Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Everton]

Mutta en myöskään näe mitään eroa sillä mitä tapahtui Jimi Karttuselle ja noille urpoille jotka kävi Kurdeja provoamassa.

Luulen ymmärtäväni pointtisi, mutta vertaus ontuu sikäli, että Karttunen kuolim, kun taas nämä tyypit taisi korkeintaan saada mustelmia tai nenän kipeäksi.

 

[teppana]

Luulen ymmärtäväni pointtisi, mutta vertaus ontuu sikäli, että Karttunen kuolim, kun taas nämä tyypit taisi korkeintaan saada mustelmia tai nenän kipeäksi.

Lopputulos oli tosiaan paljon pahempi. Mutta itse teko ei sinänsä eronnut hirvittävän paljon. Karttusen kohdalla kävi toteen se mahdollisuus mikä väkivallassa aina on. Hän löi päänsä ja sai siitä vammoja joiden lopputulema vähintäänkin myötävaikutti hänen kuolemaansa.

Tässä vielä wikipedian kautta lainaus oikeusen näkemyksestä:

Käräjäoikeus antoi 30. joulukuuta 2016 Torniaiselle kahden vuoden ehdottoman vankeustuomion törkeästä pahoinpitelystä. Oikeus ei pitänyt toteen näytettynä, että miehen kuoleman ja hyppypotkun välillä olisi ollut rikosoikeudellinen yhteys, josta johtuen syyte törkeästä kuolemantuottamuksesta hylättiin. Syyttäjä vei asian hovioikeuteen, joka korotti 26. tammikuuta antamallaan päätöksellä Torniaisen vankeusaikaa kolmella kuukaudella yhteensä kahteen vuoteen kolmeen kuukauteen. Perusteluna oli ”rasistinen motiivi”

Helsingin Asema-aukion pahoinpitely – Wikipedia

Mutta ei sillä sinänsä tekona juuri eroa ole, vetääkö turpiin vai potkaiseeko rintaan. Seuraksilla on erilaiset oikeudelliset asteet, mutta tekona nämä kaksi ovat mielestäni ihan samaa luokkaa. Jos joku pellenatsi menee provoamaan Kurdien mielenosoitukseen ja saa turpiin on se minun mielestä ihan sama asia kuin joku vasemmistonarkki menee natsien pönötystilaisuuteen haastamaan riitaa ja saa turpiin.

Torniainen on totaalinen hengitysilman tuhlaus ja tuollaiset pellenatsit saisi minun puolestani tehdä jo nyt sen mikä edessä on. Eli vetää itsensä kiikkuun kun alkoholismi ja väkivallan kierre on katkonut kaikki läheiset suhteet ja elämä on viemärissä. Mutta ei sillä ole minulle mitään eroa, uhrin kannalta. Meillä on oikeus provosoida ja vastustaa mielenosoituksia. Meillä on kaikilla oikeus kertoa mielipiteemme. Jos minä käyn sanomassa suomi ensin urpoille että olette naurettavia pellejä ja saan turpaani on se ihan yhtä tuomittavaa kuin se, että käyn sanomassa pride-kulkueessa oleville että olette ällöttäviä ja jumala vihaa teitä saaden taas turpaani.

 

[El Lude]

Kai tämä Oulun uusi tapaus voidaan laskea edes lieveilmiöksi?
Linkki IL:n uutiseen:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a19f2cf8-a021-44f8-8722-7cc5ce8fca08

 

[Jannacci]

Oma abikaasa mõrvanud moslem keeldus Viru vanglas ramadaani ajal koristamast

Oma abikaasa mõrvanud moslem keeldus Viru vanglas ramadaani ajal koristamast

Oma eestlannast naise mõrvamise eest kinni istuv tuneeslane Mohamed Helmi Jebnouni (pildil) palus kohtult abi, et ta ei peaks ramadaani ajal koristajana töötama.

