Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[JypFabu]

kommentoida asiaa ja jättäisit asiasta kirjoittaneeseen nimimerkkiin vittuilut

Mielestäni nimenomaan kommentoin asiaa ja se minkä koit vittuiluksi oli pelkästään pragmaattinen huomio siitä, kuinka itse asemoit itsesi. Edelleen talouden luvuilla maahantulijoiden analyysi on sitä bingoa osuvuudeltaan, eikä kelpaa perusteeksi yhdellekään väittämälle. Mutu on mutu.

Somaleihin, niin kuin muuhunkin kansankerrostumaan jotka täällä edelleen on, pätee sama tosiasia, jonka tunnut sivuuttavan kategorisesti kirjoituksesta toiseen, yhteisö ja yhteiskunta on aivan yhtä suuressa vastuussa siitä, realisoituuko yksilöiden kapasiteetti parhaalla mahdollisella tavalla sen yhteiskunnan kokonaiseduksi, vai nostaako yksilö kytkintä ja pyrkii sinne, missä kokee itsensä hyväksytyksi ja hyödylliseksi. Koulutetummat ja fiksut toimivat näin ja se ei ole suinkaan etnisen ryhmän oma syy, vaan kyvyttömän asenne- ja poliittisen ilmaston, joka ei tyhmyyttään kykene niitä hyötyjä kuittaamaan, joita saatavissa on, vain ongelmat kelpaa.

 

[Cobol]

@Cobol, Ei tässä nyt verrattu näitä muuttoliikkeitä kokonaisuutena toisiinsa, vaan kantisten suhtautumista niiden mukana tulleeseen rikollisuuteen, työkaluna tietyn suhtautumisen pöhköyden avaamiseen. Mutta tietenkään ei yllätä, että politikoidaksesi lavennat vertailun muuttoliikkeiden taloudelliseen kontribuutioon. Olenkin jo aiemmin antanut tunnustusta politikoinnillesi, enkä usko etteivätkö palstan rajakit nytkään hurraisi tuota lukiessaan. @JypFabun tekstiä ja pointteja tavatessaan taasen tuskin saavat juonen päästä kiinni.

Jos se, että totean kaksoisstandardeista seuraavaa:

. Nämä kaksoisstandardit on kyllä naurattaneet moneen kertaan. Niitä käytetään puolin ja toisin.

on politikointia, on teillä mielenkiintoiset määritelmät. Itseäni ei toki haittaa, mutta taitaa olla aika ahdasta siellä?

Vastasin minulle esitettyyn kysymykseen, mitä Suomen olisi pitänyt tehdä turvapaikanhakijoiden osalta viime vuoden tilanteessa näin:

1. Suomen olisi tullut yhdessä Tanskan ja Ruotsin kanssa pohtia, miten pitää toimia, jotta Tanskan kautta ei kymmenet ja kymmenet tuhannet vaella ensin Ruotsiin ja sieltä osa Suomeen. Tanska ja Ruotsihan tekivät myöhemmin johtopäätökset ja ryhtyivät toimiin, joista alla tarkemmin:

Tanska ja Ruotsi siirtyivät kylmän turvapaikkapolitiikan aikaan – Kansan Uutiset

2. Suomen olisi tullut lopettaa Venäjältä Suomeen tulevien turvapaikanhakijoiden ottaminen. He tulivat Venäjältä, jota voi pitää turvallisena maana, ja he olivat usein asuneet Venäjällä vuosia.

Kyllä se vaan niin menee, että Suomen hallitus persuili vielä siinäkin vaiheessa, kun Ruotsi ja Tanska olivat vassareiden mukaan siirtyneet jo kylmän sodan turvapaikkapolitiikkaan. Kustannuksia maksetaan ja kauan.

Kommentoin lisäksi lyhyesti faktoilla (jos vihervassarien toimittama tietokirja vihervassarien puolella sellaiseksi hyväksytään) somalien tilannetta. Matala työllisyysaste pysyy matalana, jos tuhannet kouluja käyvät somalit poistuvat Suomesta.

Mitä tulee rikollisuuteen, väitin eilen seuraavaa tässä ketjussa:

Suhteellisuudentaju on paikallaan. Ja nyt tapahtunut äärimmäisen valitettava tappokin on - niin, kaikkihan eivät tätä sanaa ymmärrä - yksittäistapaus. Vastaavia ei ole, onneksi ja toistaiseksi.

