Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Styge]

Samasta syystä kuin Suomesta lähdettiin Ruotsiin ja Yhdysvaltoihin.

Paremman elintason, parempien työmahdollisuuksien sekä paremman elämän toivossa.

En minäkään jäisi Suomeen jos täällä ei olisi mahdollisuuksia tai näkymiä säälliseen elintasoon, esimerkiksi sen jälkeen kun Kiina tai Venäjä olisi pommittanut infran ja rampauttanut maan talouden.

Syyt voi olla samoja, mutta toimintatavat eivät ja maailmakin on ehtinyt muuttua välissä. Ei suomalaiset turvapaikkojen perässä ole juosseet ympäri maailmaa, Ehkä ne Ruotsiin siirretyt lapset voi siihen lukea, mutta sekään nyt ei kestä oikein vertailua. Suomalaiset ovat toki työn ja paremman toimeentulon perässä kulkeneet kauaskin, ei siinä, mutta yleensä kohdemaassa on ollut töitä tarjolla myös kouluttamattomille työntekijöille. Nythän Euroopassa on se tilanne, ettei töitä löydy kuin muiden turvapaikanhakijoista aiheutuneiden tarpeiden täyttämiseen, kuten tulkit yms. Toki josain Etelä-Europaassa meno on osittain villimpää, mutta Pohjoismaissa on ilman kielitaitoa vaikea työllistyä edes hanttihommiin.

 

[hammer lynx]

Samasta syystä kuin Suomesta lähdettiin Ruotsiin ja Yhdysvaltoihin.

Paremman elintason, parempien työmahdollisuuksien sekä paremman elämän toivossa.

En minäkään jäisi Suomeen jos täällä ei olisi mahdollisuuksia tai näkymiä säälliseen elintasoon, esimerkiksi sen jälkeen kun Kiina tai Venäjä olisi pommittanut infran ja rampauttanut maan talouden.

Juuri näin. Suomalaiset lähtivät yllämainittuihin maihin discoilemaan, hakemaan sosiaaliturvaa ja valittamaan paikallisten tarjoaman ruuan makua.
Ja ehdottomasti välttämään asepalvelusta. Älä viitsi jauhaa paskaa

 

[tosiasia]

Minusta tämä on surkea ketju, vaikka en mikään punavihrea olekkaan.

Surkea, koska kaikkea ei riitä kaikille ja tämän todellisuuden tunnustaminen tekee kipeää. Maailma on paha, pohjimmiltaan. Valitettavasti länsimainen hyvinvointi on rakennettu pitkälti samoin kuin muinaisessa "roomanvaltakunnassa". Toisia kansoja riistetään ja lähes orjuutetaan. Siihen perustu varakkuutemme ja hyvinvointimme todella pitkälle. Iso osa tätä on nykyään rahanarvon manipulointi. Todellisuus on, että emme täällä suomessakaan ole tätä ansainneet, olemme vain tilanteen käyttäneet hyödyksemme. Samoin rikas alistaa köyhää, mutta tällainen maailma vain on. Punavihreät elävät toisessa idealistisessa todellisuudessa, missä kaikkea on kaikille. Tämä on valitettavan kaukana, vaikka sitä kuinka toivoisi.

 

[hammer lynx]

Minusta tämä on surkea ketju, vaikka en mikään punavihrea olekkaan.

Surkea, koska kaikkea ei riitä kaikille ja tämän todellisuuden tunnustaminen tekee kipeää. Maailma on paha, pohjimmiltaan. Valitettavasti länsimainen hyvinvointi on rakennettu pitkälti samoin kuin muinaisessa "roomanvaltakunnassa". Toisia kansoja riistetään ja lähes orjuutetaan. Siihen perustu varakkuutemme ja hyvinvointimme todella pitkälle. Iso osa tätä on nykyään rahanarvon manipulointi. Todellisuus on, että emme täällä suomessakaan ole tätä ansainneet, olemme vain tilanteen käyttäneet hyödyksemme. Samoin rikas alistaa köyhää, mutta tällainen maailma vain on. Punavihreät elävät toisessa idealistisessa todellisuudessa, missä kaikkea on kaikille. Tämä on valitettavan kaukana, vaikka sitä kuinka toivoisi.