Jebnouni määrati Viru Vanglas koristajaks 2017. aasta juulis. Kevadel 2018 soovis mees lõpetada või peatada töölepingu ramadaani lõpuni või uue töö leidmiseni. Tuneeslane märkis, et on moslem ning mai keskpaigast juuni keskpaigani kestab ramadaan. Sel ajal ta paastub, tohib süüa vaid pärast kella 22 õhtul. Mees leidis, et ramadaani ajal ei jaksaks ta töötada vangla määratud ajavahemikul kell 20.30 kuni 21.55.

Töötamine kahjustaks mehe arvates tema tervist ja kurnaks organismi: õhtuse koristamise ajaks oleks tal viimasest einest möödunud peaaegu 24 tundi.

Vangla lükkas mehe soovid tagasi, leides, et ramadaan ei takista töötamist. Aga tuneeslane pöördus kohtusse. Ta nõudis töölepingu lõpetamist või peatamist, riigilt tasuta õigusabi, riigilõivu tasumisest vabastamist ning dokumentide tõlget eesti keelest inglise keelde.

Tartu halduskohus leidis, et mehe usutalituste järgimine ja samas vanglareeglitele allumine ei ole vastuolus. Usulised veendumused ei õigusta vanglas töö tegemisest keeldumist.

Aga mõrvar kaebas edasi. Ta väitis, et kui ta keeldub tööst, siis teda karistatakse, pistetakse „ilma asjata“ kartserisse ja rikutakse seeläbi ennetähtaegse vabanemise võimalused. Tallinna ringkonnakohus nõustus maakohtuga: mehel tuleb koristada.

Suvel 2013 tappis pohmellis Jebnouni Tallinnas kaheksa noahoobiga oma abikaasa, kolme lapse ema Raili. Mees mõisteti 15 aastaks vangi.

Sori jos jotain menee pieleen, mut toi eesti keeli ei ole vahvinta alaa. Eli siis Mohamed Helmi tappoi oman vaimonsa ja sai 15 vee tuomion. Ei kuitenkaan voinut osallistua vankilassa siivoukseen ramadanin aikana, koska se vahingoittaisi hänen terveyttään. Valitti vielä tuomioistuimeen tuosta epäinhimillisestä kohtelustaan. Tuomioistuin ei kuitenkaan ymmärtänyt miehen hätähuutoa.

Virossa ei taida olla ihmisoikeusjuristeja eikä pöyristyjiä. Muuten tuollainen epäinhimillinen kohtelu olisi loppunut alkuunsa.

 

[Tadu]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/257bbf65-55a6-4c74-89cc-ee5fe472ca15

Rasistit tanskalaiset potkivat pihalle, mutta onneksi uusi koti löytyi Suomesta.

 

[Kiekkokatsoja]

Lähes päivittäin uutisoidaan maahanmuuton haitoista. Milloin raiskauksista, raiskauksesta jopa Oulun moskeijassa, terrorismikytköksistä, tai sen rahoituksista. Väkivallanteoistakin uutisoidaan, mutta niistä on vaikea tietää tekijöitä maahanmuutajiksi, ellei tuomiota ole annettu ja nimeä samalla.
Ei kuulosta hyvältä, kun jatkuvasti paljastuu isoja ongelmia.
Entäpä tämä työllisyystilanne maahanmuuttajilla. Luulenpa että se menee niin, että ne kaikki eurot mitä varsinkin turvapaikanhakijoihin sijoitetaan, ei tule koskaa työnteon kautta valtiolle takaisin. Toivottavasti edes seuraavan sukupolven kautta, saadaan jotain valtiollekin takaisin.

Mietin että milloin tuo kaikki paha, ja ikävä loppuu? En halua kuulla tai lukea sitä enää. Tai koska se paha osuu itselleni, läheisilleni taikka tuttavilleni?
Pitääkö mun vain sulkea silmäni ja korvani asialta, ja olla ikäänkuin tuollaista ei ole olemassakaan?

