Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 383 407
  • 29 175

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Aukesi vähän paremmin tuo Orpon maailmankatsomus, kun sain tietää, että Petterin vaimon lakiasiaintoimisto hoitaa innokkaasti turvapaikkapäätöksistä tehtyjä valituksia ylempiin oikeusasteisiin.
Sulla on varmaan väärää tietoa. Se vaimohan irtisanoutui vasta keväällä Migristä. Ei se nyt voi millään olla laillista, että olisi heti ansaitsemassa huomattavia rahasummia käräjöimällä entistä työnantajaansa vastaan. Sisäpiirin tiedon hyväksikäyttäminen ja ties mikä. Ei voi olla. Kokoomus on kuitenkin perinteinen vastuunkantajien puolue.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Hallinto-oikeus: Migri saa salata vastaanottokeskusten pyörittäjien saamat maksut

"Isot julkiset hankinnat tulee toteuttaa Suomessa hankintalain mukaisesti. Se merkitsee muun muassa kilpailuttamista. Vokkien kohdalla kilpailutusta ei alussa tehty. Monen palvelusopimuksen pohjana käytettiin tuottajan antamaa kustannusarviota. Seuran saamien tietojen mukaan osassa sopimuksista ei ollut kustannuskattoa. ”Jarru puuttuu”, kuten eräs palveluntarjoaja itse asian ilmaisi.

Migrillä ei ole vok-bisnesten osalta oikeutta liikesalaisuuteen. Hallinto-oikeuden mukaan korvausten perusteet voidaan silti salata, koska ne kuuluvat palvelun tuottajan liikesalaisuuden piiriin. Näin siitä huolimatta, että suurin palveluntarjoaja SPR on yleishyödyllinen, voittoa tavoittelematon yhdistys."


Nyt voi hyvin suhmuroida rauhassa.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Onhan tämä eettisesti ja moraalisesti niin vaikea laji, että parhaalta tuntuisi seuraavanlainen ratkaisu:

Nostettaisiin pakolaiskiintiötä moninkertaiseksi. Sillä liikulla perusteltaisiin, ettemme anna yhdellekään turvallisen maan kautta tulleelle turvapaikkaa. Vaihtoehtona palata sinne mistä Suomeen tulivat tai toimitus pakolaisleirille asialliseen jonotusmenettelyyn kuten kunnon suomalaiseksi haluava luonnollisesti haluaa kotoutua.

Kyllä minulla ainakin löytyy veronmaksuhalua hädänalaisten auttamiseen, mutta jos ikävästi joutuu valitsemaan ketä auttaa, niin koko rahalla virallisen pakolaisstatuksen omaavia. Ihminen voidaan täältä auttaa siihen jonoon, josta pakolaiseksi voi päästä.

Joo tiedän, ettei ole näin yksinkertaista. Vai voisiko se kuitenkin olla?
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Joo tiedän, ettei ole näin yksinkertaista. Vai voisiko se kuitenkin olla?

Voisi.

Mutta jostain syystä pitää tukea tätä järjetöntä kansanvaellusta Eurooppaan ja jokaisen rajalle asti pääsevän turvapaikanhakuoikeutta (joka tarkoittaa automaattisesti 1-4v oleskeluoikeutta Suomeen valituskierroksineen). En tiedä miksi, ehkä joku viisaampi tämän ymmärtää.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
En tiedä miksi, ehkä joku viisaampi tämän ymmärtää.
Tuohan on sitä muaddibin lanseeramaa "ihmisoikeusteollisuutta" (vokit, ruoka-, terveys-, juristipalvelut etc etc), jossa ovat mukana politiikasta tutut kepuloiset, veltot demarit ja kokkarit. Tässä teollisuudessa mukana olevat voivat hokea, "että me tienataan tällä" - kirjaimellisesti. Ja kansa maksaa.
 

Tuamas

Jäsen
Ylellä juttu turvapaikkaa hakevista kurdeista, muuten ihan perusfeature ja en ota kantaa siihen tulisiko näille hakijoille myöntää turvapaikkaa vai ei, mutta yksi kohta otti kohtuullisen vahvasti silmään:

"Maahanmuuttovirasto pohjaa päätöksensä maatietoon, eli hankkimaansa tietoon lähtömaan tämänhetkisestä tilanteesta. Turvapaikkapäätöksissä todetaankin, että "johtavassa tai merkittävässä asemassa" olevat kurdit tai vasemmistopuolueiden jäsenet voivat joutua maassa jopa vainon kohteeksi. Lähteenä käytetty Iso-Britannian sisäministeriön raportti on vuodelta 2013.

