Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Tkachuk7]

Salehzadeh on erinomainen taho puhumaan näistä asioista, koska rasismikortti ei toimi. Jos/kun suomalainen puhuu samoista asioista ja samaan sävyyn, alkaa hirveä ulina.

Alan Salehzadeh | Blogit | Iltalehti.fi

 

[oliwa]

Tälläkin kertaa olisi kaivannut hauskuttelun sijaan selkeää näkemystä, miksi

a) hallituksen tavoite 10 000 pakolaisesta ei kasvaisi 10 vuodessa kaikkine perheenyhdistämiseen ja täällä syntyvinen lapsineen vaikkapa 400 000 henkeen ja
b) miten tuo tai sitä lähellä oleva määrä ei maksaisi vuodessa bruttomenoina esimerkiksi 10 miljardia euroa.

Mutta eipä siinä, hyvää yötä vaan.

Sinun arviosi sekä pakolaisten määrästä että heidän aiheuttamista kustannuksista on outo. Oletatko tosiaan että eurooppalaiset poliitikot jatkavat nykyisellä varsin humaanilla linjalla vielä seuraavat 10 vuotta?

Itse uskon, että aikanaan etusijalle asetetaan eurooppalaisten hyvinvointi ja turvallisuus. Tällöin niitä turvapaikanhakijoita ei enää pääse Eurooppaan nykyistä tahtia, ja veikkaan että osa jo oleskeluluvan saanneistakin palautetaan Lähi-Itään ja Afrikkaan.

 

[Saxon-747]

Keskustelu olisi saanut olla pidempi. Anderssonille vähän vaikea aihe, jota kierteli ja kaarteli.

Li ei voinut heilutella rasistikorttia joten oli vähän hukassa. Katkesi vaan kesken tuo keskustelu ja Alanilla olisi varmaan ollut vielä paljon annettavaa.


Yksi kenet voisi tutkia perusteelisesti on Nazima ja etenkin hänen isänsä sekä heidän osuutensa pakolaisbisneksessä.

 

[oliwa]

Li ei voinut heilutella rasistikorttia joten oli vähän hukassa. Katkesi vaan kesken tuo keskustelu ja Alanilla olisi varmaan ollut vielä paljon annettavaa.


Yksi kenet voisi tutkia perusteelisesti on Nazima ja etenkin hänen isänsä sekä heidän osuutensa pakolaisbisneksessä.

Mohammed Daud Razmyar tuskin on ääri-islamisti. Turvapaikanhakijabisneksessä Razmyarin perhe on toki mukana, mutta ei kai siinä mitään ihmeellistä ole. Migrihän nimenomaan haluaa pakolaisina Suomeen tulleita mukaan turvapaikkabisnekseen.

 

[Cobol]

Sinun arviosi sekä pakolaisten määrästä että heidän aiheuttamista kustannuksista on outo. Oletatko tosiaan että eurooppalaiset poliitikot jatkavat nykyisellä varsin humaanilla linjalla vielä seuraavat 10 vuotta?

Enhän minä juuri Euroopasta kirjoittanut vaan ennen kaikkea Suomesta. Sekin on vain yksi skenaario. On muitakin, parempia. Toivon että ne toteutuvat. Mutta epäilen sitä. Sanon vielä kerran: en ymmärrä Sipilän puheita koko Suomen pitämisestä asuttuna millään muulla tavalla kuin siten, että Suomen rahdataan se 100 000 pakolaista 10 vuoden aikana. Laskin siihen päälle perheiden yhdistämisen ja Suomessa syntyvät lapset. Sipilän tavoitetta arvostellaan ankarasti esimerkiksi tässä:

Sipilän hajauttamisajatuksille tyrmäys | Kotimaa | HS

Ruotsin taloudellinen nousu on perustunut siihen, että yhteiskuntaa on tiivistetty ja tuettu kaupungistumista ja erityisesti SuurTukholman kehitystä. On nähty, että Ruotsin hyvinvointi ei voi perustua hajasijoittamiseen.

