Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Joukka]

Halla-Aho muuten kiitää vaikka suvakit olis mitä mieltä tahansa. Eiköhän jengin pinna kohta ala olla täys näitä muka "pakolaisia". Tai varmaan ainakin täällä paikallisilla, mutta eiköhän tuo ala jo uskostua kaikille hyväuskoisillekin ettei nuo ole oikeasti "pakolaisia"!!!

Heillä on silti ihmisoikeudet ja kukaan ei jättäisi omaa kotiaan ja perhettään ilman vahvaa halua paremmasta tulevaisuudesta. Matkakin tänne pohjolan perukoille pitää sisällään vaarallisen merimatkan ja usean turvallisen maan läpi vaeltamisen, joten kyllä he oikeassa pulassa ovat olleet, ei tuollaista matkaa kukaan huvikseen tee.

 

[Rontti]

Tulipa käytyä rkikkarilla.. käsitys oli että täältä Vähältä-Raumalta olisi nuo ainakin näköhavaintojen mukaan ylipukeutuneet rikkaat "pakolaiset" vähentyneet.
---
Kioski on muuten just lähellä vastaanottokeskusta ja myyjät aika hyvin perillä missä mennään..

Olipa hyvä, että käväisit kikkarilla, niin pysytään me muutkin ajan tasalla tämän pakolaisasian osalta. Tiesikö kikkarin myyjä, että mikäpä se mahtaa olla ylipukeutuneiden "pakolaisten" trendiälypuhelin tällä hetkellä????!!! Ihan vaan siksi, että pitääkö tästä itsekin lähteä luurikaupoille trendien harjalla pysyäkseen!!1!

 

[godofthunder]

Tulipa käytyä rkikkarilla.. käsitys oli että täältä Vähältä-Raumalta olisi nuo ainakin näköhavaintojen mukaan ylipukeutuneet rikkaat "pakolaiset" vähentyneet.
Myyjältä kysyin onkos pojilla ollu palkkapäivä kun taas hedelmäpeljä pelaillaa(tai mitä ne nykyään onkaan). Vastaus oli et ei, nää on taas ihan uusia heeboja.

Elikäs ainakin tänne taas ryhmittyny taasen uusi ryhmä rikkaita "pakolaisia" tai Suomen liian hyviä tukemia.

Hehän eivät sitten eroa mitenkään suomalaisista eläteistä, joten hieno huomata integroinnin alkavan hyvissä ajoin.

On kyllä tiukassa tämä mielikuva pakolaisista; että pakolaisella ei voi olla siistejä kuteita, tai uudehkoa puhelinta. Ite olin taannoin ihan monttu auki, kun näin millasia kuteita porukka heittää vaateketäykseen. Ei paljoa nykymuodista jäädä jälkeen...

 

[L4E]

Heillä on silti ihmisoikeudet ja kukaan ei jättäisi omaa kotiaan ja perhettään ilman vahvaa halua paremmasta tulevaisuudesta.

Tämä vakuuttaisi kyllä muuten, mutta 90% jäpiköistä on miehiä ja vaimot sekä lapset on jätetty kärsimään. Ei vakuuta eikä jatkoon perusteluina!

Rontti yrittää ratkaista asian kuten suomen hallitus " muka muka huumorilla".. Voihan se noinkin ratketa, mutta saanen epäillä.

 

[Anssi #5]

Tulipa käytyä rkikkarilla..

Jätit sitten sen tärkeimmän kertomatta, eli oliko sipsejä ja kokista ostettu? Ja mites ÄLYPUHELIN!!!

 

[godofthunder]

Tämä vakuuttaisi kyllä muuten, mutta 90% jäpiköistä on miehiä ja vaimot sekä lapset on jätetty kärsimään. Ei vakuuta eikä jatkoon perusteluina!

Rontti yrittää ratkaista asian kuten suomen hallitus " muka muka huumorilla".. Voihan se noinkin ratketa, mutta saanen epäillä.

Kai kävit kysymässä, että missä perhe on ? Eihän kukaan voi olla esim. perheetön.

Onneksi kyttäys-kulttuuri voi edelleen hyvin Suomessa, niin ollaan edelleen turvassa.

Mutta, mitä sitten jos pelasivat hedelmäpeliä ? Kun ei saa töitäkään tehdä. Parempi sekin ku möllöttää jossain kämäsessä vokissa..