Miksi päätöksessä käytetty maatieto pohjaa näin vanhaan lähteeseen?

– Siinä sitten arvioidaan, että tilanne ei ole siltä osin muuttunut olennaisesti. Maatietoyksikkömme tutkija osaisi vastata tähän paremmin, Repo sanoo."

Suomi käännyttää Turkin poliittisista syistä vangitsemia kurdeja – Migri ei pidä poliittisena vainona | Yle Uutiset | yle.fi

Joko jutussa on virhe tai maatietoyksikkö ei ole tehtäviensä tasalla.

Turkissako ei vuoden 2013 jälkeen ole tapahtunut mitään merkittävää, joka vaikuttaisi poliittisen vainon kohteisiin tai määrään?
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Sattui tässä silmiin metka tapaus. Kyseessä on somalinainen, joka muutti vauvana Suomeen vuonna 1995. Naisella oli vauvana sydänvika, joka hoidettiin kuntoon Suomessa. Oheisessa jutussa hän kertoo, olevansa elämänsä velkaa Suomen valtiolle:

"Sinä olet vain suvakki, mutta minä olen pelottava terroristi" – Maryamista kasvoi Suomessa äänekäs leijona | Yle Uutiset | yle.fi

Ja tämä video, kohdassa 2:07 puolestaan näyttää, kuinka hän kiitollisuuttaan osottaa Suomen valtion edustajille eli työtään tekeville poliisiviranomaisille rytmikkäin "Kytät, siat, natsien kätyrit" -huudoin. Jotenkin sitä vaan toivoisi, että tässä olisi kyse yksittäistapauksesta:

Vasemmistoliitto järjesti rauhanomaisen mielenilmaisun Itiksessä - YouTube

Erityisesti kannattaa kiinnittää huomiota siihen, kuinka poliisi suhtautuu tilanteeseen - noinhan ne siat ja natsien kätyrit toimivat.
 

Carlos

Jäsen
Sitten alkaa taas pilkahdella merkkejä pakolaisvirran lisääntymisestä, tässä uutinen eiliseltä:
Italy Overwhelmed as 13,500 African Migrants Arrive in Past Two Days

Sen mukaan maanantaina ja tiistaina olisi Italiaan saapunut yhteensä 13500 uutta nk. pakolaista. Jos tuo pitää paikkansa, niin saattaapi olla edessä uusi hulluus-kesä, tällä kertaa vaan tulijat eivät ole pääasiassa niitä syyrialaisia, vaan ihan Libyan kautta parempaa ja helpompaa elantoa hakevia afrikkalaisia. Onko tämä nyt sitä mistä se Gaddafi varoitteli? Jos trendi jatkuu ja vaikkapa vielä pahenee, niin siinä ollaan hiukan helisemässä.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Sitten alkaa taas pilkahdella merkkejä pakolaisvirran lisääntymisestä, tässä uutinen eiliseltä:
Italy Overwhelmed as 13,500 African Migrants Arrive in Past Two Days

Sen mukaan maanantaina ja tiistaina olisi Italiaan saapunut yhteensä 13500 uutta nk. pakolaista. Jos tuo pitää paikkansa, niin saattaapi olla edessä uusi hulluus-kesä, tällä kertaa vaan tulijat eivät ole pääasiassa niitä syyrialaisia, vaan ihan Libyan kautta parempaa ja helpompaa elantoa hakevia afrikkalaisia. Onko tämä nyt sitä mistä se Gaddafi varoitteli? Jos trendi jatkuu ja vaikkapa vielä pahenee, niin siinä ollaan hiukan helisemässä.