Sipilä näkee asiat toisin. Koska maasedulta on työpaikat jo lähteneet, sinne on luotava kymmeniä tuhansia uusia työpaikkoja. Tuulimyllyt, bioenergia ja Kepun maatalouskoulut eivät pysty sitä tekemään. Niinpä ratkaisuksi jää muutaman sadan tuhannen pakolaisen varaan laskettu julkinen talous: lisää töitä sossuun, päivähoitoon, kouluun, terveyskeskukseen jne.

Suomalaiset suuret työnantajat tietävät tilanteen. Syntyvyys on jotain kolme lasta per tuhat suomalaista. Yksi pienimpiä mitä on. Ei sillä potkita pitkälle, ei edes kymmeniä vuosia. Joten Suomessa on iso halukkuus ja konsensus siihen, että maan väestöennusteet rukataan kerralla uuteen uskoon. Itse olisi paljon varovaisempi, mutta tuen pakolaisten ottamista Suomeen kunhan se tapahtuu järkevästi joka suhteessa. Ne olen moneen kertaa määritellyt mm. näin:

Pakolaispolitiikka ja turvapaikan hakijat (irrotettu monikulttuurisuus-ketjusta) | sivu 657 | Jatkoajan keskustelupalsta

Minusta kantasuomalaisten elinoloja on parannettava siinä määrin, että täällä uskalletaan tehdä lapsia. Nyt monilla on pelko perseessä mm. talouden osalta niin pahasti, että lastentekoa ei uskalleta edes harkita kun työpaikka voi mennä alta milloin tahansa ja vaikkapa asuntovelka painaa niskaan. Tämä olisi oikeampi ratkaisu syntyvyyden lisäämisen - eikä se, että asia ratkaistaan kuskaamalla elintasopakolaisia Suomeen ja elättämällä heidät mm. maaseudulla yhteiskunnan rahoilla.

Itse uskon, että aikanaan etusijalle asetetaan eurooppalaisten hyvinvointi ja turvallisuus. Tällöin niitä turvapaikanhakijoita ei enää pääse Eurooppaan nykyistä tahtia, ja veikkaan että osa jo oleskeluluvan saanneistakin palautetaan Lähi-Itään ja Afrikkaan.

Toivon samaa. Mutta en tähän usko. Seuraava uusi pakolaisaalto tulee Afrikasta ja silloin puhutaan jopa miljoonista. Ihan puhdasta matematiikkaa. Tällä hetkellä Euroopan puolueista keskustasta vasemmalla ja osassa valtioita myös Kokoomusta vastaavat puolueet ovat niin maahanmuuttajien lumoissa, että ainoastaan äärioikeiston nousu valtaan saattaa pysäyttää pakolaisaallon. Ja sekin vain hetkeksi. Monet päättäjät ovat Euroopassa suoraan tai välikäsien kautta työntäneet sormensa turvapaikkabisneksen hunajapurkkiin. Ilmaista rahaa, se kelpaa. Kenen voimin tällainen kielletään?

Pahimmillaan Afrikan väestön nelinkertaistuminen - tai edes kaksinkertaistuminen - lyhyessä ajassa johtaa joko siihen, että armeijat tappavat satoja tuhansia pakolaisia Euroopan rajoilla tai Eurooppa nykyisessä mielessä katoaa.

Mutta. Kuten totesin, tämä on vain yksi skenaario. Ei edes ilkein. Toivon, että saamme jotain muuta, mutta valitettavasti tämänkin toteutuminen on mahdollista.

 

[Saxon-747]

Mohammed Daud Razmyar tuskin on ääri-islamisti. Turvapaikanhakijabisneksessä Razmyarin perhe on toki mukana, mutta ei kai siinä mitään ihmeellistä ole. Migrihän nimenomaan haluaa pakolaisina Suomeen tulleita mukaan turvapaikkabisnekseen.

Joo tuskin on ääri-islamisti mutta pesunkestävä kommunisti taitaa olla jolla saattaa olla melko hyvät edellytykset tienata molemmissa päissä.