 

[Dee Snider]

Matkakin tänne pohjolan perukoille pitää sisällään vaarallisen merimatkan ja usean turvallisen maan läpi vaeltamisen, joten kyllä he oikeassa pulassa ovat olleet, ei tuollaista matkaa kukaan huvikseen tee.

Joo, suvaitsevaisprotokollan mukaan matka on tosiaan niin vaarallinen, että perhekin on parempi jättää varmaan kuolemaan.

 

[Metukka]

Mutta, mitä sitten jos pelasivat hedelmäpeliä ?

Varmaan sitä sitten, kun tekevät sitä veronmaksajien rahoilla.
Toki silloin kun itsekään ei tee tuottavaa työtä, voi olla vaikea nähdä siinä mitään kyseenalaista.

 

[Joukka]

Joo, suvaitsevaisprotokollan mukaan matka on tosiaan niin vaarallinen, että perhekin on parempi jättää varmaan kuolemaan.

Näinpä juuri. Jos mies ei selviydy matkastaan, niin ainakin lapset ja naiset jäävät kärsimään. Tätä on todellinen uhrautuminen perheen puolesta.

 

[godofthunder]

Varmaan sitä sitten, kun tekevät sitä veronmaksajien rahoilla.
Toki silloin kun itsekään ei tee tuottavaa työtä, voi olla vaikea nähdä siinä mitään kyseenalaista.

Mun mielestä kaikilta tuilla eläviltä sais riistää oikeuden pelata mitään rahapelejä, koska rahaa on selvästi liikaa.

Mutta hienoa että joku jaksaa päivystää, ja pitää meidät ajan tasalla siitä, mitä matu-rintamalla tapahtuu.

 

[TosiFani]

Tulipa käytyä rkikkarilla.. käsitys oli että täältä Vähältä-Raumalta olisi nuo ainakin näköhavaintojen mukaan ylipukeutuneet rikkaat "pakolaiset" vähentyneet.
Myyjältä kysyin onkos pojilla ollu palkkapäivä kun taas hedelmäpeljä pelaillaa(tai mitä ne nykyään onkaan). Vastaus oli et ei, nää on taas ihan uusia heeboja.

Elikäs ainakin tänne taas ryhmittyny taasen uusi ryhmä rikkaita "pakolaisia" tai Suomen liian hyviä tukemia.

Kioski on muuten just lähellä vastaanottokeskusta ja myyjät aika hyvin perillä missä mennään..

Halla-Aho muuten kiitää vaikka suvakit olis mitä mieltä tahansa. Eiköhän jengin pinna kohta ala olla täys näitä muka "pakolaisia". Tai varmaan ainakin täällä paikallisilla, mutta eiköhän tuo ala jo uskostua kaikille hyväuskoisillekin ettei nuo ole oikeasti "pakolaisia"!!!

Ilmeisesti tarkoitat Vähärauman, Porin kaupunginosan, R-kioskia. Näen näitä samoja kavereita viikottain Länsi-Porin Prismassa. Varsin vähäisiä ovat ostokset, usein jauhoja ja vihanneksia, rahat lasketaan varsin tarkkaan. Ehkä ovat käyneet kikkarilla tuhlaamassa rahansa. Miehiä pääasiassa, joitain perheitä on näkynyt. Ja kohteliaita ovat olleet myyjille.

 

[Jakedeus]

Heillä on silti ihmisoikeudet ja kukaan ei jättäisi omaa kotiaan ja perhettään ilman vahvaa halua paremmasta tulevaisuudesta. Matkakin tänne pohjolan perukoille pitää sisällään vaarallisen merimatkan ja usean turvallisen maan läpi vaeltamisen, joten kyllä he oikeassa pulassa ovat olleet, ei tuollaista matkaa kukaan huvikseen tee.

Tässä on viesti, jota en ymmärrä. En nyt ota kantaa kyseisten henkilöiden tilanteeseen lähtömaassaan. Mutta siis annatko näin sarkasmin kautta ymmärtää, että kyseisten henkilöiden matka Suomeen ei olisi ollut ns. vittumainen? Perustuen mihin? Siihen, että pelaavat hedelmäpelejä?

 

[Useful Idiot]

Onko mitään tarkkaa dataa kenelläkään tiedossa, mitä vok:ilainen "ansaitsee" kuukaudessa? Kieltämättä, eihän varmasti esinerkiksi kukaan normaalilla toimeentulotuella (n.500€kk?) pelikoneita pelata ja iphonea näprätä. Tämä on siis ihan rehellinen kysymys, mistä ei koskaan tunnu olevan tarkkaa infoa.