Koitan pysyä faktojen piirissä, mutta harvoinhan ne tukevat vihervassarien agendaa, joten ymmärrän hyvin harmistuksen siellä. Koittakaa kestää.

 

[TF-79]

Ei yhteiskunta ole vastuussa yksilön sopeutuvaisuudesta, vaan yksilön tulee sopeutua yhteiskuntaan. Jos yksilö ei tähän kykene, vika löytyy peilistä. Lääkkeeksi kannattaa etsiä vahvaa nuoraa ja puunoksa, johon ripustautua kaulastaan heilumaan hiljaa tuulessa.

 

[Metukka]

@JypFabun tekstiä ja pointteja tavatessaan taasen tuskin saavat juonen päästä kiinni.

Juonen? Vanhan kommunistin katkeraa tilitystä jossa vastuu aina kaikesta on yhteiskunnalla - ei yksilöllä.
Ja veikkaan, että tänä päivänä valtaosa ruotsalaisista vaihtaisi heittämällä nämä moniosaajansa slussenin sisseihin.

 

[Cobol]

Mielestäni nimenomaan kommentoin asiaa ja se minkä koit vittuiluksi oli pelkästään pragmaattinen huomio siitä, kuinka itse asemoit itsesi. Edelleen talouden luvuilla maahantulijoiden analyysi on sitä bingoa osuvuudeltaan, eikä kelpaa perusteeksi yhdellekään väittämälle. Mutu on mutu..

Olen esittänyt monta kertaa faktat somalien työlllisyysasteesta.

Esitin väitteen, että taloudellisessa mielessä Suomi saattaa jäädä ikuisesti tappiolle somalien kanssa. Esitin myös somalien oman näkmyksen syystä: koulutetut lähtevät, koska he haluavat liikkua ja lähteä. Tämä puolestaan vaikuttaa jatkossa somalien ja muun yhteiskunnan nettotaseeseen taloudellisessa mielessä.

Tee kerrankin miehen työ ja näytä, että esittämäni teksti Suomen mahdollisesta ikuisesta tappiosta taloudellisessa mielessä ei pidä paikkaansa. Edellinen - vainoaminen pyöräilyjoukkueena - ei onnistunut, mutta josko nyt saisit kumottua sen, mitä kirjoitin?

Ole hyvä!

Jos taas olet samaa mieltä, asia on sillä selvä. Taloudellinen aspekti ei tietenkään ole ainoa, mutta velkaiselle, pääomaköyhälle ja taloudellisesti heikossa kunnossa olevalle Suomelle se on merkittävä tekijä.

 

[JypFabu]

Ei yhteiskunta ole vastuussa yksilön sopeutuvaisuudesta, vaan yksilön tulee sopeutua yhteiskuntaan. Jos yksilö ei tähän kykene, vika löytyy peilistä. Lääkkeeksi kannattaa etsiä vahvaa nuoraa ja puunoksa, johon ripustautua kaulastaan heilumaan hiljaa tuulessa.

Vahvaa osaamista. Suomi nousuun. Ongelmajätteet jokeen, se on vittu joen vika jos se saastuu. Vaikka olisit nuorasi jo valinnut, jätä käyttämättä, ei maailma sillä parane. Olet selvästi romantikko ja kuuntelet iskelmälevyjä.

 

[JypFabu]

veikkaan, että tänä päivänä valtaosa ruotsalaisista vaihtaisi heittämällä nämä moniosaajansa slussenin sisseihin.

Veikkaa ihan rauhassa, minä tuon perusteella tiedän, ettei sinulla ole minkäänsortin käsitystä koko ilmiöstä.

 

[Metukka]

Ongelmajätteet jokeen, se on vittu joen vika jos se saastuu.

Ei. Kyllä se on nimenomaan sen jätteen aiheuttamaa, kun se joki tai tässä tapauksessa maa saastuu.

 

[Jannacci]

Onko ongelma siinä, että täällä pohjolassa olisi liian vähän arabeja ja afrikkalaisia? Menisikö paremmin, jos heitä olisi reilusti enemmän?