Turha lainata tekstiäni, jos kommentoit, että tapahtuu sitä ikäviä asioita muuallakin. Tapahtuu, kaikki sen tietää. Tämä asia, tässä ketjussa.

 

[Vanha Len]

Tämä keslustelu näiden lieveilmiöiden ympärillä käy kiivaana täällä Jatkoajassa. Ja sitten osa persujen vihaajista jaksaa mainita, että kyseinen puolue on vain tämän yhden asian puolue. Miksi siis keskustella poliittisesti tästä yhdestä asiasta, joka ei ole ongelma oikeastaan minkään muun puolueen agndassa? Iso osa suomalaisista on kuitenkin huolissaan. Turhaanko?

 

[paki77]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/257bbf65-55a6-4c74-89cc-ee5fe472ca15

Rasistit tanskalaiset potkivat pihalle, mutta onneksi uusi koti löytyi Suomesta.

Täysin käsittämätöntä, eikös tuo pitäisi käydä suoraan selville kun otetaan sormenjäljet? Tanskassahan ko. raiskaaja on ilman muuta rekisteröity. Onko Suomi turvapaikka Tanskassa raiskaaville arabeille?

 

[Jesus Shaves]

Täysin käsittämätöntä, eikös tuo pitäisi käydä suoraan selville kun otetaan sormenjäljet? Tanskassahan ko. raiskaaja on ilman muuta rekisteröity. Onko Suomi turvapaikka Tanskassa raiskaaville arabeille?

Jutussa lukee näin:

"Kallioniemi on tietoinen miehen taustasta, mutta ei ole tässä vaiheessa varma Tanskan tapahtumien yksityiskohdista. Hänen tämän hetken käsityksensä mukaan karkotus olisi pantu toimeen ja miehellä olisi ollut maahantulokielto Schengen-alueelle.

Aamulehden tietojen mukaan epäilty on tullut Suomeen ja hakenut turvapaikkaa, mutta tarkka aika ei ole tiedossa. Mikäli henkilö on karkotettu Schengen-alueelta, se ei automaattisesti tarkoita, että hänen turvapaikkahakemuksensa hylättäisiin."

 

[paki77]

Jutussa lukee näin:

"Kallioniemi on tietoinen miehen taustasta, mutta ei ole tässä vaiheessa varma Tanskan tapahtumien yksityiskohdista. Hänen tämän hetken käsityksensä mukaan karkotus olisi pantu toimeen ja miehellä olisi ollut maahantulokielto Schengen-alueelle.

Aamulehden tietojen mukaan epäilty on tullut Suomeen ja hakenut turvapaikkaa, mutta tarkka aika ei ole tiedossa. Mikäli henkilö on karkotettu Schengen-alueelta, se ei automaattisesti tarkoita, että hänen turvapaikkahakemuksensa hylättäisiin."

Uskomatonta. Kuka vittu tuollaisenkin lain on hyväksynyt?

 

[Jesus Shaves]

Uskomatonta. Kuka vittu tuollaisenkin lain on hyväksynyt?

Perustuslain 9 §:n 4 momenttiin tuo taitaa perustua.

Ulkomaalaista ei saa karkottaa, luovuttaa tai palauttaa, jos häntä tämän vuoksi uhkaa kuolemanrangaistus tai muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu.

Joku asiasta paremmin perillä oleva korjannee mikäli luuloni on väärä.

 

[paki77]

Perustuslain 9 §:n 4 momenttiin tuo taitaa perustua.

Ulkomaalaista ei saa karkottaa, luovuttaa tai palauttaa, jos häntä tämän vuoksi uhkaa kuolemanrangaistus tai muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu.

Joku asiasta paremmin perillä oleva korjannee mikäli luuloni on väärä.

Eli maahantulokielto schengen alueelle on paskapaperi jonka saa kierrettyä sanalla asylum.