 

[king of the jungle]

Poliisi huolissaan lisääntyvistä paperittomista

"Kevään aikana maahanmuuttovirasto tekee satojen turvapaikanhakijoiden kohdalla päätöksiä siitä, saavatko he oleskeluluvan Suomesta. Kaikki kielteisen päätöksen saajat eivät kuitenkaan ole valmiita lähtemään Suomesta.
– Poliisille on tullut vielä kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen anomuksia oleskeluluvasta. Lupia ei ole myönnetty, koska asia on jo käsitelty. Nämä henkilöt eivät kuitenkaan halua lähteä maasta emmekä voi heitä pakolla poistaa. Esimerkiksi Irak ei ota pakkopalautuksia vastaan, kertoo ylikomisario Stephan Sundqvist Lounais-Suomen poliisista.

Ilman oleskelulupaa jäävästä ihmisestä tulee niin sanottu paperiton, joka ei ole kotoutuspalvelujen piirissä eikä saa enää yleensä noin 200–315 euron suuruista vastaanottorahaa kuukaudessa. Paperiton jää näin oman onnensa nojaan, mikä tekee hänen asemastaan vaikean ja lisää riskiä ajautua väärille teille tai hyväksikäytetyksi pimeänä työvoimana.
– Laillisin keinoin paperittoman on vaikea hankkia toimeentuloa, Sundqvist toteaa.

Turussa poliisi on Sundqvistin mukaan tehnyt toistaiseksi noin 10 päätöstä, jossa kielteisen turvapaikkapäätöksen aiemmin saaneelle henkilölle ei ole annettu oleskelulupaa. Määrä ei siis ole ollut toistaiseksi suuri.
– Potentiaalia on kuitenkin valtakunnallisesti satoihin paperittomiin, joita ei voida poistaa ja joille ei ole annettu lupaa jäädä, Sundqvist toteaa."

Näin kesän kynnyksellä tälläisiä turvallisia uutisia. Paperittomien määrä lisääntyy ja enemmän ja enemmän alkaa kylillä pyörimään kaikennäköistä sakkia, joista poliisilla ei ole mitään käryä. Sanotaanko näin, että rikosten uhka on varsin suuri. Burkhat päälle nyt vaan naiset suosiolla.

 

[Anssi #5]

Tälläkin kertaa olisi kaivannut hauskuttelun sijaan selkeää näkemystä, miksi

a) hallituksen tavoite 10 000 pakolaisesta ei kasvaisi 10 vuodessa kaikkine perheenyhdistämiseen ja täällä syntyvinen lapsineen vaikkapa 400 000 henkeen ja
b) miten tuo tai sitä lähellä oleva määrä ei maksaisi vuodessa bruttomenoina esimerkiksi 10 miljardia euroa.

No väännetään rautalangasta.

Alotetaan vaikka tosta 10 000 pakolaisen tavoitteesta. Olisko tuohon mitään lähdettä? Viime vuoden reilusta 30 000 turviksesta jää kaiketi suuruusluokkaa 10 000 pakolaista. Onko hallitus siis ihan tavoitteeksi asettanut, että 10 000 pakolaista vuodessa pitää saada jatkossakin jäämään tänne, hinnalla millä hyvänsä? Ja oletatko, että täysin poikkeuksellisesta viime vuodesta tuleekin yhtäkkiä normi?

Sitten toi perheenyhdistäminen:

Myönteiset turvapaikkapätökset (lähde migrin tilastot):
2012 1 601
2013 1 827
2014 1 346
yht. 4 774

Perheenyhdistämisissä on melko pitkät käsittelyajat, joten otetaan ne päätökset vuotta myöhemmältä ajanjaksolta

Oleskeluluvat perheenyhdistämisen kautta pakolaisten perheenjäsenille (lähde migrin tilastot):
2013 873
2014 1094
2015 986
yht. 2953

Nythän noita perheenyhdistämisiä ollaan vielä tiukentamassa, mutta unohdetaan nyt se. Perheenyhdistämiset ovat siis viime vuosina lisänneet pakolaisten määrää suuruusluokaltaan kertoimella 0,6. Siis sinun laskuissasi 10 vuodessa 60 000 pakolaista siihen 100 000:n päälle.