 

[Mälkiä]

Tutustu kuitenkin vielä hiukan syvällisemmin noihin "rauhallisiin" alueisiin, sieltä tulleita kun ei sittenkään taida olla kovinkaan montaa promillea tulijoita ja ne tulijat kyllä pääsääntöisesti palaavat. Käsitä myös se, että jos suomalaiseen piittaamattomaan tyyliin pakkosijoitetaan etnisesti tai uskonnollisesti yhteensopimattomasti, nuo "rauhalliset" alueet on pian entisiä sellaisia ja riittää uutta tulijaa meillekin asti, eli se siitä logiikasta ja sen kestävyydestä.

Suomalaiset ja piittaamattomuus. Onhan se nyt, jestas sentään, piittaamatonta suomalaisilta rakentaa jossain parissa sadassa vuodessa kehitysmaasta tällainen maa, johon voi sitten esimerkiksi Lähi-idästä tulla oleskelemaan ja vaatimaan erilaisia asioita. Kylläpä hävettää olla osa tällaista piittaamatonta junttikansaa. (Lue: jotain rajaa nyt, mitä vittua.)

Ja kun puhuit siitä, että yhteiskunnan tulisi yrittää nyt löytää keinot siihen, kuinka tästä tilanteesta saataisiin taloudellista hyötyä irti: mitkä voisivat mielestäsi olla niitä keinoja?

Muista mainita sana "kvasiälyllinen" myös tulevissa viesteissäsi. Se antaa muille kirjoittajille fiksun kuvan sinusta.

 

[JypFabu]

Esitin väitteen, että taloudellisessa mielessä Suomi saattaa jäädä ikuisesti tappiolle somalien kanssa.

Ja mikähän esitetyn todistusarvo sitten minkään asian suhteen on? Savolaisuudelta, eli siltä jossittelun jossittelulta tuo kuulostaa. Mitä vähemmän asioihin panostetaan, sitä vähemmän ne tuottavat. Ei tämän todetakseen tarvitse itseään asiaosaajaksi nostaa. Se mikä on asioiden tämänhetkinen tila, indikoi ainoastaan sitä, ettei mikään muutu, jos mitään ei tehdä, jos sillä tulevaisuutta ennustetaan. Pelkkää tyhjää nolla arviota, ei muuta.

Se vanha jargoni meni jokseenkin niin, että on maamme köyhä ja siksi jää. Kun nyt sen uudelleen mukailtuna julkaisit niin purappa selkokielelle miksi se pitää paikkansa? Kerro myös, mikä on henkilön, joka tuon ostaa henkinen tila ja kyky yhteiskunnalliseen osallistumiseen.

Edelleenkään, niistä pyöräilijöistä, minä en ole niitä keksinyt, enkä edelleenkään ole nähnyt todistusaineistoa, joka paljastaisi HS:n valehdelleen ja edelleen, ainoa, jonka todisteiden ilmaantuessa voi saattaa vastuuseen, on kyseinen toimittaja ja vastaava päätoimittaja. Siihen saakka, kunnes tämä tapahtuu, katson HS:n uutisoinnin luotettavammaksi, kuin yhdenkään tänne suolletun poliittisen pamfletin.

 

[ultrar]

Ei kuulu asiaan, mutta on aidosti hauskaa lukea kirjoituksia, joissa on ehkä noin 50-60 kieliopillista virhettä ja samaan aikaan on etsitty muutama sana sivistyssanakirjasta, jolla yritetään nostaa oman kirjoituksen arvoa. Ehkä sekin kertoo jostain, ehkä ei, jokainen voi vetää oman johtopäätöksen.

Siitä ei voi oikeasti vetää mitään yhtäläisyyksiä, että suomalaisia siirtyi Ruotsiin töihin 1950- ja 1960-luvuilla runsaasti. Siellä oli työtä tarjolla ja suomlaiset myös työllistyivät hyvin. Tuota korttia en enää käyttäisi, koska se ei nyt vaan toimi. Toinen aivan käsittämätön kommentti oli tuo Rajeev Surin nostaminen esiin muka jollain tapaa vertailukelpoisena tapauksena. Tämä kertoo vain siitä epätoivosta, jolla yritetään tehdä mustasta valkoista. Yhtään faktaa ei ole vielä tullut unelmoijilta, joilla he pystyisivät perustelemaan esimerkkinä Somaliasta tänne tulleiden hyödyn meidän kansantaloudelle millään aikajänteellä. Pitääkö meidän edes kaukaisessa tulevaisuudessa sitten hyötyä on toinen asia, mutta mikäli olemme sitä mieltä, ettei täydy. Niin siinä tapauksessa meidän on vain syytä aloittaa yhteiskuntarakenteen täydellinen muutos. Ei meillä ole enää tässä tapauksessa varaa tuottaa hyvinvointipalveluita kaikille. En jaksa enää kerrata, mutta lähes tyhminkin varmaan tarkoittaa mitä se toisi tullessaan? Ainakin sen, että heikoiten toimeentulevilla olisi vielä paljon nykyistä huonommat mahdollisuudet normaaliin elämään.