Viimeksi meni noista ensimmäisistä uutisista noin pari kuukautta, että tilanne räjähti käsiin täällä Suomessa. Lisäksi poliisinimimerkki ahar osasi kertoa jo paljon aiemmin että nyt on tulijamäärä räjähtänyt, ennen kuin Suomen mediassa oli mitään tietoa aiheesta. Saa nähdä mikä on tilanne nyt. Toivotaan ainakin, että viime kerrasta oltaisiin opittu ja rajat "suljettaisiin" heti eikä puolen vuoden päästä kun 35k nuorta afrikkalaismiestä on sisällä.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Viimeksi meni noista ensimmäisistä uutisista noin pari kuukautta, että tilanne räjähti käsiin täällä Suomessa. Lisäksi poliisinimimerkki ahar osasi kertoa jo paljon aiemmin että nyt on tulijamäärä räjähtänyt, ennen kuin Suomen mediassa oli mitään tietoa aiheesta. Saa nähdä mikä on tilanne nyt. Toivotaan ainakin, että viime kerrasta oltaisiin opittu ja rajat "suljettaisiin" heti eikä puolen vuoden päästä kun 35k nuorta afrikkalaismiestä on sisällä.

Verkkouutisethan kirjoitteli joku aika sitten että migri tekee alaikäisten vokki valmisteluja joten voihan siellä tietoa olla enemmänkin. Täälläkin linkki uutiseen on. Rajat ei tosin sulkeudu missään kohtaa joten sellaisen ehdottelu ja odottelu on turhaa.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Suomen osuus tulee olemaan 40 000 osana EU:n yhteistä politiikkaa.

Näin päättelen Migrin valmisteluista ja viimeaikaisesta poliittisesta teatterista.

Ihmisoikeusteollisuus (trademark @muaddib) kiittää.
 

Carlos

Jäsen
Onkohan kukaan muuten edes oikeasti yrittänyt pureutua näihin syihin, että miksi esim. sieltä jostain eteläpuolelta Saharaa lähdetään vaeltamaan kohti tuntematonta, vaikka matkalla ei tule vastaan muita kuin ahneita, julmia, ilkeitä ja muuten vaan pahoja ihmisiä? Mitä järkeä tässä kaikessa on? Kuka siellä levittää "ilosanomaa"? Mistä nämä ihmiset saavat päähänsä lähteä ja mitä reittiä? Mitä he oikeastaan pakenevat jos mitään? Onko se oma maa niin paha paikka ettei voi jäädä sinne ja käyttää vaikka ne matkaan menevät rahat vaikka uuden bisneksen perustamiseen?

Kaikki käsien heiluttelu ja huutelu silloin kun liikenne on pahimmillaan tyyliin "hei, nyt on tosi kiire jonkun tehdä jotain" on yhtä tyhjän kanssa. Pakolainen siellä asylum-jonossa on vain etäinen seuraus jostain syystä joka kumpuaa todennäköisesti jopa vuosikymmenien takaa. Kun siihen alettaisiin pureutumaan, voisi tälle oireellekin voida tehdä jotain. Vaikka ei tietty kannettu vesi kaivossa pysy kuten tiedetään, mutta ainakin voisi yrittää.
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Yksi mitä voisi koittaa olisi antaa rahan sijasta tavaroita. Esim. miljoonan euron sijaan 10-20 traktoria Afrikkaan. Sillä saisi jo useamman pellon viljeltyä.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onkohan kukaan muuten edes oikeasti yrittänyt pureutua näihin syihin, että miksi esim. sieltä jostain eteläpuolelta Saharaa lähdetään vaeltamaan kohti tuntematonta, vaikka matkalla ei tule vastaan muita kuin ahneita, julmia, ilkeitä ja muuten vaan pahoja ihmisiä? Mitä järkeä tässä kaikessa on?

Sen verran tähän kommenttia, että kyllähän tällainen 'vol 2' tulisi satamaan JHA:n laariin kivasti. En ihmettelisi jos tällainen tekisi uuden jytkyn Persuille 2019. EU ei varsinaisesti ole vakuuttanut toimillaan ainakaan ja Sipilä+Orpo vetää vaan SOTEa silmät kiiluen.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Onkohan kukaan muuten edes oikeasti yrittänyt pureutua näihin syihin, että miksi esim. sieltä jostain eteläpuolelta Saharaa lähdetään vaeltamaan kohti tuntematonta, vaikka matkalla ei tule vastaan muita kuin ahneita, julmia, ilkeitä ja muuten vaan pahoja ihmisiä? Mitä järkeä tässä kaikessa on? Kuka siellä levittää "ilosanomaa"? Mistä nämä ihmiset saavat päähänsä lähteä ja mitä reittiä? Mitä he oikeastaan pakenevat jos mitään? Onko se oma maa niin paha paikka ettei voi jäädä sinne ja käyttää vaikka ne matkaan menevät rahat vaikka uuden bisneksen perustamiseen?