Juu. Suomalaisen vika on maailman pahuus. Ja tätä meidän pitää loputtomiin hyvittää. Oletko muuten mahdollisesti kirjastovirkailija?

 

[tosiasia]

Juu. Suomalaisen vika on maailman pahuus. Ja tätä meidän pitää loputtomiin hyvittää. Oletko muuten mahdollisesti kirjastovirkailija?

Suomi on pikkutekjiä ja isot nappulat liikkuvat täysin muualla. Suomen päättäjät tekevät sen mitä voivat, mutta ei sille mitään voi kukaan. Sama kuin sanoisi, että rikkaat eivät voisi rikastua. Telakoiden kanssa olen ollut tekemisissä. Näkyy se sielläkin jos haluaa vain katsoa. Sama juttu on joka puolella missä on kasvua, ei se niin ihmeellistä ole. Raha hakeuttuu sinne missä on parhhat tuotot aina.

 

[Saxon-747]

Monessa maassa jo pelkkien perustarpeiden tyydyttäminen vaati melkoisesti ja on elämä on pelkkää selviytymistä. Näiden perustarpeiden tyydyttämiseen koko maailman väestöltä ei taida riittää pelimerkit edes maailman vauraimpiin kuuluvalta Suomelta. Kaunis on kyllä ajatus. Suomessahan ei kenelläkään ole sellaista hätää jos ei itse ryssi asioitaan siihen pisteeseen ja silloinkin asiat pitää todellakin sotkea. Kuten Bulgariasta oleva kaverini sanoi niin tässä maassa ihmiset ei ole hätää nähnetkään. Eikä mitään muutakaan kurjaa, valittavat päivästä toiseen valittamisen ilosta. Helppo on täällä kuulemma elää kun kävi mitä tahansa niin perusasioista huolehditaan. Kyseinen kaveri ei myöskään elä sosiaaliturvalla vaan tekee kahta duunia.

 

[finnjewel]

Kun Afrikassa on on harva paikka, josta saa tukea,
niin Euroopassa on aina turvapaikka, jota voi hakea!

 

[Vanha Len]

Kun Afrikassa on on harva paikka, josta saa tukea,
niin Euroopassa on aina turvapaikka, jota voi hakea!

Eli afrikkalaiset kaikki Eurooppaan?

 

[TosiFani]

Monessa maassa jo pelkkien perustarpeiden tyydyttäminen vaati melkoisesti ja on elämä on pelkkää selviytymistä. Näiden perustarpeiden tyydyttämiseen koko maailman väestöltä ei taida riittää pelimerkit edes maailman vauraimpiin kuuluvalta Suomelta. Kaunis on kyllä ajatus. Suomessahan ei kenelläkään ole sellaista hätää jos ei itse ryssi asioitaan siihen pisteeseen ja silloinkin asiat pitää todellakin sotkea. Kuten Bulgariasta oleva kaverini sanoi niin tässä maassa ihmiset ei ole hätää nähnetkään. Eikä mitään muutakaan kurjaa, valittavat päivästä toiseen valittamisen ilosta. Helppo on täällä kuulemma elää kun kävi mitä tahansa niin perusasioista huolehditaan. Kyseinen kaveri ei myöskään elä sosiaaliturvalla vaan tekee kahta duunia.

Näinhän asiat ovat, Suomessa asiat ovat jo liiankin hyvin, mikä näkyy tässäkin keskustelussa.

Maapallo ja sen väestö kokenevat lähitulevaisuudessa elämän kannalta isoja asioita. Länsimaiden ahneus on kurjistanut kolmannen maailman elämää pitkään ja lasku tullee pian maksettavaksi. Koska Lähi-Idän ja Afrikan maiden asiat on jätetty hoitamatta, on vaan rahastettu, tilanne tulee kärjistymään seuraavien vuosikymmenien kuluessa. Kansainvaelluksia historia tuntee monia, nyt on edessä ehkä se historian suurin ihmismassojen siirtyminen.

Tässä ketjussa puhutaan paljon oireista, mutta hyvin vähän syistä. Pakolaisuus on oire jostain, mutta ei syy. Syyrian sisällissota on käsittääkseni aiheuttanut n. 10 miljoonaa pakolaista, joista yli puolet on maan sisäisiä pakolaisia. Afganistan ja Somalia ovat seuraavina tässä surullisessa listauksessa.

Täällä vitsaillaan traktoreilla sekä paikallisten tyhmyydellä ja laiskuudella, ymmärtämättä yhtään mistä on kysymys. Kysymys on kulttuurista ja tavasta tehdä asioita, mitä länsimaiset eivät ymmärrä. Ei ymmäretä, että tärkeintä olisi pitkä jänteinen koulutus, eikä naureskelu ja vähättely. Pakolaisongelma ratkeaa vain yhdellä tavalla, rakentamalla Syyriaan, Afganistaniin, Somaliaan, Nigeriaan jne. sellaiset olosuhteet, jossa elämänlaatu kannustaa jäämään. Tämä tarkoittaa ihan perustarpeiden tyydyttämistä, työtä, kotia ja turvallisuutta. Ei kukaan ehdoin tahdoin lähde vaaralliselle matkalle Eurooppaan, jos pystyy elämään ihmisarvoista elämää kotiseudullaan.

Monesti tässä ketjussa kerrotaan, miten Suomi ei ole riistänyt siirtomaita, eikä näin ollen ole vastuussa nykyisestä tilanteesta. Tämä käsitys on tietysti väärä, kyllä Suomi on hyötynyt monella tavalla esim. Lähi-Idän ja Afrikan maiden tilanteista, öljyn ja muiden raaka-aineiden hinta hyvänä esimerkkinä. Suomen kuuluu ottaa vastuuta omasta hyvinvoinnin synnystä ja olla mukana ratkaisemassa tätä ongelmaa.

Valitettavasti en jaksa uskoa ihmisen älykyyteen tässäkään asiassa. Eiköhän tässä jatketa samalla linjalla eli valitettaan olemattomista ja kiukutellaan oireista. Ehkä sitten kun tilanne on oikeasti vaikea, ryhdytään oikeasti ratkaisemaan ongelmaa.

 

[Saxon-747]

Näinhän asiat ovat, Suomessa asiat ovat jo liiankin hyvin, mikä näkyy tässäkin keskustelussa.

Maapallo ja sen väestö kokenevat lähitulevaisuudessa elämän kannalta isoja asioita. Länsimaiden ahneus on kurjistanut kolmannen maailman elämää pitkään ja lasku tullee pian maksettavaksi. Koska Lähi-Idän ja Afrikan maiden asiat on jätetty hoitamatta, on vaan rahastettu, tilanne tulee kärjistymään seuraavien vuosikymmenien kuluessa. Kansainvaelluksia historia tuntee monia, nyt on edessä ehkä se historian suurin ihmismassojen siirtyminen.

Tässä ketjussa puhutaan paljon oireista, mutta hyvin vähän syistä. Pakolaisuus on oire jostain, mutta ei syy. Syyrian sisällissota on käsittääkseni aiheuttanut n. 10 miljoonaa pakolaista, joista yli puolet on maan sisäisiä pakolaisia. Afganistan ja Somalia ovat seuraavina tässä surullisessa listauksessa.

Täällä vitsaillaan traktoreilla sekä paikallisten tyhmyydellä ja laiskuudella, ymmärtämättä yhtään mistä on kysymys. Kysymys on kulttuurista ja tavasta tehdä asioita, mitä länsimaiset eivät ymmärrä. Ei ymmäretä, että tärkeintä olisi pitkä jänteinen koulutus, eikä naureskelu ja vähättely. Pakolaisongelma ratkeaa vain yhdellä tavalla, rakentamalla Syyriaan, Afganistaniin, Somaliaan, Nigeriaan jne. sellaiset olosuhteet, jossa elämänlaatu kannustaa jäämään. Tämä tarkoittaa ihan perustarpeiden tyydyttämistä, työtä, kotia ja turvallisuutta. Ei kukaan ehdoin tahdoin lähde vaaralliselle matkalle Eurooppaan, jos pystyy elämään ihmisarvoista elämää kotiseudullaan.

Monesti tässä ketjussa kerrotaan, miten Suomi ei ole riistänyt siirtomaita, eikä näin ollen ole vastuussa nykyisestä tilanteesta. Tämä käsitys on tietysti väärä, kyllä Suomi on hyötynyt monella tavalla esim. Lähi-Idän ja Afrikan maiden tilanteista, öljyn ja muiden raaka-aineiden hinta hyvänä esimerkkinä. Suomen kuuluu ottaa vastuuta omasta hyvinvoinnin synnystä ja olla mukana ratkaisemassa tätä ongelmaa.

Valitettavasti en jaksa uskoa ihmisen älykyyteen tässäkään asiassa. Eiköhän tässä jatketa samalla linjalla eli valitettaan olemattomista ja kiukutellaan oireista. Ehkä sitten kun tilanne on oikeasti vaikea, ryhdytään oikeasti ratkaisemaan ongelmaa.

Melko pitkälle samaa mieltä.

Älykkyyttä varmaan löytyy mutta ahneus ja itsekkyys ohjaa toimintaa jatkossakin. Enkä pidä edes sitä vääränä tai millään tavalla pahana että afrikan pimeimistä kolkista lähdetään paremman elämän toivossa. Sitä jaettavaa ei vaan riitä kaikille.

 

[TosiFani]

Melko pitkälle samaa mieltä.

Älykkyyttä varmaan löytyy mutta ahneus ja itsekkyys ohjaa toimintaa jatkossakin. Enkä pidä edes sitä vääränä tai millään tavalla pahana että afrikan pimeimistä kolkista lähdetään paremman elämän toivossa. Sitä jaettavaa ei vaan riitä kaikille.

Miten määrittelisit Afrikan pimeimmät kolkat?

 

[Saxon-747]

Miten määrittelisit Afrikan pimeimmät kolkat?

Otat vaikka tuolta listalta minkä tahansa maanpäälisen paratiisin.The Good African Society Index | ERSA

 

[Jotain muuta]

Mitä hyvää nämä pakolaiset nyt sitten ovat tuoneet tulleessaan? Joka paikassa suurimman aallon ollessa käynnissä toitotettiin sitä ja tätä. Viimeisen 1,5v aikana Suomessa kansa jakaantunut, vihamielisyys ja levottomuus kasvaneet. Rahaa ja resursseja tuhlataan turhanpäiväisyyksiin esim. nämä mielenosoitukset ja niiden aiheuttamat järjestyshäiriöt. Nyt saa joku mielestään viisas selittää nämä hyvät puolet.

Ps. Juuri katsoin jotain striimiä tosta OE -leirin rummutus episodista, niin ei tuonne hirveän paljon ole tukijoita paikalle saapunut. Mistä sekin sitten kertoo?

Edit. Nyt ovat rummuttamassa ilmeisesti maahanmuuttoviraston edessä. Onko nuo naapuritalot asunnollisia vai toimistoja? Kiva kuunnella tuollaista mökää perjantaina. Hienosti taas hoidettu tuokin mielenosoitus!

 

[pakki3000]

Pitäisikö muka tuntea sympatiaa noita 20-30 vuotiaita hyvin pukeutuvia kutsumattomia vieraita kohtaan, jotka osoittavat mieltä tällä hetkellä maahanmuuttoviraston edessä? Kylttejä kun katsoo, niin jotkut tällä tienaavat taustavaikuttajat selvästi järjestäjänä.

 

[moya]

Kovia kokeneilta näyttävät nämä kylttejä kantavat diskopaikanhakijat, pidetään rajat auki ja kaikki vaan tänne rikastamaan kulttuuria.

 

[arvee]

...
Ps. Juuri katsoin jotain striimiä tosta OE -leirin rummutus episodista, niin ei tuonne hirveän paljon ole tukijoita paikalle saapunut. Mistä sekin sitten kertoo?
...

Tsiikasin juuri Ylen 23.40 uutislähetyksen. Viiden minuutin lähetyksestä käytettiin kolme minuuttia kuvailemaan matu-leirin häätöä. Todettiin paikalla olleen SUURI JOUKKO tukijoita! No, suuri joukko, se on kovin suhteellista, olihan siinä rinki rummuttajia, puolet näitä matuja. Viisikymmentäkin immeistä voi toki olla suuri joukko, joten valeuutisoinnista ei liene kyse. Mutta painotuksesta, siitä miltä juttu saadaan kuulostamaan vaikka toiselta näyttää ja kuinka paljon aikaa lähetysaikaa uhrattiin: pääuutinen oli tämä. Kuinkas sattuikaan Oikeutta Eläimille-järjestön puhenaisena toimi Outi Popp, tuo entinen yleläinen.
Jenkkien sairaala-ammuskelu todettiin ensiksi, sitten tämä massiiviuutinen jonka jälkeen noteerattiin Veera Ruohon liittyneen kokoomuksen riveihin. Ja sitten sää. Siinä se uutispläjäys. Ei esim. sanaakaan toimintajoukkojen yhteistyödiilistä.
Mielestäni siis painotus oli suhteeton: saavat Matti Rönkä ja Jan Andersson et co. vielä tehdä muutaman Yle-mainoksen lisää, arveen luottamus mureni jälleen palasen.

 

[bebeto]

Tsiikasin juuri Ylen 23.40 uutislähetyksen. Viiden minuutin lähetyksestä käytettiin kolme minuuttia kuvailemaan matu-leirin häätöä. Todettiin paikalla olleen SUURI JOUKKO tukijoita! No, suuri joukko, se on kovin suhteellista, olihan siinä rinki rummuttajia, puolet näitä matuja. Viisikymmentäkin immeistä voi toki olla suuri joukko, joten valeuutisoinnista ei liene kyse. Mutta painotuksesta, siitä miltä juttu saadaan kuulostamaan vaikka toiselta näyttää ja kuinka paljon aikaa lähetysaikaa uhrattiin: pääuutinen oli tämä. Kuinkas sattuikaan Oikeutta Eläimille-järjestön puhenaisena toimi Outi Popp, tuo entinen yleläinen.
Jenkkien sairaala-ammuskelu todettiin ensiksi, sitten tämä massiiviuutinen jonka jälkeen noteerattiin Veera Ruohon liittyneen kokoomuksen riveihin. Ja sitten sää. Siinä se uutispläjäys. Ei esim. sanaakaan toimintajoukkojen yhteistyödiilistä.
Mielestäni siis painotus oli suhteeton: saavat Matti Rönkä ja Jan Andersson et co. vielä tehdä muutaman Yle-mainoksen lisää, arveen luottamus mureni jälleen palasen.

Mitä luulet, kiinnostaako Matti Rönkää tai Jan Anderssonia vitunkaan vertaa se miten sinä uutislähetyksen koet? Niinpä. Kuka kulttuurihenkilö on liitetty Suomi Ensin mielenosoitukseen, kuka ylipäätään haluaisi tulla liitetyksi siihen? Niinpä.

 

[TosiFani]

... Kuinkas sattuikaan Oikeutta Eläimille-järjestön puhenaisena toimi Outi Popp, tuo entinen yleläinen...

Tästä on hyvä jatkaa asiapohjaista keskustelua.

 

[Remy Martin]

Näinhän asiat ovat, Suomessa asiat ovat jo liiankin hyvin, mikä näkyy tässäkin keskustelussa.

Maapallo ja sen väestö kokenevat lähitulevaisuudessa elämän kannalta isoja asioita. Länsimaiden ahneus on kurjistanut kolmannen maailman elämää pitkään ja lasku tullee pian maksettavaksi. Koska Lähi-Idän ja Afrikan maiden asiat on jätetty hoitamatta, on vaan rahastettu, tilanne tulee kärjistymään seuraavien vuosikymmenien kuluessa. Kansainvaelluksia historia tuntee monia, nyt on edessä ehkä se historian suurin ihmismassojen siirtyminen.

Tässä ketjussa puhutaan paljon oireista, mutta hyvin vähän syistä. Pakolaisuus on oire jostain, mutta ei syy. Syyrian sisällissota on käsittääkseni aiheuttanut n. 10 miljoonaa pakolaista, joista yli puolet on maan sisäisiä pakolaisia. Afganistan ja Somalia ovat seuraavina tässä surullisessa listauksessa.

Täällä vitsaillaan traktoreilla sekä paikallisten tyhmyydellä ja laiskuudella, ymmärtämättä yhtään mistä on kysymys. Kysymys on kulttuurista ja tavasta tehdä asioita, mitä länsimaiset eivät ymmärrä. Ei ymmäretä, että tärkeintä olisi pitkä jänteinen koulutus, eikä naureskelu ja vähättely. Pakolaisongelma ratkeaa vain yhdellä tavalla, rakentamalla Syyriaan, Afganistaniin, Somaliaan, Nigeriaan jne. sellaiset olosuhteet, jossa elämänlaatu kannustaa jäämään. Tämä tarkoittaa ihan perustarpeiden tyydyttämistä, työtä, kotia ja turvallisuutta. Ei kukaan ehdoin tahdoin lähde vaaralliselle matkalle Eurooppaan, jos pystyy elämään ihmisarvoista elämää kotiseudullaan.

Monesti tässä ketjussa kerrotaan, miten Suomi ei ole riistänyt siirtomaita, eikä näin ollen ole vastuussa nykyisestä tilanteesta. Tämä käsitys on tietysti väärä, kyllä Suomi on hyötynyt monella tavalla esim. Lähi-Idän ja Afrikan maiden tilanteista, öljyn ja muiden raaka-aineiden hinta hyvänä esimerkkinä. Suomen kuuluu ottaa vastuuta omasta hyvinvoinnin synnystä ja olla mukana ratkaisemassa tätä ongelmaa.

Valitettavasti en jaksa uskoa ihmisen älykyyteen tässäkään asiassa. Eiköhän tässä jatketa samalla linjalla eli valitettaan olemattomista ja kiukutellaan oireista. Ehkä sitten kun tilanne on oikeasti vaikea, ryhdytään oikeasti ratkaisemaan ongelmaa.

Nyt oli kyllä aika paksua tekstiä. Olen pitänyt TosiFania asiallisena, vaikkakin punavihreänä, kirjoittajana, mutta nyt kyllä itsekin varmasti tiesit että meni yli.

Ensinnäkin, maailmassa ei koskaan ole mennyt näin hyvin. Absoluuttista köyhyyttä ja sotia on vähemmän kuin koskaan ihmiskunnan historiassa. Ihmisvaelluksen syy ei ole huonot olot vaan tieto paremmasta. Internet on kertonut köyhille afrikkalaisille että Euroopasta saa rahaa, ruokaa, vaatteita, naisia, asuntoja jne. automaattisesti ja ilmaiseksi tekemättä lainkaan töitä. Huomaa että viimeinen lause oli kärjistys.

Syyrian pakolaisia ei Suomessa ole juuri näkynyt, vaikkakin heillä tätä ihmisoikeusteollisuutta (ei oma keksimä termi) yleisesti myydään. Afganistan ja Somalia ovat taasen turvallisia maita joihin Suomesta lähdetään esimerkiksi lomalle ja oppimaan kulttuuria. Minä ihmettelen mikseivät Suomessa jo vuosikausia olleet ja täällä koulutuksen ja ammatin hommanneet lähde takaisin rakentamaan kotimaastaan menestystarinaa.

Täällä tosiaan vitsaillaan sille meiningille että vaikka kuinka autettaisiin niin homma kustaan paikallisten toimesta ilman poikkeuksia. Tämä ei vaan muutu sillä että lapataan vaan enemmän rahaa, esimerkiksi huusseihin, eikö niihinkin mennyt satoja tuhansia. Naisten koulutus olisi avain, mutta kun sitäkään ei voi tyrkyttää loukkaamatta kulttuuria. Olen päätynyt sille kannalle että muun maailman pitää kärsiä omat kasvukipunsa kasvatakseen kunnollisiksi, samoin kuin Eurooppa kärsi omansa viime vuosisadalla, pariinkin kertaan.

Suomi ei ole sortanut siirtomaita, vaan ollut itse siirtomaa, ja sen jälkeen Neuvostoliiton vasalli. Tästä huolimatta olemme nousseet ihan hyvin hyvinvointivaltioiden joukkoon. Onneksi ketään ei antanut meille koskaan kehitysapua. Suomi ei yksiselitteisesti ole vastuussa muiden maiden kehnoista tilanteista.

Pakolaisongelmaankin olisi ratkaisut, mutta silloin joutuisimme menemään mukavuusalueemme ulkopuolelle, en minäkään sitä mielelläni tekisi. Enkä nyt puhu uuneista, vaan keinoista millä ihmiset Afrikassa eivät enää pidä Eurooppaa niin houkuttelevana vaihtoehtona.

 

[arvee]

Tästä on hyvä jatkaa asiapohjaista keskustelua.

Tolkku on typeryydeksi leimattu. Nykyään pitää provosoida ja kai myös provosoitua. Asiakeskustelu on lässytystä.

Mutta typeränä totean lyöneeni tuolla heitolla pahasti yli. Olisi pitänyt miettiä heittovuoron, mautonta oli tuo.
Hävettää.

 

[mtuq]

Miten määrittelisit Afrikan pimeimmät kolkat?

Tästä on hyvä jatkaa asiapohjaista keskustelua.

Oletko ikinä miettinyt omaa keskustelutyyliäsi?

 

[Joukka]

Italia ja Ranska sanaharkassa maahanmuuttajista: ”Tämä ei voi olla vain Italian ongelma” | Uusi Suomi
Mielenkiintoinen tuo Ranskan suhtautuminen asiaan. Haluavat auttaa oikeasti hädänalaisia, mutta turvapaikkaturisteja eivät ollenkaan. Nämä jäisivät muiden huoleksi. Kuinka epäinhimillinen tapa käsitellä heikommassa asemassa olevia ihmispoloja. Onneksi Suomesta löytyy paikkoja näillekin ja saadaan heidät nauttimaan paremmasta elämästä. Kyllä pian varmasti muut maat tuomitsevat ja toivottavasti jopa eristävät Ranskan noin rasistisesta ja ihmisarvoa loukkaavasta toiminnasta, sillä eihän tällainen voi olla Euroopan arvojen mukaista toimintaa ja taidetaan tällä rajoittamisella rikkoa joitain kansainvälisiä sopimuksiakin.

 

[Cobol]

Jos on EU:n turvapaikka- ja pakolaispolitiikka joskus edes toiminut, nyt se ei enää toimi. Kyse on siitä, että näkemyserot EU-maiden välillä ovat suuret, osin vuoden 2015 tapahtumien vuoksi. EU on neuvotellut vuodesta 1999 alkaen luodakseen Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän ja parantaakseen lainsäädäntöä. EU:n uusista säännöstä on sovittu - moneen kertaan. Silti esimerkiksi ns. taakanjako ei toimi. Osa EU-maista, kuten Unkari, pitää turvapaikanhakijoita osin haittamaahanmuuttajina, joita ei enää oteta yhtään EU:n kautta tai muullakaan tavalla.

Mun ymmärtääkseni ääripäät EU:ssa turvapaikkapolitiikan osalta ovat entistä kauempana toisistaan. Kyse on ainakin Italia, Kreikka ja Saksa vs Unkari, Puola, Tsekki ja Slovakia. Jälkimmäisten osalta EU on päättänyt joitain rikkomismenettelyjä, mutta mitään mainittavaa haittaa EU ei ole toistaiseksi suunnitellut. Tilanne voi muuttua, kun syksyllä tehdään taas uusia sopimuksia mm. taakanjaon osalta.

Isoin kysymys on kuitenkin se, miten EU tulee menettelemään lähivuosien aikana, kun paine Euroopan porteilla lisääntyy. Tämä kannattaa sanoa jälleen kerran: uusimpienkin tutkimusten mukaan Afrikan väestömäärä kaksinkertaistuu vuoteen 2050 mennessä. Ihmiset vailla toimeentuloa, työpaikkoja, puhdasta vettä hakeutuvat mm. Eurooppaan. Miten tämä tilanne aiotaan ratkaista - nyt. Nyt siksi, että todellisuudessa aikaa on vähän.

Toivoa on. Onneksi. Hyvin harva vastustaa mm. esityksiä, joita ovat tehneet kehittyvien maiden avustamisen kanssa tekemisissä olevat kansalaisjärjestöt, tutkijat - tai perussuomalaisten pomo Halla-aho. Kehittyvien maiden kaupankäyntiä ja verotusta on edistettävä ja on luotava nykyistä parempi mahdollisuus koulutukseen ja kevyeen tuotantoon.

 

[Carlos]

Kyllä pian varmasti muut maat tuomitsevat ja toivottavasti jopa eristävät Ranskan noin rasistisesta ja ihmisarvoa loukkaavasta toiminnasta, sillä eihän tällainen voi olla Euroopan arvojen mukaista toimintaa ja taidetaan tällä rajoittamisella rikkoa joitain kansainvälisiä sopimuksiakin.

Ranska on sen verran iso maa, että tämä hyväksytään mukinoitta. Mutta annas olla kun joku Unkari sanoo samaa, niin kyllä koko maailma huutaa kuorossa että rasisti.

 

[L4E]

Tulipa käytyä rkikkarilla.. käsitys oli että täältä Vähältä-Raumalta olisi nuo ainakin näköhavaintojen mukaan ylipukeutuneet rikkaat "pakolaiset" vähentyneet.
Myyjältä kysyin onkos pojilla ollu palkkapäivä kun taas hedelmäpeljä pelaillaa(tai mitä ne nykyään onkaan). Vastaus oli et ei, nää on taas ihan uusia heeboja.

Elikäs ainakin tänne taas ryhmittyny taasen uusi ryhmä rikkaita "pakolaisia" tai Suomen liian hyviä tukemia.

Kioski on muuten just lähellä vastaanottokeskusta ja myyjät aika hyvin perillä missä mennään..

Halla-Aho muuten kiitää vaikka suvakit olis mitä mieltä tahansa. Eiköhän jengin pinna kohta ala olla täys näitä muka "pakolaisia". Tai varmaan ainakin täällä paikallisilla, mutta eiköhän tuo ala jo uskostua kaikille hyväuskoisillekin ettei nuo ole oikeasti "pakolaisia"!!!