Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[king of the jungle]

Turvapaikanhakija pahoinpiteli poliisin - vakava käsivamma

"Turvapaikanhakija pahoinpiteli poliisin niin, että ylikonstaapeli oli toista kuukautta työkyvytön käsivamman takia.

Poliisipartio hälytettiin tappelun takia Mikkelin Suonsaaren vastaanottokeskukseen syyskuun alussa.
Partio otti eniten häiriötä aiheuttaneen 43-vuotiaan miehen kiinni ja ohjasi ulos poliisiauton takatilaan.
Kun mies alkoi riehua autossa, ylikonstaapeli avasi maijan oven ja tarjosi hänelle tupakan.

Kun miehen vaimokin tuli kohta poliisiautolle, mies työntyi ulos autosta. Poliisit eivät saaneet estettyä miestä ja tämän vaimoa.
Ylikonstaapeli tarttui miehestä turvavyöotteella eli selän takaa kaksin käsin kiinni estääkseen tätä pakenemasta.

Mies väänsi kuitenkin poliisin irti ja pakeni paikalta. Poliisi huomasi, että hänen vasemman käden nimetön sormi oli väännetty hetkessä keskisormen yli. Hän väänsi sormen takaisin paikalleen.
Sairaalassa selvisi, että ylikonstaapelin sormi oli murrettu juureen asti, jänteet ja hermot olivat revähtäneet ja sormi mennyt sijoiltaan.

Poliisit löysivät miehen huoneesta veitsiä, pesäpallomailan ja suksisauvan. Poliisien mukaan myöhemmin selvisi, että miehellä oli sotilastaustaa Irakista, ja hän oli siksi ammattimaisesti irrottautunut suomalaispoliisien kiinniottoyrityksestä.

Etelä-Savon käräjäoikeus tuomitsi miehen virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta ja pahoinpitelystä puolen vuoden ehdolliseen vankeuteen. Lisäksi miehen on maksettava 2 200 euroa korvauksia ylikonstaapelille.

Käytännössä ehdollinen tuomio ei vaikuta miehen elämään, vaan hän poistui Suomesta."

 

[Saxon-747]

Turvapaikanhakija pahoinpiteli poliisin - vakava käsivamma

"Turvapaikanhakija pahoinpiteli poliisin niin, että ylikonstaapeli oli toista kuukautta työkyvytön käsivamman takia.

Poliisipartio hälytettiin tappelun takia Mikkelin Suonsaaren vastaanottokeskukseen syyskuun alussa.
Partio otti eniten häiriötä aiheuttaneen 43-vuotiaan miehen kiinni ja ohjasi ulos poliisiauton takatilaan.
Kun mies alkoi riehua autossa, ylikonstaapeli avasi maijan oven ja tarjosi hänelle tupakan.

Kun miehen vaimokin tuli kohta poliisiautolle, mies työntyi ulos autosta. Poliisit eivät saaneet estettyä miestä ja tämän vaimoa.
Ylikonstaapeli tarttui miehestä turvavyöotteella eli selän takaa kaksin käsin kiinni estääkseen tätä pakenemasta.

Mies väänsi kuitenkin poliisin irti ja pakeni paikalta. Poliisi huomasi, että hänen vasemman käden nimetön sormi oli väännetty hetkessä keskisormen yli. Hän väänsi sormen takaisin paikalleen.
Sairaalassa selvisi, että ylikonstaapelin sormi oli murrettu juureen asti, jänteet ja hermot olivat revähtäneet ja sormi mennyt sijoiltaan.

Poliisit löysivät miehen huoneesta veitsiä, pesäpallomailan ja suksisauvan. Poliisien mukaan myöhemmin selvisi, että miehellä oli sotilastaustaa Irakista, ja hän oli siksi ammattimaisesti irrottautunut suomalaispoliisien kiinniottoyrityksestä.

Etelä-Savon käräjäoikeus tuomitsi miehen virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta ja pahoinpitelystä puolen vuoden ehdolliseen vankeuteen. Lisäksi miehen on maksettava 2 200 euroa korvauksia ylikonstaapelille.

Käytännössä ehdollinen tuomio ei vaikuta miehen elämään, vaan hän poistui Suomesta."

Harmi että mies lähti sillä huoneiston varustuksesta päätellen kyse on innokkaasta urheilijasta josta olisi voinut tulla vaikka Suomen seuraava hiihtotähti.

 

[king of the jungle]

Harmi että mies lähti sillä huoneiston varustuksesta päätellen kyse on innokkaasta urheilijasta josta olisi voinut tulla vaikka Suomen seuraava hiihtotähti.