Ettei nyt kukaan ota tästä siipeensä, niin lisään, että voi myös olla tarkkaa tuo heidän eläminen ja rahankäyttö, en aidosti tiedä. Tuolla ostoskeskuksissa vain harvoin näyttää siltä vaatekasseineen ja rotseineen.

 

[TosiFani]

Onko mitään tarkkaa dataa kenelläkään tiedossa, mitä vok:ilainen "ansaitsee" kuukaudessa? Kieltämättä, eihän varmasti esinerkiksi kukaan normaalilla toimeentulotuella (n.500€kk?) pelikoneita pelata ja iphonea näprätä. Tämä on siis ihan rehellinen kysymys, mistä ei koskaan tunnu olevan tarkkaa infoa.

Ettei nyt kukaan ota tästä siipeensä, niin lisään, että voi myös olla tarkkaa tuo heidän eläminen ja rahankäyttö, en aidosti tiedä. Tuolla ostoskeskuksissa vain harvoin näyttää siltä vaatekasseineen ja rotseineen.

Tuolta voi aihetta tutkia.

Vastaanottoraha - Maahanmuuttovirasto

 

[bebeto]

Onko mitään tarkkaa dataa kenelläkään tiedossa, mitä vok:ilainen "ansaitsee" kuukaudessa? Kieltämättä, eihän varmasti esinerkiksi kukaan normaalilla toimeentulotuella (n.500€kk?) pelikoneita pelata ja iphonea näprätä. Tämä on siis ihan rehellinen kysymys, mistä ei koskaan tunnu olevan tarkkaa infoa.

Ettei nyt kukaan ota tästä siipeensä, niin lisään, että voi myös olla tarkkaa tuo heidän eläminen ja rahankäyttö, en aidosti tiedä. Tuolla ostoskeskuksissa vain harvoin näyttää siltä vaatekasseineen ja rotseineen.

Jos on ollut varaa maksaa noin 10 000 dollaria ihmissalakujettajalle merimatkasta niin kai silloin on varaa hakata muutama euro pelikoneeseen.

 

[finnjewel]

Joku voisi kertoa myös sen, että kuka esimerkiksi Irakista turvapaikkaa hakemaan lähtevä vainoaa? Irakissa on 30 miljoonaa asukasta, joista ISIS-porukkaa on ehkä 10 -20 tuhatta. Jäljelle jää vielä melkoinen joukko tavallista kansaa. Vainoaako siellä siis valtio omia kansalaisiaan? Ehkä, koska ovat niin haluttomia ottamaan vastaan turvapaikkamatkoilta palautettavia ja esim. myöntämään heille passeja pakomatkalla revittyjen tilalle.
Se tiedetään, etttä sunnit vainoavat shiioja ja päin vastoin. Niiden oikein uskovien pariin ei kuulemma voi mennä, kun on ne klaanit ja suvut.
Öljyrahaa on, mutta joku vetää välistä tai sitten kaikki valtion rahat menee aseisiin. Ihan niinkuin ennenkin, Saddamin aikoina. Tosin Saddam rakennutti itselleen palatseja mm. suomalaisten firmojen ja raksajätkien innolla avustamana. Eli onhan mekin Irakin köyhiä riistetty...

 

[TosiFani]

Joku voisi kertoa myös sen, että kuka esimerkiksi Irakista turvapaikkaa hakemaan lähtevä vainoaa?...

Tämä kysymys kuuluu traktorien lahjoittamisen kanssa samaan kastiin, monimutkaisia asioita yksinkertaistavia yleistyksiä. Tarkoituksena ilmeisesti hyväksyttää oma näkemys.

 

[finnjewel]

Tämä kysymys kuuluu traktorien lahjoittamisen kanssa samaan kastiin, monimutkaisia asioita yksinkertaistavia yleistyksiä. Tarkoituksena ilmeisesti hyväksyttää oma näkemys.

Koetapa nyt jälleen kerran hyväksyttää oma näkemyksesi, joka ilmeisesti on se, että oikealla asialla ovat kaikki turvapaikkaa hakevat irakilaiset nuoret miehet.

 

[TosiFani]

Koetapa nyt jälleen kerran hyväksyttää oma näkemyksesi, joka ilmeisesti on se, että oikealla asialla ovat kaikki turvapaikkaa hakevat irakilaiset nuoret miehet.

Puhuin yleistyksestä, jota keskustelussa esiintyy jatkuvasti. Osa porukasta puhuu kaikista turvapaikanhakijoista "discopaikanhakijoina" yms. halventavilla termeillä. Samoin analysoidaan ostokäyttäytymistä R-kioskeilla ja pukeutumistyylejä sekä käytössä olevaa puhelinta.