Kaikki käsien heiluttelu ja huutelu silloin kun liikenne on pahimmillaan tyyliin "hei, nyt on tosi kiire jonkun tehdä jotain" on yhtä tyhjän kanssa. Pakolainen siellä asylum-jonossa on vain etäinen seuraus jostain syystä joka kumpuaa todennäköisesti jopa vuosikymmenien takaa. Kun siihen alettaisiin pureutumaan, voisi tälle oireellekin voida tehdä jotain. Vaikka ei tietty kannettu vesi kaivossa pysy kuten tiedetään, mutta ainakin voisi yrittää.

Ei kai siinä mitään muuta syytä ole, kuin että siellä on köyhää ja Euroopassa monta kertaa rikkaampaa. Sosiaaliturva on moninkertainen suurimman osan lähtömaiden palkkoihin nähden.

Se, miksi aiemmin ei ole lähdetty:

1)Elintasoero ollut pienempi. (=myös suurin osa Eurropasta kuraa)
2)Tieto liikkunut heikommin. (internet)
3)Kaverit lähteneet ja kertoneet kuinka hienoa on.
4)Euroopan maat ovat avanneet ovensa. (varmasti olisi käsitelty hyvin eri tavalla joskus 60-luvulla tälläinen vyöry, uskoisin että suhtautuminen olisi ollut aika vastaava mitä nykyään Itä-Euroopassa tähän tilanteeseen)
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Yksi mitä voisi koittaa olisi antaa rahan sijasta tavaroita. Esim. miljoonan euron sijaan 10-20 traktoria Afrikkaan. Sillä saisi jo useamman pellon viljeltyä.

Pitäisi sitten noiden traktoreiden mukaan varata se miljoona euroa lahjusrahaa. Muuten ne jää ne traktorit Afrikan maiden tulliin ja ruostuu sinne.

Omasta mielestäni pitäisi satsata siihen, että afrikkalaiset menee kouluun. Kehitysapu pitäisi jotenkin saada sijoitettua infraan. Jossain vaiheessa, kun tieto mantereella lisääntyy, alkaa länsimaiset firmatkin sijoittamaan mantereeseen ihan erilailla tuoden työpaikkoja. Koulutuksen lisääntyessä myös korruptio ehkä siitä vähenisi myöskin. Jollakin aikavälillä alkaisi elintaso nousemaan Aasian maiden tavoin. Toki onhan siellä paljon muutakin, mikä pitäisi ratkaista, mutta mielestäni tässä olisi hyvä alku. Kiinahan sinne jo investoi kippiautoittain rahaa. Niillä tosin saattaa olla mielessä mantereen luonnonrikkaudet.

Kehitysavun antaminen rahana on kuin veisi nälkäiselle miehelle joka päivä kalaa. Opetetaan se mies mielummin kalastamaan.

Ei kai siinä mitään muuta syytä ole, kuin että siellä on köyhää ja Euroopassa monta kertaa rikkaampaa. Sosiaaliturva on moninkertainen suurimman osan lähtömaiden palkkoihin nähden.

Onko sulla nyt antaa jotain dataa tuolle, että lähtevät sen takia, että sosiaaliturva on parempi?

Eritreassa esimerkiksi on asevelvollisuus sellainen, että kaikki alle 50 vuotiaat on asevelvollisia määräämättömän ajan. Tästä luistamisesta rangaistaan kidutuksella. Sinua ei moinen varmasti haittaisi, mutta ymmärrän kyllä hyvin, että kaikki ei moisesta innostu.

Miserable and useless

Eritrea Is The Worst Place In The World To Serve In The Military
 

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sunnuntai-iltana katselin sohvalla torkkuen Ylen Ulkolinjan jaksoa Italian pakolaisbisneksestä. Siinä kerrottiin, kuinka Italialaiset yksityistivät koko touhun ja nyt touhu on hieman epäilyttävissä käsissä, jotka lypsävät vain valtiolta rahaa näillä tulokkailla. Kerrottiinpa siinä myös, että paikalliset maanviljelijät palkkavat näitä ahkerasti viljelyksilleen hommiin. Palkkaa täydestä 12 tunnin työpäivästä Sisilian paahteessa maksetaan 15-20€. Lisäksi naisväkeä oli valjastettu maailman vanhimman ammatin saloihin mukaan.

