Ton kaverin kanssa on aivan turha edes yrittää keskustella. Rasmuslainen henkeen ja vereen.
Heh. Kasva aikuiseksi. Tällä palstalla on kirjoittajia, joiden kanssa olen eri mieltä, mutta joita voi kunnioittaa. Sä olet pelkkä nolla, ja se tuskinpa rajoittuu vain tälle palstalle.
Googlella kyllä löytää linkkejä, jos vaan jaksaa kaivaa. Ei niitä mihinkään yhteen paikkaan ole laitettu, mutta ei se vaadi kuin vähän viitseliäisyyttä. Pitää olla myös hiukan huolellisuutta mukana, että mitä ryhmää just tässä tilastossa tilastoidaan. Toisinaan tarvitaan myös vähän pohjatietoakin.Törmäsin siis Facebookissa väitteeseen, että raiskaukset on viime vuonna kasvaneet 541% ja kasvu ei ole johtunut suomalaisista. Luku oli niin suuri, että se kyllä vähän ihmetyttää, haluaisin tarkistaa. Joku helppo viranomaislinkki tulisi kyllä tarpeeseen (kun niitä kuulemma helposti löytyy). Thänks.
Kaikkia ulkomaalaisia koskevilla tilastoilla ei todisteta pakolaisten tekemisistä yhtikäs mitään.
Huokaus. Kuten linkkaamassasi jutussa kerrotaan, Ulkomaan kansalaisten tekemiksi epäiltyjen raiskausrikosten määrä kasvoi viime vuonna 93 tapauksella. Me tiedetään, että pakolaisten tekemät raiskausrikokset eivät olleet lähellekään 93, kuten esim cobol ja tadu on jo kertoneet.Ei toki, mutta jos maahan tulee kertaryminällä reilut 30 000 ulkomaalaista turvapaikanhakijaa ja samana vuonna ulkomaalaisten tekemät raiskaukset kasvavat 40% ( http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005062854.html )niin joku voisi ajatella että näillä olisi tekemistä toistensa kanssa. Toki on aina mahdollista, että just siihen saumaan Nokialla töissä olevat saksalaisinsinöörit ja Suomessa lomailevat japanilaisturistit alkavat raiskailemaan, mutta kuten @Tadu :n viime viestissä olleesta Iltalehden jutusta voi päätellä, asialla ovat olleet juurikin ne turvapaikanhakijat.
Olemme siis samaa mieltä. Koski päätös miestä, naista tai lapsia, lakeja on noudatettava ja kielteisen päätöksen saaneiden on poistuttava lainvoimaisen päätöksen jälkeen maasta. Jos he eivät vapaaehtoisesti poistu, viranomaisilla on oikeus poistaa heidät ja varmistaa poistuminen mm. nappaamalla poistettavat säilöön ennen poistamista.
Ihmettelen, mitä näinkin selvästä asiasta jaksetaan jeesustella tapahtui se sitten kirkon, presidentin, poliitikkojen tai somekirjoittajien toimesta.
Tuohan ei ollut mikään uutinen vaan toimittajan subjektiivinen näkemys tapahtuneesta. Ja tilanne olisi hoitunut kahdella poliisilla, jos arvoisa toimittaja olisi ollut yhteistyökykyisempi. Toisten väritetyt tarinat saavat vain suuremman painoarvon.Kansan Uutisten uutisessa Pakkokeinoja, arestia, putkaöitä, ilmiantoja, heitteillejättö – afgaaniperhe ilmiannon kohteena – Kansan Uutiset kerrottiin neljän poliisin kotietsinnästä. Ilmeisesti turvapaikanhakijoiden noutaminen on tärkeämpää, kuin lastensuojelu nuorten hyvinvointi.
Tuohan ei ollut mikään uutinen vaan toimittajan subjektiivinen näkemys tapahtuneesta. Ja tilanne olisi hoitunut kahdella poliisilla, jos arvoisa toimittaja olisi ollut yhteistyökykyisempi. Toisten väritetyt tarinat saavat vain suuremman painoarvon.
Siis mielestäsi kenen tahansa alle 18-vuotiaan, joka tulee konfliktimaasta (esim Afganistan, Irak, Syyria) tulee saada pysyvä oleskelulupa Suomessa?Olemme samaa mieltä lain noudattamisesta, mutta emme toimintatavoista, kyllähän sinä tämän tiesit. Minusta lapset eivät kuulu piikkilankojen taakse "säilöön", heidän kohdalla toimintamalli pitää olla toisenlainen. Lapset eivät kuulu vankilaan, he kuuluvat kouluun, päiväkotiin oppimaan ja leikkimään. Minusta lapsien huonolla kohtelulla ei saavuteta mitään hyvää, ainoastaan pahaa. Jos unohdetaan inhimilliset kärsimykset ja ajatellaan tilannetta vain Suomen turvallisuuden kannalta, niin täytyy tiedostaa, että katkeroitunut lapsi saattaa muuttua katkeroituneeksi radikaaliksi ja muistaa Suomen.