Ymmärrän jotenkin paheksunnan, tosin pidän sitä pääosin älyllisenä epärehellisyytenä tai tietämättömyytenä. Kaikissa kriiseissä ensimmäisenä pakenevat pääsosin ne, joilla on siihen rahaa, niin nytkin. Katselin sunnuntaina Yleltä dokumentin ensimmäisen osan juutalaisista Hitlerin Saksassa, kyllä sielläkin ne lähtivät, joilla oli varaa. Tosin mitä pitemmälle mentiin, sitä vähemmän Saksa antoi mukaan. Sama viesti tuli pari vuotta sitten tulleessa dokumentissa, jossa haastateltiin Libanonin pakolaisleirillä asuvia syyrialaisia. Rahat loppuu pian, ei yhtään talvea enää Libanonissa. Vähän ennen vuoden 2015 pakolaisaaltoa, Ylen toimittaja kertoi, että Turkin pakolaisleireltä tulee sama viesti, rahat loppuu, pakko lähteä Eurooppaa kohti.

On ymmärettävää, että kriisialueelta lähtee ne, joilla on siihen mahdollisuus. Tulo Eurooppaan on maksanut paljon, ensimmäisessä aallossa eniten. Näin ollen tänne ovat tulleet ne, joilla on rahaa. Onneksi Suomen maahanmuuttoviranomaiset tutkivat jokaisen tapauksen yksilöllisesti ja maahan saavat jäädä ne, joilla on oikeasti hätä.

Sinun yleistävä viestisi irakilaisista kertoo joko tarkoituksellisuudesta tai tietämättömyydestä. Turvapaikanhakijat ovat yksilöitä ja heihin kohdistuvat uhat ovat myös yksilöllisiä.

 

[finnjewel]

On ymmärettävää, että kriisialueelta lähtee ne, joilla on siihen mahdollisuus. Tulo Eurooppaan on maksanut paljon, ensimmäisessä aallossa eniten. Näin ollen tänne ovat tulleet ne, joilla on rahaa. Onneksi Suomen maahanmuuttoviranomaiset tutkivat jokaisen tapauksen yksilöllisesti ja maahan saavat jäädä ne, joilla on oikeasti hätä.

Sinun yleistävä viestisi irakilaisista kertoo joko tarkoituksellisuudesta tai tietämättömyydestä. Turvapaikanhakijat ovat yksilöitä ja heihin kohdistuvat uhat ovat myös yksilöllisiä.

Luotatko sinä siihen, että maahanmuuttoviraston kielteiset turvapaikkapäätökset ovat perusteltuja ja mitä mieltä olet siitä, että niistä valitetaan lähes 100-prosenttisesti`? Mikä on oma käsityksesi/tietosi nimenomaan Irakista pakenemisen syistä, koska niin vahvasti epäilet minun käsityksiäni?

 

[haunted shores]

Mikä on oma käsityksesi/tietosi nimenomaan Irakista pakenemisen syistä, koska niin vahvasti epäilet minun käsityksiäni?

Irakista pakenemisen syyt voivat olla mitä tahansa henkensä edestä pakenemisesta discomatkailuun. Mutta irakilaisten Suomeen tulemisen syyt ovat aina ja sataprosenttisesti vain ja ainoastaan taloudellisia.

Nämä kaksi asiaa on hyvä pitää erillään.

 

[matti&teppo]

Irakista pakenemisen syyt voivat olla mitä tahansa henkensä edestä pakenemisesta discomatkailuun. Mutta irakilaisten Suomeen tulemisen syyt ovat aina ja sataprosenttisesti vain ja ainoastaan taloudellisia.

Nämä kaksi asiaa on hyvä pitää erillään.

Tämä on kuurikin näin.

Jos joku ihmettelee miksei Irak halua näitä hylsyn saaneita takaisin, niin kannattaisi ajatella asiaa hieman myös heidän kannaltaan. Tilanne siis oli se, että Irakissa oli ihmisiä pari-kolmekymmentä miljoonaa. ISIS alkoi mellastamaan, jolloin tämä ns. "parempi" väki lähti karkuun ja jätti maan puolustamisen muille. Ei ollut enää kivaa niin lähdenpä muualle. Nyt kun näyttäisi siltä että verinen sota on kääntymässä ISIS:n tappioksi. Sota, jossa lähes kaikki paikalle jääneet ovat menettäneet läheisiään. En yhtään ihmettele ettei heillä ole isompaa intoa ottaa näitä karkuun lähteneitä parikymppisiä karkureita takaisin.

