Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 381 058
  • 29 172

keijjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, C.Coyle
Mitäs mieltä @Ahar on? Onko hyvä, että poliisien resursseja kulutetaan levittämällä perättömiä huhuja vokeista löytyneistä polttopulloista? Varsinkin kun levittäjät ovat niitä, joiden mielestä poliisien vähäisiä resursseja ei saisi kuluttaa turhuuksiin.

Keitä nämä huhujen levittäjät on ollut ja miten tiedät mitä mieltä ne on poliisien resurssien käytöstä. Linkkiä, lähdettä, faktaa kiitos.
 

gasp

Jäsen
Tuli mieleen liittyen maahantulijoista aiheutuvaan turvallisuusuhkaan, että jokainen voi itse tehdä aiheesta pienen tutkimuksen. Menkää ilta/yöaikaan yksin kävelemään jonnekin alueelle, missä hilluu paljon pakolaisia keskenään. Testituloksen kannalta olisi hyvä käydä useissa alueissa, että tutkimus on laajempi. Sen jälkeen menkää yöaikaan alueille, missä on paljon kantasuomalaisia. Tässäkin tapauksessa useampi otanta on tärkeää.

Sitten voi vertailla tuloksia ja tehdä pieniä johtopäätöksiä. On hyvä myös ottaa huomioon mediassa olevia väitteitä, että pakolaiset eivät ole häiriöksi suomalaisille ja verrata niitä omiin kokemuksiin. Tapauksessa täytyy myös ottaa huomioon psykologiaa:

Itse näen että aito turvapaikanhakija on kiitollinen ja nöyrä saadessaan apua. Käyttäytyminen on luonnollisesti sen mukaista. Kiitollisuus ei siis johda minkäänlaiseen uhkaavaan tai väkivaltaiseen käytökseen kantaväestöä kohtaan, ellei kantaväki itse tee aloitetta (tutkimuksessa täytyy käyttäytyä siis neutraalisti). Ajatelkaa vaikkapa tilanne, että itse olisitte kodittomia, ja joku ottaa teidät ns. keskiluokkaiseen taloon asumaan ja saat ilmaiset ruoat ynnä muuta. Käyttäytyminen talon asukkaita kohtaan on tervejärkisellä luonnollisesti kunnioittava. Talon sääntöjä noudatetaan. Minkäänlaista halveksuntaa tai vittuilua talon väkeä kohtaan ei luonnollisesti tapahdu.

Vaikka äskeinen tapaus on laajuudeltaan ihan eriluokkaa kuin tämä pakolaistilanne, niin psykologisesti asiat kuitenkin menee (pitäisi mennä) samaa rataa.

Itse en ole vielä kyseistä koetta tehnyt, mutta kuulemani perusteella uhkaavan tilanteen todennäköisyys on melko suuri varsinkin, mikäli on yksin liikkeellä. Vielä suurempi todennäköisyys uhkalle on naista kohtaan.

Mikäli haluaa aiheesta omakohtaista kokemusta, niin tuskinpa löytyy parempaa tapaa sitä hankkia.

Edit:

En tiedä onko tätä videota linkitetty täällä aiemmin, mutta suosittelen katsomaan: WATCH: The Anti-Migrant Video Going Viral Across Europe
 
Viimeksi muokattu:
Ajatelkaa vaikkapa tilanne, että itse olisitte kodittomia, ja joku ottaa teidät ns. keskiluokkaiseen taloon asumaan ja saat ilmaiset ruoat ynnä muuta. Käyttäytyminen talon asukkaita kohtaan on tervejärkisellä luonnollisesti kunnioittava.
Samalla tavalla kuin suomalaisillakin yhteiskuntaa kohtaan, joka tarjoaa ilmaisen koulutuksen - kaikki kiitollisina opiskelevat. Tai yleensäkin kunnioittavat kaikkea, mitä tarjotaan. Eikö?
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Samalla tavalla kuin suomalaisillakin yhteiskuntaa kohtaan, joka tarjoaa ilmaisen koulutuksen - kaikki kiitollisina opiskelevat. Tai yleensäkin kunnioittavat kaikkea, mitä tarjotaan. Eikö?

Eivät toki kaikki suomalaiset. Kiitollisuuden ja kunnioittamisen sijaan osa mellakoi itsenäisyyspäivinä ja syyttää pohjoismaista hyvinvointiyhteiskuntaa itse aiheuttamistaan ongelmista.
 