Jos lastensuojelulaitoksesta karkaa nuori, hänestä tehdään virka-apupyyntö poliisille, ihan kuten tuossa toimittajan kertomassa tapauksessakin. Tämä tarkoittaa lastensuojelu nuorten kohdalla yleensä sitä, että nuori otetaan kiinni tavattaessa. Poliisit ovat varsin nihkeitä tulemaan paikalle, kun heille kerrotaan hatkassa olevan nuoren sijainti asunnon tarkkuudella. He eivät ota nuorta kuljetettavaksi vaan se jää yleensä lastensuojelulaitoksen työntekijöiden työksi.
Kansan Uutisten uutisessa Pakkokeinoja, arestia, putkaöitä, ilmiantoja, heitteillejättö – afgaaniperhe ilmiannon kohteena – Kansan Uutiset kerrottiin neljän poliisin kotietsinnästä. Ilmeisesti turvapaikanhakijoiden noutaminen on tärkeämpää, kuin lastensuojelu nuorten hyvinvointi.
Siis mielestäsi kenen tahansa alle 18-vuotiaan, joka tulee konfliktimaasta (esim Afganistan, Irak, Syyria) tulee saada pysyvä oleskelulupa Suomessa?
Olemme samaa mieltä lain noudattamisesta, mutta emme toimintatavoista, kyllähän sinä tämän tiesit. Minusta lapset eivät kuulu piikkilankojen taakse "säilöön", heidän kohdalla toimintamalli pitää olla toisenlainen. Lapset eivät kuulu vankilaan, he kuuluvat kouluun, päiväkotiin oppimaan ja leikkimään. .
Kansan Uutisten uutisessa Pakkokeinoja, arestia, putkaöitä, ilmiantoja, heitteillejättö – afgaaniperhe ilmiannon kohteena – Kansan Uutiset kerrottiin neljän poliisin kotietsinnästä. Ilmeisesti turvapaikanhakijoiden noutaminen on tärkeämpää, kuin lastensuojelu nuorten hyvinvointi.
Huokaus. Kuten linkkaamassasi jutussa kerrotaan, Ulkomaan kansalaisten tekemiksi epäiltyjen raiskausrikosten määrä kasvoi viime vuonna 93 tapauksella. Me tiedetään, että pakolaisten tekemät raiskausrikokset eivät olleet lähellekään 93, kuten esim cobol ja tadu on jo kertoneet.
Tuskin tästä ollaan erimielisiä. Ilmeisesti ero on siinä, että sinusta kielteinen päätös (se viimeinen) ei tarkoita lastën osalta poistamista, vaan päiväkotia tai koulua Suomessa. Minä taas lähden siitä, että lapsen vanhemmilla on vähintäänkin osavastuu ja monien mielestä täysi vastuu lapsistaan ja kun heillä ei ole henkilökohtaista pelkoa vainosta, koko perhe tulee tarvittaessa poistaa lainvoimaisen päätöksen jälkeen Suomesta ellei vanhemmilla lapsineen ole ihan oikeasti järkeä lähteä itse kun saa vielä ilmaisen lennon ja rahaa käteen...
Kielteisen päätöksen saaneilla ihmisillä saattaa olla erilainen käsitys vainosta aiheutuvasta pelosta. Tästä syystä he tappelevat päätöstä vastaa ja kieltäytyvät palaamasta.
Nämä tilanteet tulisi hoitaa lasten kohdalta mahdollisimman fiksusti, lapset eivät ole syyllisiä aikuisten tekoihin. Minusta lapsien pitäisi elää mahdollisimman normaalia ja turvallista elämää prosessin aikana. Siirrot erilaisiin säilöihin tuskin mahdollistavat tämän, tästä me olemme eri mieltä. Kielteisen päätöksen saanut perhe pitää palauttaa, mutta prosessin kestäessä perhettä voi kohdella myös fiksusti.
...Jos lapsilla on vanhemmat, jotka haluavat olla laittomasti maassa ja pakoilevat esimerkiksi KU:n toimittajan avulla poistamista, en nyt lähtisi sinunakaan Suomen viranomaisia syyllistämään...
Siis toisin sanoen hyväksyt palautukset ja niiden toteuttamiseen vaadittavat toimet niiden osalta, joiden ei todeta olevan turvapaikan tarpeessa. Hyvä kuulla, että olemme tässä asiassa samoilla linjoilla.Ei, en ole tätä mieltä.