Sitten syntyvyys.
10 000 pakolaista vuodessa 10 vuoden ajan. Unohdetaan öyhöfakta tulevien pakolaisten sukupuolijakaumasta ja oletetaan että jako on 50:50, kaikki synnytysikäisiä.

Ekana vuonna tulee siis 5 000 naista, jotka tekee yhden vauvan vuodessa jokaikinen vuosi, Ekan vuoden tulijoiden loppusaldo kymmenen vuoden päästä on siis 10 000 + 10*5000 = 60 0000. Toisena vuotena tulleet ehtii sikiämään vain yhdeksän vuoden ajan, mutta 5 000 tokana vuonna tulleista on synnytysikäisiä naisia ja jokainen tekee uskollisesti yhden lapsen vuodessa seuraavat yhdeksän vuotta. Loppusaldo toisena vuotena tulleilla 10 000 + 9*5000 = 55 000. Kolmantena vuonna tulee taas 10 000, joista 5 000 synnytysikäistä naista ja he ehtivät tehdä 8 vauvaa tarkastelujaksolla, loppusaldo 50 000 kolmantena vuotena tulleilla.

Sama kuvio toistuu aina sinne 10 vuoden jakson loppuun asti, jolloin siis tulee 10 000 pakolaista ja ne synnyttää 5 000 vauvaa. Jokaikinen vuosi siis jokainen pakolaisnainen tekee yhden vauvan, koska niin ne nyt vaan tekee. Loppusaldoksi muodostuu 375 000 (=60 000+55 000+50 000... +20 000+15 000) pakolaista ja niiden jälkeläistä. Tuohon lisää se 60 000 perheenyhdistämistä, niin päästään lukuun 435 000.

Kuinka uskottavalta nuo laskut vaikuttavat omasta mielestäsi?

 

[Cobol]

NAlotetaan vaikka tosta 10 000 pakolaisen tavoitteesta. Olisko tuohon mitään lähdettä?

Lainaan eilistä vastaustasi omiin lukuihisi:

"Kaiva ihan vapaasti itse, jos kiinnostaa. Mä en ota sulta toimeksiantoja, ainakaan ilmaiseksi."

Palataan siinä vaiheessa kun saat ensin selvitettyä uskottavasti Ruotsiin muuttaneiden irakilaisten ikä-, sukupuoli-, uskonto- sekä muuttoaikajakauman osalta. Nostit heidät ihan itse määränä keskusteluun, joten odotan selvennyksiä. Muussa tapauksessa katson, että nyt Suomeen tulevia irakilaisia ei voi verrata Ruotsiin aikanaan muuttaneisiin irakilaisiin ja sen takia tällaiset lapselliset inttämiset "Ruotsissa on enemmän" ovat ainoastaan lapsellisia inttämisiä.

Kun tämä asia on selvä, vastaan mielelläni kysymyksiisi. Enää ei onnistu se, että pakenet aiempia väitteitä ja niifden perusteluja sillä, että ensin vaadit muita vastaamaan tai perustelemaan ne ja sitten unohdat ne ja tulet itse esille muilla asioilla. Joten ensi tuo case loppuun, sitten uudet.

PS. Keskityn kuitenkin tämän illaan jääkiekkoon.

 

[Walrus21]

Ai Ruotsissa on jopa paremmat irakilaiset? Siellä on näköjään kaikki paremmin.

On teillä tosiaan ongelmat.

 

[Anssi #5]

Palataan siinä vaiheessa kun saat ensin selvitettyä uskottavasti Ruotsiin muuttaneiden irakilaisten ikä-, sukupuoli-, uskonto- sekä muuttoaikajakauman osalta. Nostit heidät ihan itse määränä keskusteluun, joten odotan selvennyksiä. Muussa tapauksessa katson, että nyt Suomeen tulevia irakilaisia ei oikein voi verrata Ruotsiin aikanaan muuttaneisiin irakilaisiin ja sen takai tällaiset lapselliset inttämiset "Ruotsissa on enemmän" ovat ainoastaan lapsellisia inttämisiä.