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist
En tiedä onko tätä videota linkitetty täällä aiemmin, mutta suosittelen katsomaan: WATCH: The Anti-Migrant Video Going Viral Across Europe

Suvakit kieltävät kaiken ongelman ennen kuin on liian myöhäistä. Tuollaisesta massamaahanmuutosta ei aiheudu kuin ongelmia. Naurettavaa touhua piilotella noiden tekemiä rikoksia ja hyssyttelemällä jos joku kehtaa noista mainita. Jos puhut totuudesta liikaa leimataan oitis natsiksi ja huudellaan rasistiksi. Tilastot eivät valehtele ja Ruotsi on malliesimerkki tästä. PISA tulokset ovat syöksykierteessä ja löytyyhän sieltä pari sanaa näistä ongelmista: "
but the gap between immigrants and native-born remains a challenge: almost one in two immigrant students (48%) perform below the baseline level in maths"
Rikostilastot ovat myös mielenkiintoista luettavaa, mutta ruotsalaiset ovat varmaan löytäneet raiskauksista uuden kansallisurheilun, joten pyyhitään se maton alle. Päin vittua tässä mennään ja kovaa, mutta onneksi saadaan työvoimaa meille maahan jossa on pulaa työpaikoista ja avoimena olevat paikat vaativat joko oikeaa koulutusta tai kielitaitoa mitä ei näiltä maahantulijoilta löydy vaikka kaikki ovatkin vähintään insinöörejä ja lääkäreitä. Ilmeisesti lähi-idän insinööri ei tarvitse matemaattisia taitoja.
 
"but the gap between immigrants and native-born remains a challenge: almost one in two immigrant students (48%) perform below the baseline level in maths"

Voi olla, että Ruotsissa tietyt ryhmät ovat hieman keskimääräistä huonompia matematiikassa mutta heillä saattaa vastaavasti olla paljon arvokkaampaa osaamista. Monikulttuurisessa ympäristössä lapset oppivat kommunikoimaan sosiaalisten, kulttuuristen ja uskonnollisten rajojen yli. Sosiaaliset taidot kehittyvät, ja koululaisille kehittyy kyky toimia globaalisti kaikenlaisten ihmisten kanssa.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Erehdyin käymään täälläkin puhutussa rasmuksessa.. Siis jotain heittoja sieltä tullu vastaan mutta noihan on ihan ku jollain taikasieni tripillä. Siellä maailman halaajat ampuu Erdoganille nappia otsaan ja muuta äärimmäisen suvaitsevaa. Olkoon aate mikä tahansa niin on ne ääripäät ihan yhtä hulluja joka leirissä.
Suvakit kieltävät kaiken ongelman ennen kuin on liian myöhäistä. Tuollaisesta massamaahanmuutosta ei aiheudu kuin ongelmia. Naurettavaa touhua piilotella noiden tekemiä rikoksia ja hyssyttelemällä jos joku kehtaa noista mainita. Jos puhut totuudesta liikaa leimataan oitis natsiksi ja huudellaan rasistiksi. Tilastot eivät valehtele ja Ruotsi on malliesimerkki tästä. PISA tulokset ovat syöksykierteessä ja löytyyhän sieltä pari sanaa näistä ongelmista: "
but the gap between immigrants and native-born remains a challenge: almost one in two immigrant students (48%) perform below the baseline level in maths"
Rikostilastot ovat myös mielenkiintoista luettavaa, mutta ruotsalaiset ovat varmaan löytäneet raiskauksista uuden kansallisurheilun, joten pyyhitään se maton alle. Päin vittua tässä mennään ja kovaa, mutta onneksi saadaan työvoimaa meille maahan jossa on pulaa työpaikoista ja avoimena olevat paikat vaativat joko oikeaa koulutusta tai kielitaitoa mitä ei näiltä maahantulijoilta löydy vaikka kaikki ovatkin vähintään insinöörejä ja lääkäreitä. Ilmeisesti lähi-idän insinööri ei tarvitse matemaattisia taitoja.


Tähän olisi mielenkiintoista kuulla että mitä töitä #unelmoijat näkee näiden kielitaidottomien ja kouluttamattomien tekevän. Siis muutakin kun hyysää tai kusettaa toisia pakolaisia.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Tähän olisi mielenkiintoista kuulla että mitä töitä #unelmoijat näkee näiden kielitaidottomien ja kouluttamattomien tekevän. Siis muutakin kun hyysää tai kusettaa toisia pakolaisia.