Iltasanomat tietää vielä kertoa, että kyseessä oli "teroitettu suksisauva".

Harmittavasti taas rasistipoliisit kerkesi iskemään, kun toinen on noin kovasti odottanut talvea ja hiihtokelejä.

 

[Saxon-747]

Iltasanomat tietää vielä kertoa, että kyseessä oli "teroitettu suksisauva".

Harmittavasti taas rasistipoliisit kerkesi iskemään, kun toinen on noin kovasti odottanut talvea ja hiihtokelejä.

Irakilainen koneinsinööri on tainnut tehdä kehitystyötä joka olisi saattanut mullistaa koko lajin. Nyt tätäkään tarinaa emme tässä rasistien ja roturealistien hallitsemassa maassa pääse näkemään loppuun. Pahimmassa tapauksessa hiihdon ystävä joutuu samalla tavalla vainotuksi kuin polkupyöräilijät. Tarinat hädässä olevien vokki asukkaiden varustautumisesta on nimittäin silkkaa MV tason roturealisti propagandaa.

 

[El Lude]

Tämä samainen henkilö väitti SS:n jutussa, ettei tunnistanut järjestyspoliiseja poliiseiksi. Hänen lienee syytä kouluttautua hiukan lisää, ennen kuin kenties tulee uudelleen painimaan virkavallan kanssa.

 

[Vanha Len]

Ulkoisesta olemuksesta sitä on hyvin hankala päätellä, en minä ainakaan erota arabia turkkilaisesta.

No sitten sulle ei ole niinkään tuttuja eri kulttuurien ulkonäölliset piirteet.

Harmittava yksittäistapaus ja sympatiat (ymmärrys) täysin kytän muiluttajalle. Eri kulttuurien kohtaamiset ovat juurikin tällaisia väärinymmärryksiä, jotka kuitenkin sivstynyt ihminen osaa tulkita oikein.

 

[bebeto]

Jos yhden henkilön mielestä tekijä näytti arabilta, voit olla aika varma että näyttää tuhannen muunkin otoksella aika älyttömän monen mielestä arabilta. Et sinäkään erota pimeällä kadulla pipo päässä liikkuvaa kiinalaista sadan prosentin varmuudella korealaisesta, mutta uskaltaisit varmaan tosipaikan tullen yrittää. Ja olisiko sillä väliä osuuko oikeaan, kunnei kukaan muukaan eroa havaitse?

Vaihtoehtoisesti voisit tietysti sanoa, ettet halua ottaa kantaa ulkonäköön, koska et nähnyt passia.

Kuvailemassasi tapauksessa käyttäisin ilmaisua aasialainen. Olisi varmasti parempi ilmaus kuin yrittää arvailla kansallisuutta.

 

[bebeto]

Näin on.

Oikeastihan tuolle ei ole mitään validia perustetta, on vaan jotain @bebeto n tyylisiä änkytyksiä:

No mistä se poliisi tietää etsivänsä arabitaustaisia tekijöitä jos sitä taustaa ei pysty ulkomuodosta tai puheesta todentamaan? Minusta tämä on se oleellisin kysymys.

Mutta kun tuolla ei ole mitään väliä. Kyse on siitä että poliisi etsii jotain ja antaa tuntomerkkejä. Ei ole todellakaan Ylen tehtävä alkaa analysoimaan niitä annettuja tuntomerkkejä ja alkaa kyseenalaistamaan mistä se poliisi nyt tietää että juuri noita tuntomerkkejä etsitään. Ylen tehtävä on välittää poliisin tieto eteenpäin.

Niin, en tiedä mikä on ollut Ylen toimittajan motiivi jättää tuo maininta arabitaustainen pois uutisesta. Alkuperäinen vastaukseni Hyödyllisen Idiootin viestiin oli että mielestäni Ylen ei pidä lähteä uutisoimaan jokaista turviksen tekemää rikosta, riittää että julkaisevat poliisin tiedotteet ja näin tässäkin tapauksessa on käynyt. Kyselyt maininnan pois jättämisestä kannattaa osoittaa jutun tehneelle toimittajalle, minä en voi tässä asiassa auttaa.

 

[bebeto]

No sitten sulle ei ole niinkään tuttuja eri kulttuurien ulkonäölliset piirteet.

Harmittava yksittäistapaus ja sympatiat (ymmärrys) täysin kytän muiluttajalle. Eri kulttuurien kohtaamiset ovat juurikin tällaisia väärinymmärryksiä, jotka kuitenkin sivstynyt ihminen osaa tulkita oikein.