Jäin siinä sitten semmoiseen käsitykseen, että näistä Pohjois- ja Keski-Afrikkalaisista voisi olla täällä jotain hyötyäkin, kun työhaluja käytännössä mafian vetämiin orjahommiinkin riitti. Nää meidän nykyiset irakilaiset ovat vähän kuin somaliporukkakin, eli vetelehditään vaan, kun valtio sen kustantaa.

Jakso oli tuo: Ulkolinja: Pakolaisbisnes | Telkku.com - TV-opas
En sitä pikavilkaisulla Areenasta vielä löytänyt.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Sunnuntai-iltana katselin sohvalla torkkuen Ylen Ulkolinjan jaksoa Italian pakolaisbisneksestä. Siinä kerrottiin, kuinka Italialaiset yksityistivät koko touhun ja nyt touhu on hieman epäilyttävissä käsissä, jotka lypsävät vain valtiolta rahaa näillä tulokkailla. Kerrottiinpa siinä myös, että paikalliset maanviljelijät palkkavat näitä ahkerasti viljelyksilleen hommiin. Palkkaa täydestä 12 tunnin työpäivästä Sisilian paahteessa maksetaan 15-20€. Lisäksi naisväkeä oli valjastettu maailman vanhimman ammatin saloihin mukaan.

Jäin siinä sitten semmoiseen käsitykseen, että näistä Pohjois- ja Keski-Afrikkalaisista voisi olla täällä jotain hyötyäkin, kun työhaluja käytännössä mafian vetämiin orjahommiinkin riitti. Nää meidän nykyiset irakilaiset ovat vähän kuin somaliporukkakin, eli vetelehditään vaan, kun valtio sen kustantaa.

Jakso oli tuo: Ulkolinja: Pakolaisbisnes | Telkku.com - TV-opas
En sitä pikavilkaisulla Areenasta vielä löytänyt.

Mafiosot fiksua porukkaa ku ottavat helposti hyväksikäytettäviä afrikkalaisia.
Täällä rahastuksen ja hyväksikäytön hoitaa hyvävelipiirit. Ainoa asia mitä eivät ottaneet huomioon on ehkä se että afgaania ei laiteta €urolla päiväksi töihin.

Pitää dokumentti katsastaa kun saapuu areenaan
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Onko sulla nyt antaa jotain dataa tuolle, että lähtevät sen takia, että sosiaaliturva on parempi?

Eritreassa esimerkiksi on asevelvollisuus sellainen, että kaikki alle 50 vuotiaat on asevelvollisia määräämättömän ajan. Tästä luistamisesta rangaistaan kidutuksella. Sinua ei moinen varmasti haittaisi, mutta ymmärrän kyllä hyvin, että kaikki ei moisesta innostu.

Miserable and useless

Eritrea Is The Worst Place In The World To Serve In The Military

No, nykyisistä pakolaisista 2/3 ei ole turvapaikan tarpeessa (eivät turvapaikkaa saa), joten Afrikasta tulevilla luku tuskin ainakaan on sen korkeampi. Ja armeija ei taida sekään olla syy turvapaikkaan. Kyllä siellä ihan avoimesti mitä näitä Eurooppaan tulijoita haastatellaan niin sanotaan että lähdetään hakemaan hyvää työpaikkaa ja parempaa palkkaa. Totuushan on se, että töitä ei kieltä osaamattomille osin luku ja kirjoitustaidottomille ole vaan turvapaikkaahan he sitten ensimmäiseksi hakevat.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
No, nykyisistä pakolaisista 2/3 ei ole turvapaikan tarpeessa (eivät turvapaikkaa saa), joten Afrikasta tulevilla luku tuskin ainakaan on sen korkeampi. Ja armeija ei taida sekään olla syy turvapaikkaan. Kyllä siellä ihan avoimesti mitä näitä Eurooppaan tulijoita haastatellaan niin sanotaan että lähdetään hakemaan hyvää työpaikkaa ja parempaa palkkaa. Totuushan on se, että töitä ei kieltä osaamattomille osin luku ja kirjoitustaidottomille ole vaan turvapaikkaahan he sitten ensimmäiseksi hakevat.
Eli ei ole dataa antaa siitä, että lähtevät sosiaaliturvan perään Eurooppaan. Mutu on usein parempi kuin fakta.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pitää dokumentti katsastaa kun saapuu areenaan