Eräs kovasti yliarvostamasi henkilö muuten tuumaili eilen seuraavaa:

Taasko alkoi karkuunjuoksu? Yleensä se alkaa henkilöön menevällä hyökkäyksellä, mikä taas on seurausta heikoista argumenteista.

Sähän et varmaan juoksis karkuun omia laskelmias, ethän? Vaikka eihän sun niihin kysymysiin vastata tartte. Johan se tossa tuli selväksi miten pahasti sä taas kerran olit pihalla noissa laskuissas.

Mutta joo, mun puolesta voidaan sopia, että Ruotsin Irakilaiset ja Somalit on parempia kuin Suomen Irakilaiset ja Somalit. Ei se noita sun laskelmias mihinkään muuta.

 

[Cobol]

Sähän et varmaan juoksis karkuun omia laskelmias, ethän? Vaikka eihän sun niihin kysymysiin vastata tartte. Johan se tossa tuli selväksi miten pahasti sä taas kerran olit pihalla noissa laskuissas.

Eipä ole koskaan sellaista tullut tehtyä, että juoksisin kirjoittamaani karkuun kun en pystykään perustelemaan. Ei ole mitään syytä. Sinulla se on tullut jo niin tavaksi, että putinmaisesti syytät muita siitä.

Mutta joo, mun puolesta voidaan sopia, että Ruotsin Irakilaiset ja Somalit on parempia kuin Suomen Irakilaiset ja Somalit. Ei se noita sun laskelmias mihinkään muuta.

Oletinkin, että et pysty vastaamaan. Kysehän oli siitä mistä mm. Luki kirjoitti:

Ruotsin irakilaisisten vertaamisessa Suomen irakilaisiin on ongelmallista näiden etninen tausta. Ruotsissa asuu lähes 100 000 assyrialaista (Suomessa ehkä pari sataa), jotka ovat integroituneet hyvin kaikissa länsimaissa. He ovat ikivanhaa kristillistä kansaa, joita on usein vainottu Lähi-idän alueella. Suuri osa assyrialaisista on asunut/asuu Irakissa. Kuinka moni näistä Ruotsin "irakilaisista" on assyyrialaisia? En tiedä, mutta vahvalta mutu-tuntumalta veikkaan että melkoinen osa.

Kun @Anssi #5 esittämistäsi luvuista saat pyydetyt faktat esille, voidaan jatkaa seuraavaan asiaan ja siinähän kyse on mun esittämästä skenaariosta.

 

[Anssi #5]

Eipä ole koskaan sellaista tullut tehtyä. Ei ole mitään syytä. Sinulla se on tullut jo niin tavaksi, että putinmaisesti syytät muita siitä.

No sittenhän sä varmaan voit kommentoida niitä laskelmia ja jopa ehkä vastailla kysymyksiin. Vai mikä siihen on esteenä, jos kerran et karkuun juokse?

 

[Cobol]

No sittenhän sä varmaan voit kommentoida niitä laskelmia ja jopa ehkä vastailla kysymyksiin. Vai mikä siihen on esteenä, jos kerran et karkuun juokse?

Mielelläni sen teen. Heti kun olet vastannut sinun itse esille nostamiisi lukuihin liittyviin kysymyksiin. Tosin osaltani vasta aikaisintaan huomenna HIFK ja Tapparan ottelun vuoksi. Et ehkä ole sellaista huomannut, mutta studio alkaa parin minuutin päästä.

 

[Anssi #5]

Mielelläni sen teen. Heti kun olet vastannut sinun itse esille nostamiisi lukuihin liittyviin kysymyksiin. Tosin osaltani vasta aikaisintaan huomenna HIFK ja Tapparan ottelun vuoksi. Et ehkä ole sellaista huomannut, mutta studio alkaa parin minuutin päästä.