TIhan järjetön määrä rikoksista epäilyjä, jonkun pasianssinkin suostuisi myöntävän tämän asian. Tai sitten hän sivistää minua jollain tilastolla, samalla hän osoittaa sanansäilää taitavasti käyttäen älyllisen ylivertaisuutensa suhteessa muihin yliopiston käyneisiin ihmisiin.
Tästä tapauksesta ei ole olemassa kuin vahvasti värittynyt kertomus. Edelleen ne kaksi lisäpoliisia tuli piiloittelijan omien toimien takia. Se on hyvä, että näihin otetaan heti tiukka toimintamalli, niin ei pääse leviämään piiloittelu järkevien ihmisten pariin. Toimittaja tiesi tästä ilmoittautumisesta, joten hän olisi voinut kyyditä vieraansa käymään vokissa hoitamassa velvollisuus pois ja tämäkin uhriutuminen olisi jäänyt tapahtumatta.Neljä poliisia etsimässä kahta turvapaikanhakijaa, jotka ovat olleet poissa sijoituspaikastaan kymmenen tuntia. Lastensuojelu nuorten kohdalla kymmenen tunnin aikana ei tapahdu mitää, virka-apupyyntö ja etsintäkuulutus kirjataan, otetaan kiinni tavattaessa. Toimintatavoissa on iso ero.
Tästä tapauksesta ei ole olemassa kuin vahvasti värittynyt kertomus. Edelleen ne kaksi lisäpoliisia tuli piiloittelijan omien toimien takia. Se on hyvä, että näihin otetaan heti tiukka toimintamalli, niin ei pääse leviämään piiloittelu järkevien ihmisten pariin. Toimittaja tiesi tästä ilmoittautumisesta, joten hän olisi voinut kyyditä vieraansa käymään vokissa hoitamassa velvollisuus pois ja tämäkin uhriutuminen olisi jäänyt tapahtumatta.
Neljä poliisia etsimässä kahta turvapaikanhakijaa, jotka ovat olleet poissa sijoituspaikastaan kymmenen tuntia. Lastensuojelu nuorten kohdalla kymmenen tunnin aikana ei tapahdu mitää, virka-apupyyntö ja etsintäkuulutus kirjataan, otetaan kiinni tavattaessa. Toimintatavoissa on iso ero.
Sosiaalityöntekijä oli mitä todennäköisimmin ilmiantanut pariskunnan poliisille ja antanut heille yhteystietoni
...Toisekseen, kuka vastuullinen vanhempi jättää alaikäisen lapsen heitteille? ...
Tai toimittaja olisi totellut poliiseja. Valintojen maailma, missä valinnoilla on seuraukset. Nyt saatiin sydäntä riipivä tarina, kuinka riisi jäi liedelle kiehumaan ja taisi olla vielä juurihoitokin kesken. Todennäköisesti toimittaja myös tietää alaikäisen lapsen sijainnin, mutta miksipä sitä kertomaan.Tai kaksi ensimmäistä poliisia olisi voinut pyytää toimittajaa soittamaan VOK:iin.
Todellisessa elämässä taisi kuitenkin mennä niin, että koska perhe ei lähtenyt vapaaehtoisesti saatuaan kielteisen päätöksen, heille määrättiin ilmoittautumisvelvolllisuus, kuten kaikille muillekin vastaavan päätöksen saaneille, jotka eivät suostu maasta poistumaan vapaaehtoisesti. Koska ilmeisesti toimittajan toiminta johti siihen, että perhe ei noudattanut ilmoittautumisvelvollisuuttaan, heistä annettiin etsintäkuulutus...
Mistä tiedämme, että poliisi ei olisi soittanut. Toimittajalta on voinut unohtua tällainen pikku yksityiskohta tarinasta. Ymmärtäähän toki tuon, kun tunnekuohun alla raportoi tapahtumista. Poliisin toiminassa on saatettu asettaa nämä asiat prioriteettilistalla korkeammalle, jotta isoa ongelmaa ei pääsisi syntymään.Tämä ihan ok, näin kuuluu toimia. Minua ihmetyttää poliisin reaktio, miksi tässä tapauksessa lähdetään liikkeelle ns. kovilla keinoilla? Miksi poliisi ei ensin soittanut toimittajalle ja kertonut etsintäkuulutuksesta, pyytänyt pariskuntaa ilmoittautumaan vapaaehtoisesti?
Vertaan tätä koko ajan poliisin toimintamalliin lastensuojelu nuorten kohdalla. Heidän kohdallaan poliisin aktiivisuus on huomattavasti passiivisempaa. Ja samasta tilanteesta on kysymys, virka-apupyynnöstä ja etsintäkuulutuksesta.