Löytyy Areenasta Pakolaisbisnes | Ulkolinja | TV | Areena | yle.fi

Tämä ei suoraan liity yo. mutta Suomessa nuo VOK:it oli joillekkin mm. kiinteistöjen omistajille melkoista bisnestä, käsittääkseni kunnan omia tiloja on pyritty hyödyntämään, mutta monilta yrityksiltä on jouduttu ostamaan tai vuokraamaan tiloja. Maahanmuuttoviraston alkuperäinen kustannustavoite vastaanottokeskuksille oli vuosille 2015 ja 2016 noin 310 miljoonaa euroa, ja hätäisillä ja voi melkeinpä sanoa että tyhmillä sopimuksilla rahaa paloi yli 500 miljoonaa euroa.

MOT:n laskujen mukaan Migrin sopimussotkujen arvo veronmaksajille on noin 196 miljoonaa euroa. Sisäministeriön teettämän raportin mukaan mamuvirasto teki liian pitkiä sopimuksia (panikoitiin ja luultiin tulevaa määrää isommaksi yms.), unohti kilpailuttamisen ja käytti keskusten turvallisuuden takaamiseen liikaa rahaa. Esim. Etelävartiointi OY:lle nuo SPR:n VOK:it taisi olla varsin hyvää bisnestä, hoitivat 2015 Uudenmaan VOK:kien turvallisuutta, 2015 liikevaihto kolminkertaistui ja tulos ponnisti plussan puolelle.

Erot kuntien turvapaikanhakijoiden VOK:kien päiväkustannuksissa oli valtavat, tuohon päiväkustannukseen on käsittääkseni katettu kaikki vastaanottokeskuksesta aiheutuneet kulut jaettuna yhdelle turvapaikanhakijalle. Halvimmissa kunnissa (Vaasa ja Kotka) pyörittiin 20-30 euron keskikustannuksessa. Kalleimmassa päässä esim. Raumalla keskikustannus oli 146 €/vrk, ja kaikista kalleimmat löytyi vähemmän yllättäen Helsingistä, Vuosaaressa 151 €/vrk ja kalleimmassa Sturenkadulla peräti 199 €/vrk. Sturenkadun keskiarvoa nosti remontti joka tehtiin ennen turvisten tuloa.

Kaikkein kalleimmat kohteet oli SPR:n hoitamia. Osa hölmöistä sopimuksista Migri kai onnistui purkamaankin, osassa jouduttiin riitatilanteeseen yritysten kanssa. Yksi julkisuudessakin aiemmin ollut tapaus oli UP Suomi Oy:n ja Migrin tekemä hölmö (Migrin kannalta) sopimus jota Migri yritti myöhemmin purkaa, ei onnistunut ja käräjäoikeudessa UP Suomi vaatii Migriltä 7 miljoonaa euroa sopimusrikkomuksesta, en ole aktiivisesti tuota keissiä seurannut joten ei käryä missä menee tällä hetkellä.

Tuossa vielä linkki itse dokumenttiin (josta kopsasin osan tiedoista) jos joku haluaa katsoa kokonaisuudessaan MOT: Maahanmuuttoviraston avoin shekki - YouTube E: Onhan nuo Migrin ja SPR:n perseilyt aiheuttaneet aivan valtavat kulut. Sen ymmärrän että äkillisissä tilanteissa joudutaan tekemään nopeita ratkaisuja, mutta tota dokkaria katsoessa tuli vähän sellainen fiilis, että siellä on jotku Migrin ja SPR:n johtajat tehneet vailla osaamista aivan naurettavia sopimuksia, ja yritykset ovat ottaneet noista hölmöistä kaiken irti ja nauraneet matkalla pankkiin. Piikki on ollut auki, kattoa kustannuksille ei ole ollut, ja on laiskasti jätetty kilpailuttamatta, ja revitty jokainen euro joka on tuntunut tarpeelliselta. Lähtökohtainen virhe antaa jollekkin ''hyväsydämisille'' SPR:lle päätäntävalta siitä että miten noita varoja käytetään.
 
Viimeksi muokattu:

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eli ei ole dataa antaa siitä, että lähtevät sosiaaliturvan perään Eurooppaan. Mutu on usein parempi kuin fakta.