Saman voisi suhteuttaa myös tänne: jos nyt kävisi niin että täällä tulisi joku vastaava konflikti jolloin osa 20-30 vuotiaista miehistä lähtisivät pois, kun ei ole enää kivaa, niin kuinka innolla niitä otettaisiin enää takaisin kun konflikti olisi ohi? Itse olen sitä mieltä että parempi kun pysyisivätkin sitten poissa. Eikä paljon nappaisi vaikka nämä kyseiset "pakolaiset" joutuisivat elämään koko loppuikänsä jossain vokissa tai vaikka maakuopassa omaan paskansa tukehtuneena.

 

[TosiFani]

Luotatko sinä siihen, että maahanmuuttoviraston kielteiset turvapaikkapäätökset ovat perusteltuja ja mitä mieltä olet siitä, että niistä valitetaan lähes 100-prosenttisesti`? Mikä on oma käsityksesi/tietosi nimenomaan Irakista pakenemisen syistä, koska niin vahvasti epäilet minun käsityksiäni?

Mikään järjestelmä ei ole täydellinen, mutta demokratia ja sen periaatteisiin perustuva viranomaisjärjestelmä on osoittautunut historiassa parhaaksi. Tästä syystä en pidä yleistämisestä enkä leimaamisesta.

Irakista pakenee ihmisiä, joilla on oikeasti vaara joutua tapetuksi tai kidutetuksi. Sieltä tulee myös ns. elintasopakolaisia. Suomeen tullaan varmasti Suomen hyvän maineen takia, yksi maailman turvallisimmista maista. Toisaalta tänne tulemisen syynä voi olla myös sukulaiset tai irakilaisyhteisö. Rahan perässäkin joku varmasti tulee, mutta kun vertaa maksettavien tukien eroja, en jaksa uskoa tämän vetovoimaan. Yksistään pimeys, ulkomaalaisten vähyys ja ilmasto vrt. Keski-Eurooppa kääntää monen kelkan. Ja kyllähän tämä näkyikin vuonna 2015 - 16, aika vähän tänne väkeä eksyi.

 

[arvee]

Jos on ollut varaa maksaa noin 10 000 dollaria ihmissalakujettajalle merimatkasta niin kai silloin on varaa hakata muutama euro pelikoneeseen.

Eli nämä rikkaimmat, ehkä kapitalistin mielestä penaalin terävimmät kynäkkäät siis lähtevät haneen. Jostain syystä, luultavasti suunnattoman rasismin ja muutenkin korkeahkon kulttuurikynnyksen takia tuntuu minusta siten ymmärrättevältä, että esim. varakkaiden somalipakolaisten panos kansantalouttamme edistävinä voimina on jäänyt minimaaliseksi, enemmänkin on varantoamme virrannut valikoiduille välittäjille, teräville kynille Kelan kehitysapuna. Nazima Razmyarin isän panos suomalaisen yhteiskunnan kehittämiseen: toivottavasti mies pelaa raha-automaatteja, siitä palautuu aina kohtuullinen määrä fyffeä jakoon. Josta tietysti jaetaan myös kaikenlaisten monikulduristien vitutuksen vähentämiseen. Taikaseinä pelittää.

 

[bebeto]

Eli nämä rikkaimmat, ehkä kapitalistin mielestä penaalin terävimmät kynäkkäät siis lähtevät haneen. Jostain syystä, luultavasti suunnattoman rasismin ja muutenkin korkeahkon kulttuurikynnyksen takia tuntuu minusta siten ymmärrättevältä, että esim. varakkaiden somalipakolaisten panos kansantalouttamme edistävinä voimina on jäänyt minimaaliseksi, enemmänkin on varantoamme virrannut valikoiduille välittäjille, teräville kynille Kelan kehitysapuna. Nazima Razmyarin isän panos suomalaisen yhteiskunnan kehittämiseen: toivottavasti mies pelaa raha-automaatteja, siitä palautuu aina kohtuullinen määrä fyffeä jakoon. Josta tietysti jaetaan myös kaikenlaisten monikulduristien vitutuksen vähentämiseen. Taikaseinä pelittää.

Toivottavasti taikaseinästä riittää rahaa sinun vitutuksesi lieventämiseen sillä sitähän sinulla riittää, tuota vitutusta nimittäin.