Haluaisitko yksilöidä mitä tarkoitat kulttuurien ulkonäöllisillä piirteillä, termi on minulle outo. Ei sillä, saattaahan jokin kulttuuri muokata ihmisen ulkonäköä hyvinkin voimakkaasti, Afrikassa on heimoja joiden kulttuuriin kuuluu venytellä huuliaan tai korvanlehtiään erilaisia apuvälineitä käyttäen. Jollain heimolla on tapana tehdä ihoon kuvioita arpeuttamalla kudosta. Että kyllä kulttuurikin muokkaa ulkonäköä, siinä olet oikeassa.

 

[haunted shores]

Kuvailemassasi tapauksessa käyttäisin ilmaisua aasialainen. Olisi varmasti parempi ilmaus kuin yrittää arvailla kansallisuutta.

Ilmaisusi olisi ehkä "parempi" mutta epätarkempi, sillä kuvailisi kyseistä ihmistä kaikenkaikkiaan paljon huonommin.

Ei noissa poliisin tiedotteissa yritetä arvailla kansalaisuutta, vaan kertoa Sari Sairaanhoitajalle ja Seppo Sairaanhoitajalle minkä näköinen se ihminen on jota etsitään.

 

[pakki3000]

https://www.suomenuutiset.fi/kolmas-raiskattu-ulkomaalaisen-uhri/

Linkki suomen uutiset artikkeliin. Hieno edustus ulkomaalaisilla/turvapaikanhakijoilla. kuinkakohan moni noista suomalaiseksi laskettaviksi on alkujaan muualta kotoisin?

 

[haunted shores]

Olen lukenut täältä, että ulkomaalaisten tekemien raiskausten räjähdysmäinen kasvu on vain natsien öyhötystä. Älkää nyt siis tuoko niitä tilastojanne tänne puhkaisemaan kuplaa. Yksittäistapauksia ja poliisien rasismia.

 

[Punainen Vaara]

Olen lukenut täältä, että ulkomaalaisten tekemien raiskausten räjähdysmäinen kasvu on vain natsien öyhötystä. .

Juuri näin, asia selviää viimeistään Saku Timosen image-blogista. Ensin hän pyytää katsomaan poliisin tilastoa tammi-syyskuulta vuonna 2016. Sitten todistaa, että kasvua ei ole ollut käppyröillä mitkä loppuvat vuoteen 2015.
Ja taas mentiin… - Image-blogit

 

[bebeto]

Ilmaisusi olisi ehkä "parempi" mutta epätarkempi, sillä kuvailisi kyseistä ihmistä kaikenkaikkiaan paljon huonommin.

Ei noissa poliisin tiedotteissa yritetä arvailla kansalaisuutta, vaan kertoa Sari Sairaanhoitajalle ja Seppo Sairaanhoitajalle minkä näköinen se ihminen on jota etsitään.

Millä tavalla huonommin jos kansallisuus ei ole selvillä? Kyllä minun silmääni sekä kiinalainen että korealainen näyttävät hyvin samannäköisiltä eli aasialaisilta.

 

[Cobol]

Juuri näin, asia selviää viimeistään Saku Timosen image-blogista. Ensin hän pyytää katsomaan poliisin tilastoa tammi-syyskuulta vuonna 2016. Sitten todistaa, että kasvua ei ole ollut käppyröillä mitkä loppuvat vuoteen 2015.

Timonen paljastaa lähteenkin: Jari Lipsanen ja Facebookin Rasmus-ryhmä. En ole noihin lukuihin perehtynyt, mutta tein 0.5 sekuntia kestäneen haun. Sen tuloksena tuli paljon tavaraa, joista kärjessä kaksi ja linkit alla:

Poliisille ilmoitettujen seksuaalirikosten määrä on kuitenkin yli kaksinkertaistunut 15 vuodessa. Kun vielä vuosituhannen alussa seksuaalirikoksia ilmoitettiin noin 1 300, nykyään ilmoituksia tehdään jo yli 3 000 vuodessa.

Seksirikosten määrä on räjähtänyt 15 vuodessa – katso oman kuntasi tilanne - Kotimaa - Ilta-Sanomat
Poliisi: Seksuaalirikosten määrä kasvoi alkuvuodesta | Rikokset | HS

Mistähän nuo Rasmuksen luvut on tempastu kun IS/HS ja poliisi antavat aivan eri lukuja? Jos vaikka palstan rasmuslaiset voisivat vastata.