No, jos muutetaan muotoon "paremman elämän perässä" (ei siis turvapaikan tarpeessa) niin varmaan molemmat hyväksytään että siinähän se suurimman osan syy on. Ja suurimmalle osalle paremman elämän tavoittelijoista sosiaaliturva on täysin riittävä huomattavasti parempaan elämään.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuohon turvallisuuspuoleen liittyen, olin parin keskuksen avauksessa ja 1.5v aikana noin kymmenessä eri keskuksessa töissä säännöllisen epäsäännöllisesti.

Varsinkin alkuaikoina henkilömitoitukselle oli perustellut syyt, isoimpina ongelmina oli erittäin nopeasti käyttöönotettujen kiinteistöjen paloturvallisuus puutteet. Palolaitokset määräsivät minimimäärän henkilöstöä 24/7 kiinteistöön ja vartijoilla korvattiin yöaikaan keskusten työntekijämäärä.

Alkuvaiheessa ennen lajittelukeskuksen tuloa keskuksiin ilmoitettiin montako bussia tulee ja lähtö/arvioitu saapumisaika. Juuri muuta tietoa ei ollut saatavilla, ei onko naisia ja miehiä tai perheitä. Tuolloin oli melko perusteltua keskittää henkilöstöä riittävästi kun poliiseillakaan ei ollut normaaleja isompia resursseja antaa keskuksille. Toki keskusten avauksissa partio muutaman tunnin oli mutta toisen partion saaminen olisi ollut jo melkoisen hankalaa keskusta-alueiden ulkopuolella.

Aloituksen jälkeen ongelmaksi muodostui teknisen valvonnan puutteet ja samaan aikaan noussut uhka-arvio Odinien osalta. Pääsääntöisesti nuo keskukset sijaitsee hieman taajaman ulkopuolella (pl. p-k seutu) ja ilman tekniikkaa valvonta on tehtävä työvoimalla. Täytyy myös muistaa, että keskusten henkilökunta ei ollut töissä yöaikaan vaan kaikki ongelmat (varsinkin pimeä tuntui olevan iso ongelma ja aiheutti paljon lieveilmiöitä) siirtyivät vartijoille tuolle ajalle. Jossain 2016 alkuvuoden aikana (case Hennala jälkeen) poliisi myös tiukensi omia työturvallisuuteen liittyviä ohjeita ja keskuksiin ei akuuteissa tilanteissa tultu ilman kahta partiota. Keskusten sijainneista johtuen tuo synnytti semmoisen +10min viiveen vaste-aikaan ja tuo aika piti hoitaa omalla porukalla.

Kesään 2016 mennessä ongelmatapaukset (väkivalta ja mielenterveys) oli aika hyvin saatu tiettyihin keskuksiin ja "normaaleihin" vokkeihin jäi enää juopot, narkit ja varkaat sekä tietysti "normaalit" asiakkaat. Tuolloin mielestäni ensimmäisiä kertoja tiputettiin resursseja alaspäin ja tuolloin se oli jo aivan perusteltua tekniikan oltua kunnossa ja toimintatapojen vakiinnuttua.

2017 alussa mentiin ehkä noin 40% miehityksellä alkuvaiheesta laskien, toki keskuskohtaisia eroja oli jonninverran.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Erot kuntien turvapaikanhakijoiden VOK:kien päiväkustannuksissa oli valtavat, tuohon päiväkustannukseen on käsittääkseni katettu kaikki vastaanottokeskuksesta aiheutuneet kulut jaettuna yhdelle turvapaikanhakijalle. Halvimmissa kunnissa (Vaasa ja Kotka) pyörittiin 20-30 euron keskikustannuksessa. Kalleimmassa päässä esim. Raumalla keskikustannus oli 146 €/vrk, ja kaikista kalleimmat löytyi vähemmän yllättäen Helsingistä, Vuosaaressa 151 €/vrk ja kalleimmassa Sturenkadulla peräti 199 €/vrk. Sturenkadun keskiarvoa nosti remontti joka tehtiin ennen turvisten tuloa.

