimi enää nykyisessä some-yhteiskunnassa.

Toki parempi mitä kauemmin hakkaavat päätänsä Karjalan mäntyyn ja tekevät itsensä naurunalaisiksi.

 

[Cobol]

Kaipa tämäkin mamukeskusteluun ja sen lieveilmiöihin liittyy, joten laitetaan tänne. Ylen toimittaja ja "faktantarkistaja" Johanna Vehkoo on saanut rikostuomion kunnian loukkaamisesta nimiteltyään Junes Lokkaa mm. "natsipelleksi". Media ja useat toimittajat, erityisesti Maria Pettersson pitivät tietysti oikeudenkäyntiä absurdina. Kyllähän toimittajilla sentään jotain erioikeuksia pitäisi olla! (linkki US)

Absurdia on lähinnä se, että demokratiaa ja länsimaista oikeuskäsitystä ei todennäköisesti ihan tarkoituksella ymmärretä. Jos syyttää toista rasistiksi ja natsiksi, siitä voi seurata jotain. Ihan samalla tavalla, kuin jos kirjoittaa rasistisen artikkelin. Suomalaisenkin demokratian yksi periaate on siinä, että sellaisenkin henkilön kunnia saa lainsäädännöllä suojaa, jonka oma kielenkäyttö muista ei ole asiallista. Hieman eri tavalla tuo periaate on tullut tutuksi, kun murtautujat ovat saaneet vastaansa hätävarjelun ylittävän väkivallan.

Journalisti-lehdessä päätoimittaja Maria Honkanen toteaan koko oikeudenkäynnin ollleen nurinkurinen: kiusaajat saivat palkinnon siitä, että kiusattu viimein murtui. Entisenä toimittajana mun on vaikea ymmärtää, miten lakia pitää Honkasenkin mielestä välillä noudattaa (tuomita esimerkiksi rasismi), mutta sen voi heittää romukoppaan, jos toimittaja haukkuu henkilöä rasistiksi ja natsiksi ilman, että tätä kyetään näyttämään toteen. Journalisti-lehdessä Maria Petterson kirjoittaa, että sko oikeusvaltioon saa kolauksen, kun kiusaamismielessä nostetut syytteet etenevät, mutta vakavaa häirintää kohtaavat ihmiset saavat osakseen käsienlevittelyä.

Kuinka kehno tietämys Pettersonilla tai Honkasella on oikeusvaltion periaatteista? Arvaan, että ei ole kehno, mutta nyt uhriudutaan. Silti, edelleen, Suomen lain mukaan varasta voi sanoa varkaaksi tai raiskaajaksi tai rasisitiksi, mutta jos haluaa välttää mahdolliset seuraukset, todisteet ja tuomio tarvittaisiin.

Mitä tulee Lokkaan, hän on pelannut tämän kortin hyvin. Vaaliehdokkaana ei ainakaan ole haitaksi se, että saa Vehkoosta oikeudessa voiton. Itse en tunne Lokkaa tai seuraa millään tavalla, mutta sen perusteella mitä julkisuudessa on ollut, ei tee mieli seuratakaan. Silti hänellä on yhtäläiset oikeudet kuten meillä muillakin.

 

[finnjewel]

Loistava uutinen. Jäbä ei enää kuormita Suomen oikeuslaitosta millään tavalla. Halvalla päästiin. Tuskin tulee takaisin. Tässä tuli säästöä jopa miljoonia euroja.

Olisipa jännää, jos jollain poliisilla olisi oikeasti välähtänyt, että annetaan Jabba-Jabban säästösyistä mennä, kun ei mitään kohtalokasta kenellekään sattunut. Vielä jännempää olisi jos näin olisi oikeasti tapahtunut, ja käry kävisi.
En siis usko, että näin on oikeasti käynyt, kunhan huvikseni spekuloin.

 

[Ollakseni]

Montakohan kunnianloukkauksen tunnusmerkit täyttävää viestiä tällä palstalla on kirjoitettu? En tiedä miksi täällä ihmiset haluavat elää poliisivaltiossa.

Ja @moby mistä mystisestä ajasta puhut jolloin lehdistö kertoi pelkän totuuden? Lehdistön historiaa lukiessa on pakko tulla siihen johtopäätökseen, että tuota mystistä aikaa ei ole ikinä ollut.

 

[MacRef]

Silti, edelleen, Suomen lain mukaan varasta voi sanoa varkaaksi tai raiskaajaksi tai rasisitiksi, mutta jos haluaa välttää mahdolliset seuraukset, todisteet ja tuomio tarvittaisiin.

Kommentoin vain tähän. Itse asiassa aika useinhan on tilanne, että ei saa sanoa, vaikka olisi tuomiokin. Voi syyllistyä yksityiselämää loukkaavaan tiedon levittämiseen, jos noin sanoo.