Kumman vaikeata tämä nyt on sinun kanssasi siihen nähden, että sulla ei ole tapana kiemurrella, juosta karkuun tai mitään muutakaan.

Täältä löydät tiedot mitä kaipasit: Swedish Iraqis - Wikipedia, the free encyclopedia

Mainly Shia Islam, Sunni Islam and Syriac Christianity. Sweden also has one of the biggest Mandaean communities in the world.

Iraqi immigrants to Sweden have come in four distinct waves of migration. The first were around 8,000 Kurdish and Assyrian nationalists and Iraqi communists who were escaping the Baathist regime. This wave was between 1968–1978. The second wave of 10,000 people was between 1980 and 1988, mainly Kurds and Assyrians escaping Al-Anfal Campaign and Iraqi men escaping forced conscription in the Iran–Iraq War. The third wave was about 15,000 people, between 1991 and 1999, again mostly Kurdish and Assyrian people from Northern Iraq. Most of these came with families. The largest numbers, almost 30,000 people, of Iraqis in Sweden today have migrated as a consequence of the Iraq War of 2003 to 2010. Most of them have been Sunni Arabs and Assyrian Christians.

Christian Iraqis, fearing persecution in their homeland, make up a large part of that influx after Iraq occupation in 2003.[6] Sweden accepts more than half of all asylum applications from Iraqis in Europe. In 2006, over 9,000 Iraqis fled their country and came to Sweden seeking shelter, a fourfold increase over 2005.[7] In 2007, Sweden attempted to throttle the influx of Iraqi refugees by tightening the rules for asylum seekers,[6] but in 2008 there were again record numbers of Iraqi immigrants, close to 12,000. In 2009, the number of immigrants fell again slightly, to 8,400.

Ja se sukupuolijakauma Irakin kansalaisista jotka asuu Ruotsissa:
miehiä 70,815
naisia 61,073

Helpottiko?

 

[Jannacci]

Uusi väliinputoajien ryhmä syntymässä – osaa turvapaikanhakijoista ei pystytä poistamaan maasta | Yle Uutiset | yle.fi

"Irak ei hyväksy pakkopalautuksia. Näin ollen kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita irakilaisia turvapaikanhakijoita ei voida poistaa maasta, jos he eivät itse halua lähteä."

Aivan mahtavaa. Tuota tilannetta on varmaan päättäjien toimesta haluttu. Oma ehdotukseni on se, että jos kielteisen päätöksen saanut ei halua poistua Suomesta, niin pidetään häntä säilössä niin kauan, kunnes poistuminen alkaa kiinnostaa ja henkilö sitä haluaa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Et kai sinä tosissasi usko maahanmuuttovirastoa? Migrin uskottavuus meni tasan nollaan...

Ei sen puoleen sisäministeriöönkään ole minkäänlaista luottamusta jäljellä...

...Näin ollen ulkopoliittisen instituutinkin uskottavuus on pyöreä nolla.

Ellei se sisälly jo tuohon sisäministeriö-kategoriaan, voinet lisätä täysin epäluotettavien valtiollisten toimijoiden listaasi vihervasemmiston ja suvakkien pää-äänenkannattaja Supon, joka taas äsken telkkarissa sanoi ettei Suomessa kukaan suunnittele terroritekoja.

 

[Cobol]

Täältä löydät tiedot mitä kaipasit Helpottiko?

Peli ohi ja Tapparalle kultaa. Eipä juuri helpota koska ei tuosta selviä edes se, mikä on assyyrilaiskristittyjen osuus kaikista irakilaista - joka muuten oli se kysymys... Mutta en suoraan sanoen odottanut sinulta mitään.

Katselin noin 1 000 linkkiäni ja sen verran löytyy dataa Suomen maahanmuuttajatilanteeseen, tavoitteisiin ja pakolaisiin, että teen vähän laajemman kirjoituksen tämän viikon aikana ja avaan siitä mahdollisesti oman ketjtun. Vähän siitä riippuen, meneekö kuinka paljon lopulta laajemmaksi koska kyse oli ja on hallituksen tavoitteista ja Sipilän(kin) vetämästä linjasta. Pohjalla on mm. se, millaiseksi on määritelty budjettikehyksissä Suomen pakolaismäärät, väestönkasvu- ja ikääntymistilastot sekä aiempien hallitusten ja erilaisten edusryhmien linjat ja toiveet toimenpiteiksi.