 

[HekeK]

Mies tuomittiin raiskauksesta ja karkotettiin Tanskasta, haki Suomesta turvapaikkaa ja on taas epäiltynä raiskauksista – Migri kertoo, miten tämä on mahdollista

Eikö jo voitaisi hyväksyä se tosiasia, että kun ei toimi niin ei toimi. Lähi-idästä saapunut roskasakki mellastaa miten parhaaksi näkee.

 

[arvee]

@HekeK niinmuttakun vaikkapa Itävallassa, jossa on äänestetty jostain syystä* valtaan FPÖ puolue, on YLEn Dan Ekholm löytänyt surullisen tarinan:
Itävallan vastaanottokeskuksista tuli maastalähtökeskuksia – maa haluaa eroon turvapaikanhakijoista, vaikka kärsii työvoimapulasta . Voi kun me Suomessakin kaivataan ravintolatyöntekijöitä, verokirjattuja. Kaikkihan me käymme päivittäin syömässä jossain, juomiseen ei ole enää aikaa.

* puukkojunkkareita ja muita hieman pehmeämpää peitseä tarjonneita tulokkaita lienee sen verran ilmestynyt maisemaan, että östit ovat kypsyneet.
Ehkä ovat sitten olleet pohjimmiltaan salakavalia natseja aina, Habsburgeista asti.

 

[HekeK]

@arvee , tuossa artikkelissa oli ihan mielenkiintoinen kohta:

Myöhemmin poika päätyi Iraniin, jossa hän oli töissä rakennusalalla. Lopulta syntyi päätös lähteä Eurooppaan.

Onko hän turvapaikkaan oikeutettu ensinkään? Eikö tuosta saa vaikutelman, että hän on lähtenyt Eurooppaan parempaa etsimään, ei niinkään pakoon ketään.

No eniveis. Oma viestini koski pikemminkin sitä, että nykyinen turvapaikanhakuprosessi mahdollistaa sen, että lähi-idästä saapuva roskasakki (raiskaajat yms.) voi liikkua maasta toiseen ja tehdä sitä mitä roskasakki parhaiten osaa. Jos keppostelun seurauksena saa yhdestä maasta karkoituksen Schengen-alueen ulkopuolelle, ei huolta, aina voi kirjauttaa itsensä turvapaikanhakijaksi seuraavaan Euroopan maahan. Ja keppostelu jatkuu.

 

[Animal]

Onko hän turvapaikkaan oikeutettu ensinkään? Eikö tuosta saa vaikutelman, että hän on lähtenyt Eurooppaan parempaa etsimään, ei niinkään pakoon ketään.

Tuossahan kyseessä on tyylipuhdas Ylen valeuutinen. Luodaan nyyhkytarina jostain sympaattisesta hymypoika tarjoilijapojasta ja taivastellaan kuinka järjetöntä passittaa ahkeraa työväkeä kotimatkalle ja samalla tietoisesti jätetään kertomatta, että kyseessä on henkilö joka on perusteetta hakenut turvapaikkaa.

 

[HekeK]

Tuossahan kyseessä on tyylipuhdas Ylen valeuutinen.

Vaahtoavaa olutta laskee hanasta tuoppeihin. 18-vuotias afganistanilainen Yanis Anwari tekee sen jo taitavasti.

Ei tuon pitäisi 18-vuotiaalle olla mikään amerikan temppu. Avaa hana, kaske olut lasiin oluttyypin ohjeen mukaisesti, laita hana kiinni.

Vähän huvittavia piirteitä näissä uutisissa aina välillä.

 

[Animal]

Vaahtoavaa olutta laskee hanasta tuoppeihin. 18-vuotias afganistanilainen Yanis Anwari tekee sen jo taitavasti.

Ei tuon pitäisi 18-vuotiaalle olla mikään amerikan temppu. Avaa hana, kaske olut lasiin oluttyypin ohjeen mukaisesti, laita hana kiinni.

Vähän huvittavia piirteitä näissä uutisissa aina välillä.

Ei mulla sinällään ole ongelmaa jos joku 18-vuotias afgaani on tuolla kaljanlaskijana, mutta YLE ajaa tässä samaa agendaa kuin putkinäkösuvakit eli kieltäydytään myöntämästä, että turvapaikkaprosessia käytetään hyväksi kun halutaan muuttaa paremman elintason maihin. Ja se on väärin vaikka tultaisiin työn perässä.

Koko turvapaikkamenettely on menettänyt merkityksensä näiden huijareiden ja heidän myötäilijöidensä ansiosta.

 

[Rushlow]

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006058695.html

Haaviston Pekkakin on rajakki. Oho! Saa nähdä rupeavatko Jari Tervo, Ozan Yanar, Emma Kari ja kumppanit kyselemään Pekalta, että eikö hän pidä ihmisoikeuksia minään?

 

[finnjewel]

Vaahtoavaa olutta laskee hanasta tuoppeihin. 18-vuotias afganistanilainen Yanis Anwari tekee sen jo taitavasti.

Ei tuon pitäisi 18-vuotiaalle olla mikään amerikan temppu. Avaa hana, kaske olut lasiin oluttyypin ohjeen mukaisesti, laita hana kiinni.

Vähän huvittavia piirteitä näissä uutisissa aina välillä.

Nyt täytyy ottaa huomioon, että Yanis on varmasti jo erotettu klaanistaan ja julistettu petturiksi, koska työskentelee saastaisen alkoholin parissa.
Henkihän siltä menee jos enää palaa kotiseudulleen.

 

[El Lude]

Suomen poliisilla pukkaa kiirettä, kun tuontitavarana tulee ovista ikkunoista näitä jihadisteja. Saadaan sitä toivottua kansainvälistä menoa tänne Impivaaraan.
Linkki uutiseen asian tiimoilta...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3cec1c11-4be7-4a85-905b-0c062d5d760d

 

[heavy]

Suomen poliisilla pukkaa kiirettä, kun tuontitavarana tulee ovista ikkunoista näitä jihadisteja. Saadaan sitä toivottua kansainvälistä menoa tänne Impivaaraan.
Linkki uutiseen asian tiimoilta...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3cec1c11-4be7-4a85-905b-0c062d5d760d

Omituinen tulkinta sinulta. Tuossa jutussahan kerrotaan nimenomaan kuinka terrorismitutkintojen määrä on jo viime vuonna romahtanut.

 

[Grainger]

Omituinen tulkinta sinulta. Tuossa jutussahan kerrotaan nimenomaan kuinka terrorismitutkintojen määrä on jo viime vuonna romahtanut.

No kyllä tuo tulkinta ihan oikeilla jäljillä on siinä, että tuontitavara on lisännyt, yllättäen, tutkintoja. Ennen vuotta 2015 1-2 tutkintaa vuodessa, sitten käytiin korkeimmillaan 13 tutkinnassa. Nyt toki tilanne on normalisoitunut, mutta kyllä voidaan ihan hyvin sanoa, että tuontitavara lisäsi pahimman pakolaiskriisin aikana tutkintoja aika radikaalisti. Tuskin se tosin ketään yllättää.

 

[Cobol]

Yksi ongelma on Suomen korkea näyttökynnys. Aiemmin tämä on tullut esille mm. kansainvälisessä talousrikollisuudessa, josta ei Suomessa onnistuta tuomioita saamaan. Nyt poliisi kertoo, että rikosvastuu muissa Pohjoismaissa, varsinkin Norjassa ja Tanskassa, toteutuu terrorismirikoksissa selvästi paremmin kuin Suomessa. Korkea näyttökynnys terrorismirikoksissa saattaa lisätä Suomen houkuttelevuutta kohdemaana. Kun ei tuomioita tule, poliisi saattaa joko luopua yrittämästä tai tutkitaan muilla nimikkeillä kuin terrorismi.

 

[paki77]

Pääkaupunkiseudulla on pahoinpidelty nuori tyttö koska hän ei tunnustanut olevansa muslimi:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/41d37afb-c65f-4eae-bdc6-ea16f4921042