 

[JypFabu]

mitkä voisivat mielestäsi olla niitä keinoja?

Muista mainita sana "kvasiälyllinen" myös tulevissa viesteissäsi. Se antaa muille kirjoittajille fiksun kuvan sinusta.

Ihan ensimmäiseksi: paukut siihen, ettei hallitsematonta paperittomien ja tulottomien ryhmää pääse tänne syntymään, sen hinta on aivan liian kova sekä inhimillisesti, että taloudellisesti. Se nyt ensitöikseen, sen sijaan että puuhastellaan pelkästään päätösten kanssa pyrkien mahdollisimman moneen kielteiseen aiheuttaen tätä ongelmaa.

Kotoutus on asia, joka lienee tässä joukossa kirosana, mutta siihen todella panostamalla saa kiistattomasti enemmän positiivisia tuloksia, verrattuna nykyiseen asioiden tilaan. Positiiviset tulokset mahdollisesti ovat rasistien ja muiden syntymässä säikähtäneidenkin mielestä toivottavia, oletan.

Sana ilmeisesti osui ja uppos, mikäs siinä, jos se saa ajatusta terävöitymään. Vähempää en kuitenkaan voisi välittää mistään, kuin siitä mikä kuva jollakulla on minusta. Minä kirjoitan asioista, en kuvista.

 

[JypFabu]

Siellä oli työtä tarjolla ja suomlaiset myös työllistyivät hyvin

Lukitsetko tämän vastauksen pääsyyksi lähes puolen miljoonan ihmisen siirtymiseen toiseen maahan? Kiinnostuksella kuulen sivistyneen analyysin.

 

[JypFabu]

Yhtään faktaa ei ole vielä tullut unelmoijilta, joilla he pystyisivät perustelemaan esimerkkinä Somaliasta tänne tulleiden hyödyn meidän kansantaloudelle millään aikajänteellä.

Yhtään päinvastaistakaan faktaa ei esiin ole tullut, lieneekö sinulla puuttuva viisasten kivi? Syitä siihen, miksi koulutetumpi ja pätevämpi väki tästä viiteryhmästä pyrkii täältä pois on kyllä tiedossa faktana. Lienee tietenkin tosi, että jos jostain asiasta ei halua niitä hyötyjä, niitä ei silloin myöskään koskaan tule saamaan, että siinä mielessä, senhän jo kirjasin, vain ongelmat kelpaa.

 

[Cobol]

Ja mikähän esitetyn todistusarvo sitten minkään asian suhteen on?

Tulkitsen tämän niin, että et pysty kumoamaan sen paremmin alla olevaa selvitystä somalien työllisyysasteesta kuin lainaamani tietokirjan tekijöiden kirjoittamaa sen osalta, että koulutetuimmat somalit lähtevät tuhatmäärin Suomesta. Niinpä johtopäätökseni siitä, että tämä yhtälö saattaa olla taloudellisessa mielessä ikuisesti negatiivinen Suomen kannalta, oli sinulle liian vaikea kumottavaksi. Yritit kyseenalaistaa sen, ja yritit varmasti parhaasi, mutta tälläkin kertaa paukut loppuivat.

Lähteet:

Yle selvitti: maahanmuuttajamies työllistyy hyvin – naiseen verrattuna | Yle Uutiset | yle.fi
Tätä et tiennyt Suomen somaleista – tietokirja avaa Suomen uusimman vähemmistön elämää | Kulttuuri | HS

Edelleenkään, niistä pyöräilijöistä, minä en ole niitä keksinyt, enkä edelleenkään ole nähnyt todistusaineistoa, joka paljastaisi HS:n valehdelleen ja edelleen, ainoa, jonka todisteiden ilmaantuessa voi saattaa vastuuseen, on kyseinen toimittaja ja vastaava päätoimittaja. Siihen saakka, kunnes tämä tapahtuu, katson HS:n uutisoinnin luotettavammaksi, kuin yhdenkään tänne suolletun poliittisen pamfletin.

HS:n valehtelu on kumottu jo moneen kertaan. Myös sinä aikana, kun sinä niitä puolustit. Faktat - joissa on Migrin asiasta antama lausunto - löytyy mm. tästä. Jälkikäteen erityisen tuomittavaa oli Helsingin Sanomien väite siitä, että lastaan imettävä äiti erotettaisiin vauvastaan. Migrin lausunto löytyy mm. tästä.

 

[Jannacci]

Osaako JyPFabu kertoa, miksi Viroon tuli huomattavasti vähemmän turvapaikanhakijoita kuin Suomeen?

 

[Metukka]

Ihan ensimmäiseksi: paukut siihen, ettei hallitsematonta paperittomien ja tulottomien ryhmää pääse tänne syntymään, sen hinta on aivan liian kova sekä inhimillisesti, että taloudellisesti.

Kerrotko vielä mitkä ne sun konkreettiset paukut on ettei näin pääse käymään?

 

[Metukka]

Osaako JyPFabu kertoa, miksi Viroon tuli huomattavasti vähemmän turvapaikanhakijoita kuin Suomeen?

"jybfabujen" maailmassa Viro on rasistinen maa, koska se ei ota velkaa jakaakseen sosiaaliturvaa kaikille maailman halukkaille.

 

[mjr]

Osaako JyPFabu kertoa, miksi Viroon tuli huomattavasti vähemmän turvapaikanhakijoita kuin Suomeen?

Tai miksi Valko-Venäjällekin - näitä kysymyksiä sitä loputtomiin joutuu pohtimaan, notta miksi ihmeessä näin, ettei...

 

[JypFabu]

Tulkitsen tämän niin, että et pysty kumoamaan sen paremmin alla olevaa selvitystä somalien työllisyysasteesta kuin lainaamani tietokirjan tekijöiden kirjoittamaa sen osalta, että koulutetuimmat somalit lähtevät tuhatmäärin Suomesta.

Tietenkin tulkitset asiat niin kuin itsellesi sopii, ei siinä mitään, minusta vaan sen toteaminen, mikä on nykytilanne ja siihen johtaneet kehityskulut, ei ole ennuste itsessään, vaan pelkästään viite sille, mihin suuntaan sitä tulevaisuutta kannattaisi pyrkiä kohdistamaan. Koen siis antisi kovin vajavaiseksi ja pelkästään toteavaksi po. asian suhteen. Höperö ajatuskin, että jollakulla olisi syytä pyrkiä todistelemaan/kumoamaan sitä taikka tätä asiaa vallitsevassa tilanteessa, joka on tunnettu ja kohta jo historiaa. Myös pyrkimys ankkuroitua nykytilaan luonnonlakina tai vääjäämättömänä kohtalona ihmetyttää valintana, ellei sitten laske saavansa jotain opportunistista poliittista hyötyä itselleen ja viiteryhmälleen toimimattoman tilan jatkuessa.

 

[Saxon-747]

No luepa vaikka tänäisestä hesarista tämän yrittäjän avautuminen yleisönosastossa.

Sinänsä se, että ilman todellista perustetta julistetaan joku asia, tässä tapauksessa maa turvalliseksi vastoin kaikkia muita eriäviä analyysejä osoittaa ainoastaan kyseisen hallinnon typeryyttä, varsinkin jos miettii hetkisenkään, mitkä sen typeryyden seuraamukset on todennäköisyyksinä. Mä en pidä itseäni minään oraakkelina, mutta hämmästyttää tännekin kirjoittelevien järkijättöisyys. Kirjoitin silloin kauan ennen pakolaisten liikahtamista eurooppaan, että niin tapahtuu, mikäli pian ei jotain tehdä, joko kansallisella, tai eu - tasolla - mitään ei tehty ja niin tapahtui. Kirjasin myös kauan ennen kuin itäraja alkoi vuotaa, että niin tapahtuu, jos venäjä haluaa tai ei siitä piittaa ja vuotamaanhan se alkoi, kunnes Vladimir setä sille pisteen laittoi, vain kabineteissa tiedetään mikä oli sen hinta ja silovikin tuntien hintaa oli riittävästi yksipuolisella tarkastusoikeudella hintaan. Nyt kirjoitan, että jos suomi jatkaa älyttömällä palautuslinjallaan se ampuu itse itseään jalkaan ja pahaa pelkään, että tämäkin toteutuu, enteet ovat sellaiset.

Tutustu kuitenkin vielä hiukan syvällisemmin noihin "rauhallisiin" alueisiin, sieltä tulleita kun ei sittenkään taida olla kovinkaan montaa promillea tulijoita ja ne tulijat kyllä pääsääntöisesti palaavat. Käsitä myös se, että jos suomalaiseen piittaamattomaan tyyliin pakkosijoitetaan etnisesti tai uskonnollisesti yhteensopimattomasti, nuo "rauhalliset" alueet on pian entisiä sellaisia ja riittää uutta tulijaa meillekin asti, eli se siitä logiikasta ja sen kestävyydestä.

Silti, ja huomioi tämä, tällainen keskustelu on aivan yhtä tyhjän kanssa, koska huomio ja toimenpiteet pitäisi kohdistua aivan eri asioihin ja aivan eri päämäärillä, mikäli asiaan jotain kestävää tolkkua haluaa edes aikaan saada. Tietysti rasisteille ja opportunisteille asiaintila tällaisena sopii paremmin kuin hyvin ja tekemällä huonoja ja aivottomia toimintamalleja ja päätöksiä, saadaan itseään toteuttavan ennustuksen prosessi käyntiin. Se ei kuitenkaan mitään auvoa lopulta tuo kenellekään. Muistuu vain mieleen tarina metsäpalosta, joesta, sammakosta ja skorpionista.

Kun pyysin perusteetonta kielteistä päätöstä joka on käynyt kaikki instanssit läpi ja on edelleenkin kielteinen. Sellaista ei ilmeisesti löytynyt tarjolle vaan toit esille hesarin mielipidekirjoituksen... Tiedoksesi Aladin voi hieraista toisen toiveen taikalampusta ja valittaa kohtuuttomaksi kokemastaan päätöksestä. Tässä valitus prosessissa tämä yrittäjä voi häntä auttaa, tai sitten tukeutua perinteiseen keinoon eli mediaan joka rummuttaa mielellään jokaista negatiivista päätöstä suurena vääryytenä.

Mitä taas tulee palautuksiin niin Suomi ei ole ainoa maa mikä katsoo että Irakissa on alueita jossa voi elää rauhassa vaikka ympäristö onkin uusi. Vaatii toki sopeutumista ja sosiaaliturvakin jää saamatta mutta niinhän se jää saamatta miljardeilta ihmisiltä.

Piittaamaton pakkosijoitus ei toimi mielestäsi Irakissa mutta Suomessa moinen vissiin onnistuu sillä onhan nytkin shiat ja sunnit tungettu Bagdadia paljon pienemmille alueille.. Teemmekö Suomeenkin molemmille omat alueet jotta täälläkin jonkunlainen sopu säilyisi?

 

[Cobol]

Tietenkin tulkitset asiat niin kuin itsellesi sopii, ei siinä mitään, minusta vaan sen toteaminen, mikä on nykytilanne ja siihen johtaneet kehityskulut, ei ole ennuste itsessään, vaan pelkästään viite sille, mihin suuntaan sitä tulevaisuutta kannattaisi pyrkiä kohdistamaan.

Käytän pelkkiä faktoja, jos tietokirjan voi sellaiseksi laske. Yli vuosikymmenen perusteella ei ole näkyvissä mitään sellaista, mikä muuttaisi kehityskulun. Tämän takia nykytilannetta voidaan käyttää rajatusti ennustamaan myös tulevaa. Ja juuri niin tein. Rajasin ehdollistamalla trendin.

Koen siis antisi kovin vajavaiseksi ja pelkästään toteavaksi po. asian suhteen. Höperö ajatuskin, että jollakulla olisi syytä pyrkiä todistelemaan/kumoamaan sitä taikka tätä asiaa vallitsevassa tilanteessa, joka on tunnettu ja kohta jo historiaa. Myös pyrkimys ankkuroitua nykytilaan luonnonlakina tai vääjäämättömänä kohtalona ihmetyttää valintana, ellei sitten laske saavansa jotain opportunistista poliittista hyötyä itselleen ja viiteryhmälleen toimimattoman tilan jatkuessa.

Uskon, että antini keskusteluun on vähän toisessa luokassa kuin sinun. Sinulla on vahva mielipide, mutta et pysty edes useammasta pyynnöstä huolimatta perustelemaan (fakta, tutkimus tai vastaava) näkemyksiäsi millään tavalla. Hyvin, hyvin tuttua vassaripiireistä, joissa itsekin mm. opiskeluaikana liikuin.

 

[TosiFani]

Kun pyysin perusteetonta kielteistä päätöstä joka on käynyt kaikki instanssit läpi ja on edelleenkin kielteinen. Sellaista ei ilmeisesti löytynyt tarjolle vaan toit esille hesarin mielipidekirjoituksen... Tiedoksesi Aladin voi hieraista toisen toiveen taikalampusta ja valittaa kohtuuttomaksi kokemastaan päätöksestä. Tässä valitus prosessissa tämä yrittäjä voi häntä auttaa, tai sitten tukeutua perinteiseen keinoon eli mediaan joka rummuttaa mielellään jokaista negatiivista päätöstä suurena vääryytenä.

Mitä taas tulee palautuksiin niin Suomi ei ole ainoa maa mikä katsoo että Irakissa on alueita jossa voi elää rauhassa vaikka ympäristö onkin uusi
...

Tuossa artikkelissa, kerrotaan tapauksesta, jossa Suomi toimi Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätöstä vastaa. En tiedä riittääkö tämä perusteettomaksi kielteiseksi päätökseksi, mutta harmaalla alueella liikutaan.

Miten paljon tunnet Irakin tilannetta vai perustuuko väitteesi turvallisista alueista mediassa esiintyneisiin tietoihin?

 

[Delter]

Siinä missä tädit ei edelleenkään ole setiä, vaan ne käyttää vaihtelevasti setien munia riettaisiin puuhiinsa, jään odottelemaan ensimmäistä varteenotettavin perustein kirjoitettua kommenttia pakolaistilanteesta ja sen optimaalisimmista työstökeinoista. Tähän ei koskaan pääse yksikään jossittelun jossittelu, tai kvasiälyllinen hatusta vedetyin talouteen nojaava tyhjänpäiväisyys, koska arvoltaan ja merkitykseltään sen voi rinnastaa bingon pelaamiseen.

Joten yrittäkää edes! Mitkä todelliset toimet olisivat parhaat, jotta suomeen ei syntyisi paperittomien armeijaa integroitumaan rikollisuuteen ja ihmiskauppaan? Olisiko suomella saatavissa hyötyjä tilanteessa, jos niin mitä?

"Jään odottelemaan..."

Mitäpä jos itse koettaisit keksiä muutaman pätevän keinon, jolla nykyisestä pakolaismassasta saataisiin edes siedettävä kansantaloudellinnen hyöty ulosmitattua? Viestisi on täynnä besserwisseröintiä, syyttelyä ja osoittelua kritiikkojen näkemyksiä kohtaan ja lopuksi kehtaat vielä esittää mammuttimaisen kysymyksen, johon tällä hetkellä ei rehellisesti sanottuna kovin moni asiantuntijakaan osaa vastata.

Sen sijaan me kriitikot, @Cobol etunenässä, olemme antaneet mielestäni ihan keskustelunarvoisia kehitysehdotuksia turvapaikkasirkuksen hillitsemiseksi ja lieveilmiöiden kitkemiseksi. Siihen teidän ns. tiedostavien vasta-argumentit ovat olleet lähinnä jotain emmakari-tason "ei näin voi vaan tehdä"-tauhkaa ja nuo iänikuiset väitteet kansantalouden tarpeista.

Jos kerta näet turvapaikanhakijat ja humanitäärisen maahanmuuton jonakin hyödynnettävänä resurssina, osaat varmaan perustella, millä tavoin tuo voimavara ja ehtymätön lähde valjastetaan Suomen valtion hyväksi. Ratkaisusta lienee kiinnostunut monen muun valtion päämiehetkin.