 

[Cobol]

Kommentoin vain tähän. Itse asiassa aika useinhan on tilanne, että ei saa sanoa, vaikka olisi tuomiokin. Voi syyllistyä yksityiselämää loukkaavaan tiedon levittämiseen, jos noin sanoo.

Totta, pitää mielestäni paikkansa. Hyvä tarkennus.

 

[arvee]

Ylekin uutisoi EUn haluavan panostavan rajavalvontaan Komissio haluaa EU:lle 10 000 uutta rajavalvojaa

Eivätkö siirtolaiset olekaan osoittautuneet niin suureksi siunaukseksi Euroopalle kuin alunperin laskettiin?
Mikäli rajavalvonta tosiaan tiukentuu, niin kohta joutuu YLEn erikoisesti kiertävä Eurooppa-toimittaja Dan Ekholm etsimään ja löytämään surkeista surkeimpia ihmiskohtaloita jostain meren takaa, hänen hommansa eli mielipiteenvälitys hankaloituu.

 

[finnjewel]

Iltalehden kolumnista pomittua:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ceaf6a2a-ce13-4f64-b581-c2966acd60ed
"Ajatus satojentuhansien ihmisten pakottamisesta maahan, jossa he eivät halua olla, on kauhistuttava."
"Koska ihmisiä ei voi pakottaa olemaan paikassa, jossa he eivät halua olla, Syyrian pakolaiskysymyksen ratkaisussa kyse on ensisijaisesti ihmisten omasta päätöksestä. Haluavatko he palata?"
"Jos ja kun vastaus on ei –minkä UNHCR:n kyselykin todistaa– on ryhdyttävä miettimään, millainen tulevaisuus näillä ihmisillä on realistisesti edessään ja myönnettävä, että kaikille se ei ole Syyriassa."

Pakolaisleireille Syyrian kriisiä paenneiden tilanne on varmasti huono, kuten myös heidän tulevaisuutensa useamman vuoden tähtäimellä.
Noita IL:n kirjoituksesta irroittamiani lainauksia haluan kuitenkin kommentoida:

- Haluavatko Syyriaan ja muihin kriisialueen maihin jääneet, että pakolaiset palaavat?
- Onko itsestäänselvästi vähemmän kauhistuttava ajatus, että jonkun tai joidenkin maiden asukkaat pakotetaan vastaanottamaan satoja tai edes kymmeniä tuhansia pakolaisia, vaikka niiden asukkaat eivät halua?

---
Luin pari päivää sitten uutisen, jonka mukaan Egyptissä on alettu vaatia, että EU tekee jotain ratkaistakseen maassa oleskelevien ja kuluja aiheuttavien lähes 7 miljoonan pakolaisen ongelman. Ilmeisesti toiveissa on joku Turkki-diilin kaltainen järjestely.

 

[Ck]

Tänään Ilta-Sanomien uutinen jossa Afaginstanilainen Hasan kertoo kotoutumisestaan. Hienoa, että tänne saadaan näitä ihmelapsia ja erikoismiehiä.

KUN Hasan Khademi saapui 17-vuotiaana Suomeen, hän ei tiennyt juuri mistään mitään.

– Tiesin, että jossain on Eurooppa, jossain Amerikka, jossain Afrikka. Tulin vaan tänne muiden mukana, Khademi kertoo.

OPISKELU on monelle käsitteenäkin varsin erilainen kuin Suomessa. Khademilla oli tullessaan takana vain kaksi kouluvuotta, oppiaineina Koraani ja äidinkieli dari. Muista kielistä, saati esimerkiksi matematiikasta Khademilla ei ollut havaintoakaan.

Itä-Karjalan kansanopistossa Savonlinnassa Khademille avautui uusi maailma. Opiskelu kiinnosti ja suomen kieli tarttui poikkeuksellisen nopeasti. Pian hän kuuli ensi kertaa sellaisestakin asiasta kuin lukio.

Samoihin aikoihin Khademin ensimmäinen turvapaikkahakemus hylättiin. Hän kuitenkin halusi lukioon ja löysi netin kautta Kalevan lukion Tampereella. Peruskoulun puolessa vuodessa suorittanut nuorukainen sai paikan, mutta paikallisessa vastaanottokeskuksessa ei ollut tilaa.

https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000006081820.html

Jätän tämän vaan tähän.

 

[arvee]

Itä-Karjalan kansanopisto Savonlinnassa taitaa olla koulutuksen huippuosaajaryhmittymä. Kannattaisi tuon porukan markkinoida konseptiaan muuallekin, Ruotsissakin saattaa muutaman vuoden kuluttua löytyä kysyntää, nöyryyttä.
Kalevan Lukiokin joutuu pian kiinalaisten hakemuksia hylkäämään, massiivinen hakemustsunami iskee.

 

[heavylutaa18]

Itellä ei vaan riitä käsitys miksi joku haluaa noita sekopäitä tännekin. Muutama päivä sitten räjäyteltiin taas uskonnon vuoksi koska pääsevät parempaan paikkaan. Täällä kotisuomessakin on vielä sen verran järkeä päässä ettei tartte lähteä tonne kirkkoihin ja hotelleihin räjäyttelemään itseään (sitä myyrmannia ei lasketa) koska tiedetään ettei se muuta sitä kuolemaa mihinkään suuntaan. Se tulee kun tulee, ja sitten kaikki on ohi. Ei tartte liivipommittaa sokos hotellia koska on järkeä päässä.

Toivottavasti Persut ottaa tän homman haltuun edes jollain asteella.

 

[Mostal0]

Montakohan kunnianloukkauksen tunnusmerkit täyttävää viestiä tällä palstalla on kirjoitettu? En tiedä miksi täällä ihmiset haluavat elää poliisivaltiossa.

Ja @moby mistä mystisestä ajasta puhut jolloin lehdistö kertoi pelkän totuuden? Lehdistön historiaa lukiessa on pakko tulla siihen johtopäätökseen, että tuota mystistä aikaa ei ole ikinä ollut.

Jos käyttää sanaa "toimittelija" niin se kyllä kertoo jo kaiken olennaisen. Ei ihan tämän ketjun kamaa, mutta mainitaan nyt tässä yhteydessä että hajotaa kyllä suhteellisen paljon tämä toimittajien syyllistäminen ja ulina siitä miten media ei ole puolueetonta jne. Täydellinen puolueettomuus kun on about kaikin puolin mahdoton ajatus. Mitä tulee Lokan tapaukseen, niin toki toimittajalta vähän tyhmä veto heitellä moisia, mutta on mun mielestä samaan aikaan aika hauskaa seurattavaa, luulis oikeuslaitoksella olevan jotain vähän parempaakin tekemistä.

 

[Walrus21]

Täällä kotisuomessakin on vielä sen verran järkeä päässä ettei tartte lähteä tonne kirkkoihin ja hotelleihin räjäyttelemään itseään (sitä myyrmannia ei lasketa)

Joo ei missään nimessä kannata ottaa lukuun sellaisia keissejä, jotka eivät istu omaan narratiiviin.

Kohtuullisen mautonta yrittää tämänkin varjolla herätellä kytevää vastakkainasettelua koto-Suomen ennestään tulehtuneeseen mamudebattiin.

Historiaa tuntevat tietävät, että Eurooppa ei ollut mikään lintukoto edes niillä kultaisilla 60-70-luvuilla (tai minne ikinä kukakin haluaa paeta), vaan rikollisuus oli päinvastoin yleisempää ja terrorismi sisäsyntyistä (IRA, ETA, Punaiset prikaatit, RAF). Muukaan maailma ei elänyt auvoista onnea, vaan erilaiset attentaatit ja terrorin muodot olivat kohtuullisen yleisiä.

 

[heavylutaa18]

Joo ei missään nimessä kannata ottaa lukuun sellaisia keissejä, jotka eivät istu omaan narratiiviin.

Myyrmanni oli yksittäistapaus. Niinhän nuo kaikki rättipäiden teotkin on, eikö? Yksittäistapauksia ryppäissä. Ei mitään muuta.

 

[Walrus21]

Myyrmanni oli yksittäistapaus. Niinhän nuo kaikki rättipäiden teotkin on, eikö? Yksittäistapauksia ryppäissä. Ei mitään muuta.

Juu, yksittäisiä tekoja, joista voidaan suuremmalla otannalla hahmotella toisteisuutta. Tämän jälkeen voidaan sitten analysoida, mistä mikäkin ilmiö mahdollisesti johtuu.

 

[moby]

Myyrmanni oli yksittäistapaus. Niinhän nuo kaikki rättipäiden teotkin on, eikö? Yksittäistapauksia ryppäissä. Ei mitään muuta.

Paitsi Uuden-Seelannin tapaus ei ollut median mukaan yksittäistapaus, vaan ihan selkeästi erilainen. Sri Lankassa palattiin taas kahdeksaan yksittäistapaukseen, jotka johtuivat siitä ei yksittäistapauksesta. Oikeasti kuka järkevä ihminen uskoo tätä paskaa, että musujen hommat johtuvat syrjinnästä ja muslimivihasta.

Seuraavan kerran kun joku ampuu 50 musua, puhutaan taas ettei ole yksittäistapaus tai mielenhäiriö kyseessä. Vain musuilla on mielenhäiriö kun pommit paukkuvat by YLE ja HS.

 

[heavy]

Seuraavan kerran kun joku ampuu 50 musua, puhutaan taas ettei ole yksittäistapaus tai mielenhäiriö kyseessä. Vain musuilla on mielenhäiriö kun pommit paukkuvat by YLE ja HS.

Kun lukee tällaista huuhaatekstiä, joutuu aina miettimään että uskookohan kirjoittaja itse tuottamaansa hölynpölyyn vai onko siellä taustalla joku päämäärä johon tällä pyritään. Venäjätrolli tms.