 

[Cobol]

teksti

Kenelle tämä oli odotus:

"Silloin jäädään pattitilanteeseen. Ihminen ei ole saanut turvapaikkaa, mutta häntä ei ole mahdollista palauttaa kotimaahansa, kertoo ylikomisario Stephan Sundqvist Lounais-Suomen poliisista.
Sen sijaan viime viikkojen aikana poliisi on kohdannut Turussa noin kymmenen henkilöä, joille ei voi myöntää oleskelulupaa Suomeen jäämiseksi, mutta heitä ei voida myöskään poistaa.
Sundqvist epäilee, että tällaisia irakilaisia voi olla Suomessa 50–100.
Heitä voi tulla vielä satojakin, Sundqvist arvioi."

Tai onhan noita tälläkin palstalla, joille tämä pattitilanne tulee "yllätyksenä". Rahaa palaa taas entistä enemmän.

"Stephan Sundqvistin mukaan Suomesta on tämän ja viime vuoden aikana palannut Irakiin noin 5 000 turvapaikanhakijaa. He ovat kaikki olleet vapaaehtoisia ja järjestäneet itse matkansa tavalla tai toisella."

Taitaa siten olla Suomessa vielä olla vajaat 20 000 irakilaista odottamassa tilanteensa selkiytymistä. Oleskeluluvat lopulta kouraan?

 

[Tkachuk7]

Uusi väliinputoajien ryhmä syntymässä – osaa turvapaikanhakijoista ei pystytä poistamaan maasta | Yle Uutiset | yle.fi

"Irak ei hyväksy pakkopalautuksia. Näin ollen kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita irakilaisia turvapaikanhakijoita ei voida poistaa maasta, jos he eivät itse halua lähteä."

Aivan mahtavaa. Tuota tilannetta on varmaan päättäjien toimesta haluttu. Oma ehdotukseni on se, että jos kielteisen päätöksen saanut ei halua poistua Suomesta, niin pidetään häntä säilössä niin kauan, kunnes poistuminen alkaa kiinnostaa ja henkilö sitä haluaa.

Irak ei ole hyväksynyt "pakkopalautuksia" missään vaiheessa. Ei myöskään Somalia. Ja näin.

Joillekin tämä tietysti saattaa olla jopa uutinen.

edit: asia kuitenkin oli aika vahvasti tapetilla jo viime syksynä, kun havaittiin mistä meille tulee ihmisiä. Suomen mediassa ei tietenkään sanaakaan tästä(kään) aiheesta. Silkkaa rasismia. Ja näin.

 

[The Hockey Handbook]

Ja se sukupuolijakauma Irakin kansalaisista jotka asuu Ruotsissa:
miehiä 70,815
naisia 61,073

Helpottiko?

Onko nuo prosentteja?

 

[Anssi #5]

Peli ohi ja Tapparalle kultaa. Eipä juuri helpota koska ei tuosta selviä edes se, mikä on assyyrilaiskristittyjen osuus kaikista irakilaista - joka muuten oli se kysymys... Mutta en suoraan sanoen odottanut sinulta mitään.

Aha. Toisaalta noilla osuuksilla ei ole myöskään mitään merkitystä. Sehän oli vain pikkuinen sivupolku, jonka avulla yrität kiemurrella karkuun typeristä laskelmistasi.

Eiköhän se tullut nyt jo ihan lopullisesti todistetuksi, että et kehtaa kommentoida niitä laskelmiasi, vaikka sulle kertoisi kaikki vaatimasi tekosyyt. Sieltä wikistä nimittäin selviää ihan riittävällä tarkkuudella se assyrialaisten osuus, mikä siis on varsin suuri. Mikä sekin on tässä ketjussa tullut esiin jo aiemminkin. Vaikka edelleen, tuolla ei sinänsä ole mitään merkitystä. Keskustelussa kun on kyse pakolaisten kustannuksista Suomessa, ei Ruotsissa.