 

[arvee]

Juuri näin, asia selviää viimeistään Saku Timosen image-blogista. Ensin hän pyytää katsomaan poliisin tilastoa tammi-syyskuulta vuonna 2016. Sitten todistaa, että kasvua ei ole ollut käppyröillä mitkä loppuvat vuoteen 2015.
Ja taas mentiin… - Image-blogit

Niinpä, kannattaa kiinnittää huomio jälleen valikoivaan, sopivasti agendaan sopivaan tilastojen käyttöön!! 2015 tilastot kertovat menneestä ajasta, 2016 tilastotkin kertovat menneen ajan osasta... Timosen näkemykseen luottaen( no en todellakaan) , voin vain todella toivoa, että esim. vuoden 2018 tilastot osoittavat turhaan olleeni epäluuloinen, mitään poikkeamaa ei ole ollutkaan, normiodotusarvoa useampi ihmiskohtalo ei ole ajautunut raiteiltaan.

Mutta kyllä tämä Neropatin kirjoittama vedätys tuntuu uskomattomalta (lainaus blogitekstistä):

"Nyt kun on kauhisteltu porukalla ulkomaalaisten suurta osuutta epäillyistä rikoksista, niin katsotaanpa kaikkien ilmoitetuista rikoksista epäiltyjen kansalaisuutta rikostyyppien mukaan. Ainakin henkeen ja terveyteen kohdistuneiden rikosten kokonaismäärä on laskussa ja suomalaisten osuus on ylivoimaisesti suurin."

Hoh hoh. Lohduttavaa on siis se, että todennäköisesti ( todennäköisyys siis yhä pienempi) mikäli minut tapetaan, kuolintuotetaan tai murhataan, niin tekijä on suomalainen ( Suomen kansalainen?). Suomalainen tappaa lähes aina.

Ei mene Tuomisella hyvin, tuulimyllyjen kanssa taistelu saa nupin viiraamaan.

 

[arvee]

Niinpä, kannattaa kiinnittää huomio jälleen valikoivaan, sopivasti agendaan sopivaan tilastojen käyttöön!! 2015 tilastot kertovat menneestä ajasta, 2016 tilastotkin kertovat menneen ajan osasta... Timosen näkemykseen luottaen( no en todellakaan) , voin vain todella toivoa, että esim. vuoden 2018 tilastot osoittavat turhaan olleeni epäluuloinen, mitään poikkeamaa ei ole ollutkaan, normiodotusarvoa useampi ihmiskohtalo ei ole ajautunut raiteiltaan.

Mutta kyllä tämä Neropatin kirjoittama vedätys tuntuu uskomattomalta (lainaus blogitekstistä):

"Nyt kun on kauhisteltu porukalla ulkomaalaisten suurta osuutta epäillyistä rikoksista, niin katsotaanpa kaikkien ilmoitetuista rikoksista epäiltyjen kansalaisuutta rikostyyppien mukaan. Ainakin henkeen ja terveyteen kohdistuneiden rikosten kokonaismäärä on laskussa ja suomalaisten osuus on ylivoimaisesti suurin."

Hoh hoh. Lohduttavaa on siis se, että todennäköisesti ( todennäköisyys siis yhä pienempi) mikäli minut tapetaan, kuolintuotetaan tai murhataan, niin tekijä on suomalainen ( Suomen kansalainen?). Suomalainen tappaa lähes aina.

Ei mene Tuomisella hyvin, tuulimyllyjen kanssa taistelu saa nupin viiraamaan.

Korjaan: finaalilauseeseen Saku Timonen oli muuttunut joksikin Tuomiseksi. Syytän Kirsi (aahhh) Pihaa.

 

[Tkachuk7]

Jos vaikka palstan rasmuslaiset voisivat vastata.

Ei ne.

"Agendan ulkopuolista mis/dis informaatiota; ohitetaan rasistisena öyhötyksenä."

 

[Tkachuk7]

Ja sitten taas arkirealismin pariin:

Köyhyys ei hellitä –  yli 400  000 elää alle minimibudjetin - Oma raha - Ilta-Sanomat

Noooo.... Pari miljardia sinnetänne.

 

[haunted shores]

Millä tavalla huonommin jos kansallisuus ei ole selvillä? Kyllä minun silmääni sekä kiinalainen että korealainen näyttävät hyvin samannäköisiltä eli aasialaisilta.

Sinun silmissäsi kiinalainen ja korealainen ovat yhtä kuin aasialainen. Jonkun muun silmissä aasialainen on yhtä kuin iranilainen tai intialainen. Jos uhrin mielestä tekijä "näytti kiinalaiselta" kannattaa poliisin veikata osuvinta kohdetta ja kertoa tekijän "näyttävän kiinalaiselta".