Kaikkein kalleimmat kohteet oli SPR:n hoitamia. Osa hölmöistä sopimuksista Migri kai onnistui purkamaankin, osassa jouduttiin riitatilanteeseen yritysten kanssa. Yksi julkisuudessakin aiemmin ollut tapaus oli UP Suomi Oy:n ja Migrin tekemä hölmö (Migrin kannalta) sopimus jota Migri yritti myöhemmin purkaa, ei onnistunut ja käräjäoikeudessa UP Suomi vaatii Migriltä 7 miljoonaa euroa sopimusrikkomuksesta, en ole aktiivisesti tuota keissiä seurannut joten ei käryä missä menee tällä hetkellä.

Tuossa vielä linkki itse dokumenttiin (josta kopsasin osan tiedoista) jos joku haluaa katsoa kokonaisuudessaan MOT: Maahanmuuttoviraston avoin shekki - YouTube E: Onhan nuo Migrin ja SPR:n perseilyt aiheuttaneet aivan valtavat kulut.

Tässä huomaa, että MOT-ohjelma on onnistunut tarkoituksessaan. Ohjelmassa jäi kertomatta, tai se sivuutettiin hyvin nopeasti, mistä vuorokausihinta koostuu.

Aivan oikein tulkitsit, se koostuu kuluista, jotka taas jaetaan majoitusvuorokausilla. Eli kuinka monta asukasta on ollut kirjoilla per kuukausi. Tämä jälkimmäinen olennainen asia taisi jäädä MOT:ssa pienelle huomiolle.

Remonttien vuoksi (vo-toimintaan ja viranomaisten määräyksiin sopivaksi muuttaminen), tai jos keskuksiin oli määrätty siirrettäväksi esimerkiksi lopetettavien nopeasti perustettujen hätämajoitusyksiköiden asukkaita ja tilaa pidettiin varattuna, niin em. syiden vuoksi keskuksissa on ollut 1-2 kk vajaa kapasiteettia. Mikä taas nostaa heti huomattavasti vrk-hintaa, vaikka muuten kulut olisivatkin normaalit.

Eli itseasiassa kulut eivät ole sen suuremmat, mutta vrk-hinta kyllä kun kaikkia tiloja ei saatu heti maksimikäyttöön.

Halvimmat keskukset olivat pääasiassa jo ennen toimineita joilla ei tullut perustamiskustannuksia ja toisaalta nämä myös pääsääntöisesti ns. asuntopohjaisia eikä laitosmalleja.

Toki ohjelmassa oli pointtiakin ja moni voittoatavoitteleva osakeyhtiö saattoi varmasti käyttää kaaosta ja kovaa kiirettä hyväkseen tehdessään sopimuksia Migrin kanssa. SPR:lla taas on lakiin kirjattu velvollisuus avustaa viranomaisia em. tilanteissa. Itse toiminta on hyvin tarkkaan säädeltyä ja ohjattua (henkilöstömitoitukset, talouden seuranta ja raportointi, kilpailutus yms), taloutta seurataan varsinkin, mutta luultavasti ainakin uusien toimijoiden kanssa ei hallinnoiva taho alkuun ehtinyt riittävästi ohjata. Mikä toki ymmärrettävää, mutta varautuminen varmasti epäonnistui pahasti.
 
Viimeksi muokattu:

Carlos

Jäsen
Sitten alkaa taas pilkahdella merkkejä pakolaisvirran lisääntymisestä, tässä uutinen eiliseltä:
Italy Overwhelmed as 13,500 African Migrants Arrive in Past Two Days

Sen mukaan maanantaina ja tiistaina olisi Italiaan saapunut yhteensä 13500 uutta nk. pakolaista.

Ja tämän mukaan sanotaan että keskiviikkona pelkästään tuli 10'000 lisää:
Italy Demands Non-Italian Ships Banned From Bringing Migrants to it's Shores

Italia alkaa vaatia että ihan kuka tahansa ei saa tiputtaa pakolaisia heidän satamiinsa - mikä on ihan ymmärrettävää. Se on jossain Brysselissä hemmetin helppoa katsella tilannetta nenän vartta pitkin ja vaatia että Italia (tai viimeksi Kreikka) saa tilanteen hallintaan ja kohtelee kaikkia hyvin ja asiallisesti ja niin edelleen.

Mutta tämä olisi siis 23'500 kolmessa päivässä. Samalla tahdilla 55'000 viikossa. Tarkoittaisi pelkästään Heinä-Elokuussa puoli miljoonaa. Ja mitä jos määrä tästä vielä kasvaa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös