Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Hidas_ja_kankea]

Lainasin kätsästi omaa viestiäni, koska, jos ei nyt ehkä suosiota tuo artikkeli saanut, niin ainakin polemiikkiä se herätti.
Ja kappas, jutulle on kehrätty jatko-osa, tällä kertaa pääosassa Mikko, vokin ohjaaja:
Nyt puhuu vokin ohjaaja: Turvapaikanhakijoita paapotaan kuin pikkulapsia, käytös sen mukaista - "Minua on uhattu, syljetty ja haukuttu" - Suomen Uutiset

Juu, en äänestä Laura Huhtasaarta.

Lisäys, nyt vasta luin otsikkokuvan tekstin: äijät ovat Huikkavaarassa, hihi. Arvaan kuitenkin olevan kyseessä vanha kasarmi-alue jossain päin Suomea. Ja Maria Asunta ei sitä tiedä...

Vanhalla varuskunta-alueella Oulun Hiukkavaarassa sijaitseva VOK, mutta huikkavaara maistuu suussa vallan mainiosti. Tuon jutun kuvitus on lähes kaksi vuotta vanhasta mielenosoituksesta, jossa valitettiin huonolaatuisesta ruuasta. Turvapaikanhakija esitteli medialle "Näin huonoa ruokaa emme tarjoa edes koirille". Eivät varmaan, mutta me tarjoamme omille lapsillemme ja vanhuksille, kun samaa pöperöä ja samasta paikasta menee kouluihin ja sairaaloihin.

Tuohon aikaan ihan kaikki väitteet menivät läpi ja medioissa kauhisteltiin huonoa kohtelua, kunnes alkuperä paljastui. Taidettiin vielä tehdä tuon jälkeen korjauksia VOK:iin meneviin annoksiin, että asiakkaat olisivat tyytyväisiä.

Mielenosoitus oli monituntinen performanssi lehtimiehineen yms. Pakostakin tuli seurattua tilannetta, kun en pysty tuota homeen takia jo suljettua Oikeustaloa sijaintini vuoksi kiertämään. Aika paljon on tapahtunut kahdessa vuodessa ja tuosta jutusta melkein jotain nostalgian tapaisia puistatuksia seurauksena. Kehitys kehittyy vaimitensemeni. Pahoittelut.

 

[Tami Talk]

Estetään rajan ylitys ilman asiakirjoja, estetään turvapaikanhaku Suomessa, heitetään paperittomat vankilaan tai palautetaan tulomaahan (Ruotsiin) ja tarvittaessa vuokrataan vankilakapasiteettia Venäjältä?

Tässä realismia Undraftedin malliin?

 

[Remy Martin]

Leirien yms. perustaminen taas maksaa enemmän kuin perussosiaaliturva.

Varmasti maksaakin, mutta tässä kannattaakin nähdä koko metsä eikä pelkkiä puita. Säästöt tulisivat siitä että Suomen vetovoima diskoilijoiden parissa laskisi, täten emme saisi maahamme niin paljon elätettäviä, jotka eivät edes yritä sopeutua. Toisaalta taas maahamme suuntautuisivat sellaiset ihmiset, joilla olisi oikeasti halua sopeutua ja olla osa yhteiskuntaamme. Ensimmäisten poisjäänti olisi suoraa säästöä valtion kassaan ja jälkimäisiä voidaan ajatella sijoituksina, jotka alkavat 5-10 vuoden päästä tuottaa verotuloja valtiolle.

 

[Undrafted]

Estetään rajan ylitys ilman asiakirjoja, estetään turvapaikanhaku Suomessa, heitetään paperittomat vankilaan tai palautetaan tulomaahan (Ruotsiin) ja tarvittaessa vuokrataan vankilakapasiteettia Venäjältä?

Tässä realismia Undraftedin malliin?

No onko realismia, että turvapaikanhakija voi kävellä rajalle, anoa turvapaikkaa riippumatta tarvitseeko sitä tyyliin parin vuoden takaiset albanalaiset rahapalkkion toivossa? Onko realismia, että turisteilta tai töihinhaluavilta vaaditaan viisumeja tai työlupia mutta turvapaikkaa hakemalla saa tulla maahan määrittelemättömäksi ajaksi ja 2-3 vuoden prosessin jälkeen voisi silti jäädä maahan hengailemaan sosiaalitukien varaan?

Ruotsiin palauttaminen toivottavasti aiheuttaisi aaltoefektin ja koko EU ottaisi kannan ettei maista voi hakea turvapaikkaa vaan leireiltä valitaan pakolaiset. Loppuisi hukkumiset Välimerellä ja rikollisliigojen liiketoiminta ihmissalakuljetuksen kanssa.

Onhan meillä nytkin rajavalvontaa, minkä tarkoitus on estää luvaton maahantuleminen. Aukkona on, että ellei tulijalta löydy passia tai viisumia hän voi sanoa hakevansa turvapaikkaa ja sillä pääsee maahan. Yritykset ovat valittaneet kun on vaikea saada firmojen palkkaamia ihmisiä Suomeen lupaviidakon läpi, mutta turvapaikkaa saa tulla kukavain hakemaan. Minusta nurinkurista, että tänne opiskelemaan tai töihin tuleva joutuu etukäteen tarkistuksiin, mutta turvapaikanhakijan kohdalla tarkistamista tehdään maassa vuosien ajan ja senkin jälkeen pitäisi antaa jäädä maahan. Herää kysymys mitä järkeä tarkistaa alunperinkään? Eikä olisi sitten helpompi antaa turvapaikka kaikille, jotka sellaista anovat?

 

[Joukka]

Oppilas vei puukon yläkouluun Kauhavalla - yhdeksäsluokkalainen turvapaikanhakija erotettiin heti
Iltalehden uutisen mukaan Taponen oli oikeassa. Täällä pärjätään hyvin terroristeja vastaan koulumaailmassa. Harmi, että oppilas erotettin koulusta, syrjäytymisvaara ja katkeruus kasvaa. Ensi kerralla ei ehkä luovuta noin helpolla.

 

[El Lude]

Kuuluisikohan tämä uutinen tänne?
Linkki vie jihadisti-uutiseen Maikkarin interweb-sivuille...
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/ar...ailma-juurtunut-suomeenkin/6583024#gs.fq1Qco4

 

[Jussih]

Oppilas vei puukon yläkouluun Kauhavalla - yhdeksäsluokkalainen turvapaikanhakija erotettiin heti
Iltalehden uutisen mukaan Taponen oli oikeassa. Täällä pärjätään hyvin terroristeja vastaan koulumaailmassa. Harmi, että oppilas erotettin koulusta, syrjäytymisvaara ja katkeruus kasvaa. Ensi kerralla ei ehkä luovuta noin helpolla.

Käsittämätön ylireagointi! Mitä harmia siitä muka on jos 23-vuotias ysiluokkalainen haluaa veistellä eväsleivät omalla puukolla.

 

[El Lude]

Käsittämätön ylireagointi!

Unohdit mainita, että kyseessä on yksittäistapaus ja onhan suomalaisilla pottunokillakin puukkoja.

 

[Dee Snider]

Kuuluisikohan tämä uutinen tänne?
Linkki vie jihadisti-uutiseen Maikkarin interweb-sivuille...
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/ar...ailma-juurtunut-suomeenkin/6583024#gs.fq1Qco4

Sipilä ja Lehtinen ovat huonoja toimittajia, jotka saavat palkkansa Pietarista. Meillä on suomalainenkin alamaailma ja tämä ei sitä muuksi muuta, pelkästään huonon poliisin lapsellista pelottelua. Osoittaa vaan sen faktan, että Suomi on heikko ja polvillaan oleva yhteiskunta.

 

[TosiFani]

Unohdit mainita, että kyseessä on yksittäistapaus ja onhan suomalaisilla pottunokillakin puukkoja.

Pitää paikansa, useamman olen takavarikoinut.

 

[Cobol]

Nyt on vihdoin tapahtumassa. Moninkertaisten selvitysten jälkeen Kela tekee mahdollisesti päätöksen Isis- jamuiden ulkomaille lähteneiden terroristien etuuksien lakkauttamisesta ja takaisinperinnästä. Asiasta lisää:

Suojelupoliisi ilmoittaa Kelan kansainvälisten asioiden keskukselle, jos on syytä epäillä, että henkilö on lähtenyt maasta. Saatuaan ilmoituksen Kela aloittaa oman selvityksensä, jossa tarkistetaan muun muassa asiakkaan yhteystiedot, etuustiedot, asumistiedot ja oleskelulupatiedot, Mattila selvittää tiedotteessaan.

Tietojen läpikäymisen jälkeen asiakkaalta pyydetään selvitystä ulkomailla olosta. Selvitysten jälkeen Kela tekee päätöksen mahdollisten etuuksien lakkauttamisesta ja takaisinperinnästä

Ministeri: Suomi ei tue Kelan tukien kautta terroristista toimintaa – verkkouutiset.fi

Voin vain kuvitella sen puhelun: miten niin ole Isiksessä, häh, mähän olen koko ajan ollut Itiksessä. Serkku tai siis mä tulen huomenna Kelaan, niin saadaan tämäkin väärinkäsitys pois.

 

[Olkku]

Voin vain kuvitella sen puhelun: miten niin ole Isiksessä, häh, mähän olen koko ajan ollut Itiksessä. Serkku tai siis mä tulen huomenna Kelaan, niin saadaan tämäkin väärinkäsitys pois.

Voin vain kuvitella, tai ei varmaan tarvitse. Touko Aallon ja Li Anderssonin ulina tullaan aiheesta kuulemaan, ilman kuvitelmiakin. Valitettavasti.

 

[Vesuri]

Voin vain kuvitella sen puhelun: miten niin ole Isiksessä, häh, mähän olen koko ajan ollut Itiksessä. Serkku tai siis mä tulen huomenna Kelaan, niin saadaan tämäkin väärinkäsitys pois.

Kela onkin tunnetusti ollut tarkka näissä asioissa ja varmistanut, että kyseessä on juuri oikea henkilö.

 

[Cobol]

Absurdia on se, että Kela tekee mahdollisen päätöksensä ulkomailla olon mukaan. Tiedotteessa jätettiin - kaikkea ei toki kannata paljastaakaan - kertomatta se, että jos oleskelee ulkomailla tilapäisesti eli alle yhden (1) vuoden, kuuluu yleensä Suomen sosiaaliturvaan ja Kelan etuudet ovat käytettävissä. Sen jälkeen loma Isiksestä Itiksessä, ja taas mentiin. Kelan sivuilta lisää:

Ulkomaille lähtevän pikaopas - kela.fi

Tässä tapauksessa toki voisi kuvitella, että Supon listalla on jokin lisämerkitys. Voi olla. Mutta ainakin merkitys on niillä perustuslakia ja etuuksia tulkitsevilla oikeusoppineilla ja muilla vastuuttomilla, jotka ehtivät jo aiemmin kertomaan ettei terroristijärjestöön kuuluminen katkaise Kelan etuuksia.

 

[Saxon-747]

Oppilas vei puukon yläkouluun Kauhavalla - yhdeksäsluokkalainen turvapaikanhakija erotettiin heti
Iltalehden uutisen mukaan Taponen oli oikeassa. Täällä pärjätään hyvin terroristeja vastaan koulumaailmassa. Harmi, että oppilas erotettin koulusta, syrjäytymisvaara ja katkeruus kasvaa. Ensi kerralla ei ehkä luovuta noin helpolla.

No on kyllä herkästä erotettu. Luulisi että ulkoisella motivoinilla saisi pojan kiinnostumaan muustakin kun puukoista...

Eikös Alähärmä ole jossain noilla seuduilla?

 

[Ck]

Puukotus Helsingissä eduskuntatalon edessä. Ulkomaalaisia ja puukotus tällä kertaa sebbuku tyyppinen ratkaisu. Kaikenlaisia uusia tuulahduksia nämä "sankarit" Suomeen tuottaa. Linkki uutiseen.

Eduskunnan turvallisuus­johtaja: Kaksi miestä puukotti itseään Eduskunta­talon portailla - Kotimaa - Ilta-Sanomat

 

[Fancy Jasper]

Mitähän tästä nyt ajattelisi. Kaksi vastaanottokeskuksen asiakasta puukotti itseään eduskuntatalon portailla. Ensimmäisenä tuli mieleen Ruotsin IKEA -puukotus, jonka taustalla oli kielteinen turvapaikkapäätös. Jos tässä on taustalla sama teoreema niin voidaan todeta, että epätoivo saa näköjään ihmisen tekemään äärimmäisiä ratkaisuja. Haiskahtaa käsikirjoitetulta mielenilmaisulta, vaikka ennakkoon ei ole mitään ilmoitettu. Yhtäältä arvostan miesten tapaa toimia määrätietoisesti ja toisaalta ihmettelen, miksi he puukottivat itseään. Luulisi eduskuntatalon liepeiltä löytyvän parempiakin kohteita.

 

[Yx7]

Yhteiskuntamme pärjäisi ilmankin näitä puukkoukkoja, poliitikkojen päätöksiä joten vuosikymmeniä nyt sitten tulee puukot heilumaan , kiitos sipilä.

 

[hiitti]

Onko epäkorrektia jos tuota heidän itseään puukottelua kutsuisin jopa positiiviseksi uutiseksi?

Kaikkea ne keksii.

 

[Saxon-747]

Mitähän tästä nyt ajattelisi. Kaksi vastaanottokeskuksen asiakasta puukotti itseään eduskuntatalon portailla. Ensimmäisenä tuli mieleen Ruotsin IKEA -puukotus, jonka taustalla oli kielteinen turvapaikkapäätös. Jos tässä on taustalla sama teoreema niin voidaan todeta, että epätoivo saa näköjään ihmisen tekemään äärimmäisiä ratkaisuja. Haiskahtaa käsikirjoitetulta mielenilmaisulta, vaikka ennakkoon ei ole mitään ilmoitettu. Yhtäältä arvostan miesten tapaa toimia määrätietoisesti ja toisaalta ihmettelen, miksi he puukottivat itseään. Luulisi eduskuntatalon liepeiltä löytyvän parempiakin kohteita.

Arvostaisitko enemmän jos olisivat jonkun ohikulkijan puukottaneet?

 

[Cobol]

. Haiskahtaa käsikirjoitetulta mielenilmaisulta, vaikka ennakkoon ei ole mitään ilmoitettu. Yhtäältä arvostan miesten tapaa toimia määrätietoisesti ja toisaalta ihmettelen, miksi he puukottivat itseään. Luulisi eduskuntatalon liepeiltä löytyvän parempiakin kohteita.

Anarkistilta kuulet päivän mietelauseen. Älkää vahingoittako itseänne, sillä parempiakin kohteita on eduskuntatalon lähistöllä tarjolla.

 

[Fancy Jasper]

Arvostaisitko enemmän jos olisivat jonkun ohikulkijan puukottaneet?

Kielletään puukot. En arvosta puukottamista, vaikka Suomalainen puukkoteollisuus tuottaakin käsityönä laadukkaita tuotteita. Sen verran arvostan kuitenkin omaa kehoa, että näkisin mielummin pistohaavan kaverin vatsassa mielummin kuin omassani. Jos siis itse olisin näiden puukottajien asemassa.

 

[Dee Snider]

Anarkistilta kuulet päivän mietelauseen. Älkää vahingoittako itseänne, sillä parempiakin kohteita on eduskuntatalon lähistöllä tarjolla.

Jep. Pääsi kyllä pienet loirimaiset naurunpyrskähdykset, kun tuon aforismin luin. Veikkaan, että tuolla irtoaa jo kivasti apurahojakin.

 

[Fancy Jasper]

Anarkistilta kuulet päivän mietelauseen. Älkää vahingoittako itseänne, sillä parempiakin kohteita on eduskuntatalon lähistöllä tarjolla.

Tekeekö yhteiskuntakritiikki tai turvapaikanhakijaan samaistuminen ihmisestä anarkistin?

Suomalainen yhteiskunta on rasistinen ja eriarvoistava, ja tätä taustaa vasten en ihmettele lainkaan puukottamistapausta. Enemmän ihmettelen vastaavien tapausten vähäisyyttä. Yhteiskunta on ajautunut siihen hierarkiseen pisteeseen, jossa virkahenkilöt ovat asiantuntijoita ihmisille, jotka ovat arvoasteikossa ns.alemmalla tasolla. Se on johtanut tilanteeseen, jossa hädänalainen ihminen ei tule kuulluksi. Nyt kyseessä on turvapaikkaa hakevat ihmiset mutta tekijöinä olisi voinut olla yhtälailla kantasuomalaisia hädänalaisia ihmisiä. Minusta tässä ei ole mitään outoa.

Ainoa tapa poistaa rasismia, syrjintää, eriarvoisuutta (millä nimellä ikinä halutaankaan kutsua) on samaistua siitä kärsivän tunnemaailmaan. On itse asetuttava tekijän asemaan ja tunnettava nahoissaan pelkotilat. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että kysyy itseltään, mikä minun ratkaisuni olisi vastaavassa asemassa. Tuskin kukaan huvikseen lyö itseään puukolla vatsaan.

 

[Cobol]

Tekeekö yhteiskuntakritiikki tai turvapaikanhakijaan samaistuminen ihmisestä anarkistin?

Ei. Ainoastaan haikailu paremmasta iskumahdollisuudesta tekee, ja tällä oli ajatuksellinen ja tekstillinen suora viittaus eduskuntataloon.

En vittuile. Samoja tuntemuksia oli itsellänikin nuorena. Se vaan ei ole ratkaisu. Oikeudenmukaisuus ei synny iskuista ja terrorista. Hyvät ja oikeat tavoiteet - Palestiina, Etelä-Afrikka jne - on haudattu iskujen myötä.