Joko puhumme samaa kieltä?

Ei sillä ole mitään merkitystä mikä on sinun (tai minun) mielestäsi oikein tapa toimia. Sillä on merkitystä mikä on se todennäköisesti oikea sana jolla saadaan paras tulos takaisinpäin.

 

[Cobol]

Ei ne.

"Agendan ulkopuolista mis/dis informaatiota; ohitetaan rasistisena öyhötyksenä."

Niin kai. Ihan mielenkiinnosta olisin halunnut lukea, miksi Rasmus-ryhmän ja Uuninpankolla pönöttävän tilastot poikkevat niin paljon HS:n ja IS:n julkaisemista tilastoista, jotka taas ovat ymmärtääkseni poliisin tilastoja. Helposti tulee mieleen, että kyse on tietoisesta valehtelusta, mutta pidän mielen avoimena muillekin mahdollisuuksille. Ellei kukaan kommentoi, kyse on siinä tapauksessa todennäköisesti tietoisesta valehtelusta, jota ei haluta sen enempää mainostaa. Uskoivaiset uskovat siihen joka tapauksessa, ja muilla ei ole väliäkään. Mutta kuten totesin, pidän muutkin syyt edelleen auki, koska tilastoja voi tulkita monin eri tavoin.

 

[Anssi #5]

Niin kai. Ihan mielenkiinnosta olisin halunnut lukea, miksi Rasmus-ryhmän ja Uuninpankolla pönöttävän tilastot poikkevat niin paljon HS:n ja IS:n julkaisemista tilastoista, jotka taas ovat ymmärtääkseni poliisin tilastoja. Helposti tulee mieleen, että kyse on tietoisesta valehtelusta, mutta pidän mielen avoimena muillekin mahdollisuuksille. Ellei kukaan kommentoi, kyse on siinä tapauksessa todennäköisesti tietoisesta valehtelusta, jota ei haluta sen enempää mainostaa. Uskoivaiset uskovat siihen joka tapauksessa, ja muilla ei ole väliäkään. Mutta kuten totesin, pidän muutkin syyt edelleen auki, koska tilastoja voi tulkita monin eri tavoin.

Asiaa tarkemmin tutkimatta veikkaan, että tuttuun tapaan verrataan eri rikoksia. Rajakit "unohtaa" mainita, että heidän lukuihinsa sisältyy tekoja, joissa on viime vuosina tapahtunut lakimuutoksia. Toisin sanoen rajakkien tilastot eivät ole vertailukelpoisia. Vastahan tästä on täälläkin kerrottu muutama kymmenen kertaa, että eihän sitä valveutunut kansalainen voi tuollaista muistaa.

 

[ketjuruletti]

Asiaa tarkemmin tutkimatta veikkaan, että tuttuun tapaan verrataan eri rikoksia. Rajakit "unohtaa" mainita, että heidän lukuihinsa sisältyy tekoja, joissa on viime vuosina tapahtunut lakimuutoksia. Toisin sanoen rajakkien tilastot eivät ole vertailukelpoisia. Vastahan tästä on täälläkin kerrottu muutama kymmenen kertaa, että eihän sitä valveutunut kansalainen voi tuollaista muistaa.

Ulkomaalaisten osuus seksikepposista on hälyyttävän iso vaikka sitä ei edes verrattaisi mihinkään edellisvuosiin - siis niihin vuosiin, joilta vertailukelpoisia tilastoja ei ole. Vai tarkoitatko kenties että ennen lakimuutosta ei saanut tilastoida kuin suomalaisten seksikepposet?

 

[Anssi #5]

Vai tarkoitatko kenties että ennen lakimuutosta ei saanut tilastoida kuin suomalaisten seksikepposet?

En tarkoita.

 

[matti&teppo]

Asiaa tarkemmin tutkimatta veikkaan, että tuttuun tapaan verrataan eri rikoksia. Rajakit "unohtaa" mainita, että heidän lukuihinsa sisältyy tekoja, joissa on viime vuosina tapahtunut lakimuutoksia. Toisin sanoen rajakkien tilastot eivät ole vertailukelpoisia. Vastahan tästä on täälläkin kerrottu muutama kymmenen kertaa, että eihän sitä valveutunut kansalainen voi tuollaista muistaa.

Eikös nuo olleet poliisien tilastoja?

Tarkoitatko nyt että viranomaiset ovat rajakkeja?