Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[BlackWolf]

Se, kun noista kaikenmaailman säädöksistä kokoustetaan vuosia. Maksetaan ulkopuolisille konsulteille joistain laskelmista ja kaikkea. Entä, jos se mukava ja todella taitava afgaanimies saisi olla vain itse löytämässään työpaikassa.

Kaikkia rajoja ei voi eikä pidä avata, mutta jos asioita tekisi yksinkertaisemmin ja järkevämmin.

Minä en osaa ottaa kantaa siihen paljonko noiden takia kokoustellaan yms. tiedän että EU alueella on vapaa liikkuvuus, koskee myös työvoimaa. Se on jännää jos sieltä Afganistanista löytyy parempia työntekijöitä kuin koko EU alueelta. Yksittäistapaukset on toki yksittäistapauksia, mutta laajemmin minä joudun ainakin omassa kuplassani vähän kyseenalaistamaan että mihin se juttu silloin perustuu, oikeasti paremmuuteen vai johonkin muuhun. En osaa itse asiaan suorilta vastata, mutta noin yleisesti niin hieman epäilen sitä ettei taustalla olisi jotain muitakin syitä kuin pelkästään niiden afgaanien paremmuus.

 

[pernaveikko]

Se on jännää jos sieltä Afganistanista löytyy parempia työntekijöitä kuin koko EU alueelta.

Kyllä niillä muuten lähtökohtaisesti taitaa parempi työmoraali olla kuin suomalaisella pleikkaa pelaavalla jonnella. Kun ei kotona ole viihde-elektroniikkaa ollut, niin muutenkin pitää sitten kehitellä kaikkea tekemistä ja siinä oppii varmaankin monenlaisia taitoja.

Mieleen on jäänyt eräs zimbabwelainen jamppa minkä kanssa oltiin siivoushommissa pienenä. Hän oli todella ahkera ja teki sellaista mikä ei oikeastaan meille edes kuulunut. Sanoin siitä ja vastaus oli, että ei voi olla tekemättä mitään ja olen äitiä tottunut auttamaan pienestä pitäen.

Kaikenlaista porukkaa sitä on, mutta väestötasolla haluaisin siivousyrittäjänä ensisijaisesti palkata ulkomaalaisia, vaikka olisi valkoihoisia tarjolla. Sen verran hyviä kokemuksia niistä on.

 

[Stonewall]

Pitää muistaa, että viranomaiset joutuvat koko ajan taistelemaan turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttöä vastaan. Tähän liittyen turvapaikanhakijan on hyvin vaikeaa saada myöskään työn perusteella oleskelulupaa. Eli jos tulet turvapaikanhakijana, niin viesti on että pitää olla aidosti vainottu. Turvapaikkaa hakemalla ei voi päästä työmarkkinoille, ja normaalisti työoleskelulupaa pitää hakea ennen maahantuloa. Sem lisäksi mikäli hakijan perusteet ovat olleet selvästi epäuskottavia, niin perhesiteenkin perusteella oleskeluluvan saaminen on vaikeaa. Eli siis silloin jos, turvapaikanhakija löyttää Suomesta puolison. Katsotaan herkästi, että hakija pyrkii kiertämään maahantulosäädöksiä silloinkin kun kyseessä ei olisi lumeliitto, erityisesti kun yhteiselämää voisi yhtä hyvin viettää hakijan kotimaassa. Yhtä tai kahta konflikti maata (esim Syyria) lukuunottamatta näin tietysti onkin, joskin osalle suomalaispuolisoista tämä on saattanut tulla yllätyksenä.

Eli siis oleskeluluvat ovat tavallaan aivan erikseen ja turvapaikkajärjestelmä erikseen. Varmasti turvapaikkaa eivät hae vain ja ainoastaan hädänalaiset vaan osa hakee, jotta pääsisi hakeutumaan työmarkkinoille, vaikka ei ole perusteita. Euroopan valtioiden ja itseasiassa kaikkien valtioiden on pakko pitää tässä hyvin tiukkaa linjaa, muuten homma lähtisi täysin käsistä. Ei voi olla niin, että puutteellisin tai peräti alunperin valheellisin turvapaikkaperustein voikin päästä työmarkkinoille.

 

[BlackWolf]

Kyllä niillä muuten lähtökohtaisesti taitaa parempi työmoraali olla kuin suomalaisella pleikkaa pelaavalla jonnella. Kun ei kotona ole viihde-elektroniikkaa ollut, niin muutenkin pitää sitten kehitellä kaikkea tekemistä ja siinä oppii varmaankin monenlaisia taitoja.

Mieleen on jäänyt eräs zimbabwelainen jamppa minkä kanssa oltiin siivoushommissa pienenä. Hän oli todella ahkera ja teki sellaista mikä ei oikeastaan meille edes kuulunut. Sanoin siitä ja vastaus oli, että ei voi olla tekemättä mitään ja olen äitiä tottunut auttamaan pienestä pitäen.

Kaikenlaista porukkaa sitä on, mutta väestötasolla haluaisin siivousyrittäjänä ensisijaisesti palkata ulkomaalaisia, vaikka olisi valkoihoisia tarjolla. Sen verran hyviä kokemuksia niistä on.

Meniköhän sinulta ohi tuo EU alue tuosta lainauksestasi? Kuten muissakin EU maissa niin meillä se työssähakualue on koko EU, ei siis vain Suomi. Sinne saa kyllä palkata vaikka puolalaisen, tai italialaisen jos niikseen tulee, ne eivät kuulu tarveharkinnan piiriin. Tuollaisiin syrjiviin pleikka jonne heittoihin en ala ottamaan kantaa. Enkä varsinkaan ihonväriin viittaaviin rasistisiin juttuihin.

 

[pernaveikko]

Meniköhän sinulta ohi tuo EU alue tuosta lainauksestasi? Kuten muissakin EU maissa niin meillä se työssähakualue on koko EU, ei siis vain Suomi. Sinne saa kyllä palkata vaikka puolalaisen, tai italialaisen jos niikseen tulee, ne eivät kuulu tarveharkinnan piiriin. Tuollaisiin syrjiviin pleikka jonne heittoihin en ala ottamaan kantaa. Enkä varsinkaan ihonväriin viittaaviin rasistisiin juttuihin.

Eihän se ohi mennyt, mutta jos siis pääsisin valitsemaan otanko puolalaisen vai italialaisen vai afgaanin, niin haastattelisin kaikki, mutta afgaanin todennäköisesti palkkaisin. Jos se olisi vain mahdollista.

 

[erku]

Kyllä niillä muuten lähtökohtaisesti taitaa parempi työmoraali olla kuin suomalaisella pleikkaa pelaavalla jonnella. Kun ei kotona ole viihde-elektroniikkaa ollut, niin muutenkin pitää sitten kehitellä kaikkea tekemistä ja siinä oppii varmaankin monenlaisia taitoja.

Jos nämä Afganistanista tulevat veljet ovat niin ahkeria ja uutteria, niin miksi vitussa heidän työttömyysprosentti Suomessa on suurempi kuin lähes mistään muualta tulleiden? Jos jos afganistanilaiset veljet ovat keskimäärin niin ahkeria ja uutteria, niin miksi heidän kotimaansa talous on niin isoilta osin kasa paskaa. Vai onko kyse vain siitä, että tuo ahkeruus kanavoituu vähän hölmösti, kuten vaikkapa sotimiseen?

 

[BlackWolf]

Eihän se ohi mennyt, mutta jos siis pääsisin valitsemaan otanko puolalaisen vai italialaisen vai afgaanin, niin haastattelisin kaikki, mutta afgaanin todennäköisesti palkkaisin. Jos se olisi vain mahdollista.

En tiedä trollaatko, vai leikitkö jotain Kirjoittelija tyylistä mukasarkasmia. Eiköhän tämä ollut osaltani tässä. Minä ainakin palkkaisin henkilön, en mitään rotua. Eiköhän tässä tullutkin kaikki sanottua taas näihin ketjuihin mitä minulla oli sanottavaa ja annettavaa.

 

[pernaveikko]

Jos nämä Afganistanista tulevat veljet ovat niin ahkeria ja uutteria, niin miksi vitussa heidän työttömyysprosentti Suomessa on suurempi kuin lähes mistään muualta tulleiden? Jos jos afganistanilaiset veljet ovat keskimäärin niin ahkeria ja uutteria, niin miksi heidän kotimaansa talous on niin isoilta osin kasa paskaa. Vai onko kyse vain siitä, että tuo ahkeruus kanavoituu vähän hölmösti, kuten vaikkapa sotimiseen?

No juuri siksi, kun jos sinulla on outo nimi, niin sinua ei palkata. Tuostakin on tehty tutkimuksia, että lähettää eri nimillä CV:n ja tuleeko miten paljon haastatteluita. Mitäpä lottoot minkälaisilla nimillä tulee meilejä ja soittoja, vaikka kokemus ja koulutus on sama.

Kaveri tarvitsee firmassaan asiakaspalvelijoitakin ja ihan puhtaasti ulkonäön perusteella palkkaa, jos muut asiat on kunnossa. Vaikka sinulla olisi piirun verran enemmän osaamista kuin toisella, mutta olet ylipainoinen, niin ei sinua kannata palkata. Hyvännäköiset saavat parempaa asiakaspalautetta, tuo on täysin mitattavissa oleva asia.

Afganistan on sekaisin, koska siellä on vanhanaikaista meininkiä ja kaikenlaista heimokulttuuria ja muuta sähläämistä. Ja sitä sotimista.

 

[erku]

No juuri siksi, kun jos sinulla on outo nimi, niin sinua ei palkata. Tuostakin on tehty tutkimuksia, että lähettää eri nimillä CV:n ja tuleeko miten paljon haastatteluita. Mitäpä lottoot minkälaisilla nimillä tulee meilejä ja soittoja, vaikka kokemus ja koulutus on sama.

No tämä tuskin on tolkullinen selitys sille, miksi afgaanit tai somalit työllistyvät Suomessa selvästi huonommin kuin vaikkapa nepalilaiset tai intialaiset.

 

[El Lude]

Afganistan on sekaisin, koska siellä on vanhanaikaista meininkiä ja kaikenlaista heimokulttuuria ja muuta sähläämistä. Ja sitä sotimista.

Pidätkö ollenkaan mahdollisena sitä vaihtoehtoa, että "afgaanien" mukana tulisi yllä mainittu meininki, kulttuuri ja sekasorto Suomeen?

 

[pernaveikko]

Pidätkö ollenkaan mahdollisena sitä vaihtoehtoa, että "afgaanien" mukana tulisi yllä mainittu meininki, kulttuuri ja sekasorto Suomeen?

Se juurikin on ongelmallista, kun lähtömaassa ei ole lakia ja järjestystä, niin kaipa sitä sitten kuvittelee, että ei muuallakaan ole.

Olen ollut pitkään maahanmuuttaja ja en tunne mitenkään tämän maan lakeja, mutta kunhan ei tee mitään tyhmää, niin samankaltaisiahan ne ovat kuin vaikka Suomessa.

Noille pitää saada se perille, että näin toimitaan, mutta eihän se taida helppoa olla.

 

[Jesus Shaves]

Se juurikin on ongelmallista, kun lähtömaassa ei ole lakia ja järjestystä, niin kaipa sitä sitten kuvittelee, että ei muuallakaan ole.

Olen ollut pitkään maahanmuuttaja ja en tunne mitenkään tämän maan lakeja, mutta kunhan ei tee mitään tyhmää, niin samankaltaisiahan ne ovat kuin vaikka Suomessa.

Noille pitää saada se perille, että näin toimitaan, mutta eihän se taida helppoa olla.

On kohtuullisen eri asia muuttaa Eurooppalaisesta maasta toiseen Euroopassa sijaitsevaan maahan vs. vaikkapa Afghanistanista Suomeen. Kulttuurit ovat ensimmäisessa esimerkissä kohtuullisen samanlaisia - jälkimmäisessä eroja on taasen melkoisesti.

Se mikä on Afghanistanissa hyväksyttyä ei välttämättä ole sitä Suomessa - ja päinvastoin.

 

[pernaveikko]

Se mikä on Afghanistanissa hyväksyttyä ei välttämättä ole sitä Suomessa - ja päinvastoin.

Näinhän se on. Muuan kiinalainen ihmetteli kuinka Suomi on kummallinen maa, kun linja-autoon noustaan ilman, että kukaan tönii.

Vaan kulttuuriakin voi opiskella, lukea miten jossain pitää tehdä. Joskus niistä jutuista on tosin vaikea tunnistaa noinko se muka menee. Noissakin se aina riippuu mistä kulttuurista tuleva sen on kirjoittanut ja melkoisia yleistyksiä tehdään.

Olen aika paljon lukenut mitä Suomesta kerrotaan muualla ja onhan se monenkirjavaa. Jotkut asiat ovat täysin selkeitä, mutta sitten on niitäkin kuka muka noin tekee.

 

[matti&teppo]

Kaikenlaista porukkaa sitä on, mutta väestötasolla haluaisin siivousyrittäjänä ensisijaisesti palkata ulkomaalaisia, vaikka olisi valkoihoisia tarjolla. Sen verran hyviä kokemuksia niistä on.

Olet siis rasisti. Hienoa että pystyt tunnustamaan sen.

Minä palkkaan ihmisen ihan muiden syiden kuin syntyperän tai ihonväriin perusteella.

 

[pernaveikko]

Olet siis rasisti. Hienoa että pystyt tunnustamaan sen.

Minä palkkaan ihmisen ihan muiden syiden kuin syntyperän tai ihonväriin perusteella.

Juurikaan en ole rasisti, mutta en silti osaa pitää valkoihoisia mitenkään ylivertaisina suoraan.

 

[matti&teppo]

Juurikaan en ole rasisti, mutta en silti osaa pitää valkoihoisia mitenkään ylivertaisina suoraan.

En minäkään pidä. Minun mielestäni syntyperällä tai ihonvärillä ole väliä.

Sinulla tilanne vaikuttaisi kuitenkin olevan toinen.

 

[Cobol]

En kritisoi näkemystäsi, mutta vähän kyllä haluaisin haastaa sitä. Oletko sitä mieltä, että jos Suomessa on nyt vaikka pari tuhatta koulutettua muuraria, tai kirvesmiestä, niin silti pitäisi voida kenen tahansa tänne tulla ja alkaa niihin hommiin? Tuon tarveharkinnan poistossahan on tällä hetkellä rajana korkeakoulutus, tai 3000€/kk palkka. Minusta korkeakoulutus, eli siis joku Insinöörin ammatti nyt ei ole edes mikään kummoinen vaade. Näistähän pyöri muutama vuosi sitten paljonkin juttua kun tuli kone inssejä mutta paperit ne vaan

Minusta työnantaja ja ELY-keskus voivat päättää asiasta. Olen työllistänyt (firman jo myin) firmojen kautta satoja ihmisiä ja tiedän kokemuksesta, kuin vaikeaa on saada ammattaitaitoista väkeä halvempiin hommiin, oli sitten kyse Suomesta tai EU:sta. AIkanaan halusin, että firmani ao. henkilöt tekevät päätöksen ja se riittää, koska vain me tiesimme, mitä tarvitsemme ja mitä haemme. No, voihan ELY-keskus olla sitten muodollisesti mukana...

Myös aiemmin mainitsemani Uudenmaan ELY-keskus tuli lopulta samaan tulokseen:

Uudenmaan ELY-keskus on päivittänyt alueen työlupalinjausta, mikä tarkoittaa, että tietyillä pitkään jatkuneesta työvoimapulasta kärsivillä aloilla voidaan sujuvoittaa lupaprosessia EU:n ulkopuolelta tuleva työntekijää palkattaessa.

Työlupalinjauksen mukaan seuraavissa rakennusalan ammateissa voidaan pitää tällä hetkellä oletuksena, ettei työvoimaa Uudellamaalla ole riittävästi saatavilla: talonrakentajat, betonirakentajat ja raudoittajat, kirvesmiehet ja rakennuspuusepät, putkiasentajat sekä rakennusmaalarit. Linjauksessa on jo aikaisemmin ollut mukana mm. terveydenhoitoalan ammattilaiset, ravintola- ja suurtaloustyöntekijät sekä siivoojat.

Työlupalinjaus perustuu pitkäaikaiseen työvoimapulaan (Uusimaa) - Tiedotteet 2017 - ELY-keskus

Turvapaikkaa hakemalla ei voi päästä työmarkkinoille, ja normaalisti työoleskelulupaa pitää hakea ennen maahantuloa.

Tuo yllä on siis mielipiteesi, mutta faktat ovat sitten ihan toista jo nyt. Turvapaikanhakija pääsee nytkin työmarkkinoille 3 tai 6 kk päästä:

Turvapaikanhakija voi tehdä töitä Suomessa kolmen kuukauden kuluttua saapumisestaan, jos hänellä on voimassa oleva matkustusasiakirja, ja kuuden kuukauden kuluttua saapumisestaan, jos matkustusasiakirjaa ei ole.

Turvapaikanhakijat ja työntekö - Sisäministeriö

Turvapaikanhakijoiden osalta kysymys on nähdäkseni koko ajan siitä, että pieni osa heistä oppii odotusaikanaan työn ja osaa sen ja pärjää työssään ja työnantaja on tyytyväinen. Jos henkilöllisyys ja taustat ovat 100 % kunnossa, luottaisin itse työnantajiin, kunhan palkka maksetaan säädösten (lähinnä sopimukset) mukaan. Kun jotain turvapaikanhakijaa työantaja ja muut firman työntekijät katsoo 12-36 kk ja arvio on myönteinen, tämän pitäisi riittää kaikille.

 

[Joukka]

Sunnuntaisuomalainen: Migri epäilee suomalais-irakilaisten lumeavioliittojen lisääntyneen | Yle Uutiset | yle.fi
Tämä luo kyllä monenlaisia ajatuksia. Onko tämä yksi kansalaistottelemattomuuden muoto, eli huijataan järjestelmää tietoisesti? Joutuvatko oikeat parit tämän kieroilun vuoksi helpommin kielteisen päätöksen "uhreiksi"? Kyllähän tässä piilee se vaara, että näinkin suuri hylkyprosentti asettaa parit automaattisesti epäilyksen alaisiksi. Kyllä liiallinen humanismi saattaa kääntyä itseään vastaan, kun valmiiksi on niin vahva epäilys/tieto, että tp-hakemus ei mene läpi, niin sorrutaan huijaamiseen. Sitten vielä ihmetellään kanssaihmisten kriittisiä mielipiteitä, kun itse ollaan edesauttamassa perseilyä näinkin huolella.

 

[pernaveikko]

Joutuvatko oikeat parit tämän kieroilun vuoksi helpommin kielteisen päätöksen "uhreiksi"? Kyllähän tässä piilee se vaara, että näinkin suuri hylkyprosentti asettaa parit automaattisesti epäilyksen alaisiksi.

Taitaahan se noin olla. Kaverilla on thaimaalainen vaimo, yhteinen lapsi ja vaimokin oppii suomea koko ajan lisää. Kyllä se sellainen sotku oli saada hänen asua Suomessa, että ei yksinkertaisesti mitään tolkkua tuossa tappelemisessa.

Jos johonkin asiaan ei ole yksinkertaista ratkaisua, niin ei sen pitäisi tarkoittaa, että mitään ei saada asialle tehtyä millään aikataululla.

 

[Stonewall]

. Turvapaikanhakija pääsee nytkin työmarkkinoille 3 tai 6 kk päästä:

Hyvä tarkennus. Kyse ei kuitenkaan ole siitä, että henkilö voisi saada oleskeluluvan sen työn perusteella mitä tekee turvapaikanhakijana ollessaan. Jos tuon työn perusteella voisi saada oleskeluluvan, niin käytännössä mahdollistettaisiin normaalin oleskeluluvan hakemisjärjestelmän kiertäminen. Tätä tarkoitin, ei pidä olla mahdollista kiertää lakia hakemalla turvapaikkaa ja saadakin sitten työskentelyn perusteella oleskelupa. Työlupa pitäisi oikeastaan saada ennen maahantuloa (tunnteuin poikkeuksin). Toisinpäin ei ole ongelmaa. Jos tulee työluvalla Suomeen, voi myös saada turvapaikan, jossain vaiheessa mikäli edellytykset täyttyvät.

@Joukka Tuossa lumeliitto asiassahan voi toinen osapuoli olla täysin vilpitön. Irakilaiset nuoret miehet ovat kovin eksoottisia ja lienevät monen leidin makuun. Jos ovat mielin kielin, niin toinen osapuoli voi olettaa kyseessä olevan aidon asian. (Ei näiden lumeliittojen yleistyminen toki sitä tarkoita, etteikö aitojakin liittoja olisi)

 

[Radiopää]

Sunnuntaisuomalainen: Migri epäilee suomalais-irakilaisten lumeavioliittojen lisääntyneen | Yle Uutiset | yle.fi
Tämä luo kyllä monenlaisia ajatuksia. Onko tämä yksi kansalaistottelemattomuuden muoto, eli huijataan järjestelmää tietoisesti? Joutuvatko oikeat parit tämän kieroilun vuoksi helpommin kielteisen päätöksen "uhreiksi"? Kyllähän tässä piilee se vaara, että näinkin suuri hylkyprosentti asettaa parit automaattisesti epäilyksen alaisiksi. Kyllä liiallinen humanismi saattaa kääntyä itseään vastaan, kun valmiiksi on niin vahva epäilys/tieto, että tp-hakemus ei mene läpi, niin sorrutaan huijaamiseen. Sitten vielä ihmetellään kanssaihmisten kriittisiä mielipiteitä, kun itse ollaan edesauttamassa perseilyä näinkin huolella.

Mikä edes on lumeavioliitto? Jo tasa-arvoisen avioliittolain aikaan kritisoin kommentteja, joita kuultiin etenkin vihreiltä ja muiden puolueiden nuorilta kansanedustajilta: rakkaus kuuluu kaikille. Minusta lain tehtävä ei ole määritellä rakkautta tai yhteiseloa, vaan ihmiset saavat mennä naimisiin mistä syystä tahansa. Mikäli tämä aiheuttaa lumeavioliiton nimissä mainittuja ongelmia, pitää ongelmaa nähdä avioliiton näkökulmasta kokonaisuudessaan. Suomessa on kymmeniä tuhansia avioliittoja, joissa osapuolet eivät enää rakasta toisiaan, mutta ovat silti avioliitossa. Ihmiset saattavat nukkua eri sängyissä, eri huoneissa tai jopa eri taloissa, mutta ovat silti avioliitossa. Sunnuntaisuomalainen kirjoittaa siis myös, että 55 000 suomalaista elää avoimessa avioliitossa – miten tämä eroaa lumeavioliitosta, minä vain kysyn.

Miten sitten ratkaista ongelma, jossa "järjestelmää" muka käytetään hyväksi? En tiedä. Ennen ei pari muuttanut yhteen ennen avioliittoa, joten pitäisikö nyt asettaa pakoksi pitkä koeasuminen ennen lupaa avioliittoon. Vai pitäisikö avioliittoon asettaa uhkasakko, joka lankeaa maksettavaksi eron tapahtuessa. Tai kielletään se kokonaan lailla. Kristillisdemokraateissa varmaan löytyisi kannatusta.

En siis sanoisi, että kyseessä on kansalaistottelemattomuuden muoto, koska avioliitto ei ole yksinkertainen järjestelmä. Joillekin se ei ole järjestelmä lainkaan, vaan pyhä sakramentti. Toisille taas tapakulttuurin muoto, joka ikään kuin kuuluu elämään ja kolmansille taloudellinen sopimus. Minusta vasta jälkimmäinen sopii järjestelmään, muut johonkin toiseen.

 

[finnjewel]

Mikä edes on lumeavioliitto?

Ihan yksinkertaisesti, esimerkiksi Maahanmuuttoviraston näkökulmasta, lumeaviolitto solmitaaan sen takia, että liiton ulkomaalainen osapuoli saisi oleskeluluvan Suomeen. Liiton osapuolilla ei ole aikomusta alkaa viettää yhteiselämää keskenään. Joskus suomalainen osapuoli voi toki olla tässä uskossa. Liitto puretaan heti, kun pysyvä oleskelulupa noin kahden vuoden kuluttua on saatu.

Kansallisuuksia kertomatta olen nähnyt ainakin kaksi tapausta, joissa kahden vuoden avioliittoja on ollut (siinä vaiheessa) yhdeksän kappaletta.
Yksi hyvä tuttavani solmi myös yhden lumeliiton, kertomansa mukaan humanitäärisistä syistä. Erosivat heti kun oleskelulupa tuli. Eivät asuneet päivääkään yhdessä eivätkä olleet fyysisessä kanssakäymisessä.

 

[pernaveikko]

Ihmiset saattavat nukkua eri sängyissä, eri huoneissa tai jopa eri taloissa, mutta ovat silti avioliitossa. Sunnuntaisuomalainen kirjoittaa siis myös, että 55 000 suomalaista elää avoimessa avioliitossa – miten tämä eroaa lumeavioliitosta, minä vain kysyn.

Nyt on painavaa asiaa mitä ei monet taida edes ymmärtää miettiä, jos ei ole koskaan ollut tilanteessa.

Olin kaksi vuotta avioliitossa, vaikka lusikat oli jo jaettu ja eri suuntiin menty. Mitään haittaa siitä ei ollut, niin siksi se jäi hoitamatta.

Jossain kohtaa sitten tuli viestiteltyä ja nopeasti tavattua, että laitetaan allekirjoitukset ja käräjäoikeuden päätös tuli aikanaan.

Olen ollut lumeavioliitossa tajuamatta edes sitä, mutta miksi Suomen kansalaisuuttani ei viety pois. Se taitaa liittyä jotenkin perustuslakiin, pitäisiköhän sitä muuttaa.

 

[Tadu]

Kylläpäs nyt heittäydytään tyhmäksi.

 

[Joukka]

Kylläpäs nyt heittäydytään tyhmäksi.

Äläs nyt. Kyllä näihin vaikeisiin asioihin pitää saada lisätietoja, jos ei itse "ymmärrä" kaikkia ulottuvuuksia. Niitä joskus tuppaa jäämään oman kuplan taakse varjoon.