Mikään yllätys tämä sinun jatkuva kiemurtelusi ei tietenkään ole. Noin huonojen laskelmien julkinen esittely kun pistää miettimään, että voiko tuollaisen tekijän mihinkään muuhunkaan laskelmiin luottaa. Mitähän itse olisit tuumannut, jos joku olisi vaikka ylellä esitellyt noin umpisurkeita laskelmia? Tuota käytöstäsi muuten jotkut kutsuvat myös karkuun juoksemiseksi. Säälittävää.

 

[Anssi #5]

Onko nuo prosentteja?

Ei ole. Jotkut ulkomaanelävät käyttää pilkkua siinä kohtaa, mihin me pottunokat lykätään välilyönti. Jäi editoimatta.

 

[The Hockey Handbook]

Ei ole. Jotkut ulkomaanelävät käyttää pilkkua siinä kohtaa, mihin me pottunokat lykätään välilyönti. Jäi editoimatta.

No joo... Se oli olevinaan hauska heitto... Eli siis sukupuolijakauma irakilaisissa Ruotsissa on 116 poikaa 100 tyttöä kohti... Lähes sama kuin Kiinassa kiinalaisten sukupuolijakauma.

Vakava varoitus pakolaistulvasta: Ruotsin väestön sukupuolijakauma kohta sama kuin Kiinassa - Ulkomaat - Verkkouutiset

 

[Cobol]

Aha. Toisaalta noilla osuuksilla ei ole myöskään mitään merkitystä. .

Olet täysin pihalla. Aivan totaalisesti. Assyyrilaiskristittyjen irakilaisten sopeutuminen Suomeen tai Ruotsiinkin on aivan eri luokkaa kuin Irakista tulleiden muslimien. Kun Suomeen heitä ei ole tullut vaan lähinnä tai vain muslimeja, mutta Ruotsiin heitä on tullut iso määrä, vain sinunlaisesi typerys hehkuttaa pitkin nettiä kuinka Ruotsissa on enemmän irakilaisia jonain vastauksena siihen, että Suomessa ei nähdä ihan viisaana koota tänne Irakista muslimeja. Et yksinkertaisesti vielä eilen edes tiennyt sitä, että Ruotsin irakilaisten ja Suomeen tulleiden irakilaisten tausta poikkeaa paljonkin. Mikään muu ei selitä kuin tyhmyytesi intoasi hehkuttaa Ruotsin suurempaa lukua.

Ai niin. Mites ne irakilaisten palautukset, joiden piti sujua tuosta vaan? Nyt näyttää siltä, että irakilaisista ei ihan helposti päästäkään eroon. Oisko sellainen 10 000 - 15 000 odottamassa. Ongelma, jota ei pitänyt edes tulla.

Mikään yllätys tämä sinun jatkuva kiemurtelusi ei tietenkään ole. Noin huonojen laskelmien julkinen esittely kun pistää miettimään, että voiko tuollaisen tekijän mihinkään muuhunkaan laskelmiin luottaa. Mitähän itse olisit tuumannut, jos joku olisi vaikka ylellä esitellyt noin umpisurkeita laskelmia? Tuota käytöstäsi muuten jotkut kutsuvat myös karkuun juoksemiseksi. Säälittävää.

Sama paskanjauhanta vaan jatkuu. En ole esittänyt minkäänlaisia laskelmia aiheesta. Olen tuonut esille muutaman luvun, jotka pohjautuvat julkisuudessa olleisiin arvioihin. Vaikka luvut eivät alkujaan ole omiani, lupasin tuoda faktaa niiden taakse perusteluineen . Aihealue (lähinnä hallituksen maahanmuuttopoliittiset tavoitteet sekä Sipilän linjaus koko Suomen pitämisestä asuttuna) on sen verran laaja, että se vie hieman aikaa, mutta kasaan 2-3 liuskaa siitä mielelläni.