Esimerkiksi bussikuskin tai siivoojan hommiin. Kaikkiin niihin paskaduuneihin, joihin unelmaväki ei missään tapauksessa itse alentuisi.
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Esimerkiksi bussikuskin tai siivoojan hommiin. Kaikkiin niihin paskaduuneihin, joihin unelmaväki ei missään tapauksessa itse alentuisi.
Juuri näin tulee osittain käymään. Ja todellinen häviäjä on se vähän koulutettu kantis, jolta häviää duunit. Työhön perustuva maahanmuutto nostaa taloutta, mutta ulkomaalaisten asettaminen etusijalle julkisen puolen "terveet kädet riittää"- hommiin vie duunit perunaneniltä. Ja asunnot. Ja monia tulonsiirtoja on pian pakko pienentää, sillä rahat eivät riitä kasvavan elätettävien joukon tarpeisiin.

Yritin eilen saada varaamaani kirjaa kirjastosta, mutta sinne työllistetty somalialainen ei puhunut riittävää suomea asian hoitamiseen. Mikähän on ollut kyseisen rekrytoinnin kriteerit? Kirjallisuuden tuntemus? Kielitaito? Joku muu, mikä?
 

Beergenheim20

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Jokerit, OJ
Yritin eilen saada varaamaani kirjaa kirjastosta, mutta sinne työllistetty somalialainen ei puhunut riittävää suomea asian hoitamiseen. Mikähän on ollut kyseisen rekrytoinnin kriteerit? Kirjallisuuden tuntemus? Kielitaito? Joku muu, mikä?
Vastaan vaihtoehto C) Joku muu, mikä.
Tälläinen muu syy voisi olla esim. se, että on maahanmuuttaja ilman työtä.
 

gasp

Jäsen
Samalla tavalla kuin suomalaisillakin yhteiskuntaa kohtaan, joka tarjoaa ilmaisen koulutuksen - kaikki kiitollisina opiskelevat. Tai yleensäkin kunnioittavat kaikkea, mitä tarjotaan. Eikö?

Esimerkiksi itse en kunnioita suomalaista yhteiskuntaa (päättäjiä) enää juuri ollenkaan, eikä moni muukaan. Yhteiskunta on aika paljon laajempi käsite kuin jonkun koti. Sanoinkin, että kodittomuusvertaus on laajuusluokassa ihan eri luokkaa, joten ei täysin voi verrata. Mutta jos asuisin Venäjällä ja pakenisin jostain syystä sotaa sieltä tänne niin olisin kiitollinen siitä jos saisin samanlaisen vastaanoton kun nykyiset pakolaiset, ja moni muukin olisi. Huolimatta siitä minkälainen yhteiskunta olisi. Ovatko nämä nykyiset pakolaiset kiitollisia meille? Sitä voi jokainen miettiä. Tai käydä tekemässä mainitsemani kokeen. Yle sun muut kirjoittelee juttuja jostain tapauksista mitä löytyy varmaan 1 per 100 pakolaista, että ovat niin tyytyväisiä saadessaan apua Suomesta ja menevät töihin, maksavat veroa ja mitä vielä. Miksi ei kerrota niistä, jotka aloittavat diilaamalla piriä ja pilveä ja sen jälkeen alkavat yhä enemmän järjestäytymään, kuten Ruotsissa. Vituttaa suunnattomasti, kansa jätetään pitkälti tiedottomaksi mitä islamin levittäjät tuovat myös mukanaan.

Ja sotaa pakenevista vielä, että nämähän ovat rintamakarkureita. Miksi eivät ole puolustamassa naisia ja lapsia? Joku Ylen progandaministeri on varmaan kehittänyt tuohon jonkun vastauksen, joka vaikuttaa uskottavalta. Sosiaalisessa mediassa suvakit levittivät jotain videota mikä perusteli tuota siten, että kun Syyriassa on niin monta osapuolta taistelemassa, että miehet eivät halua valita niistä mitään ryhmittymää, No mikseivät valitse sitä mikä puolustaa maataan, tai mikäli sekään ei kelpaa niin miksi naiset ja lapset jätetään tapettaviksi, orjuttettaviksi tai raiskattaviksi. Itse en antaisi euroakaan yhdellekään rintamakarkurille, ennemin ampuisin, mutta koko Suomen valtamedia ja merkittävä osa päättäjistä jopa vaatii näitä tänne. Ja vielä toinen seikka on se, että suurin osa näistä ei edes tule sota-alueelta, mutta en jaksa enää edes tarttua siihen.
 
Viimeksi muokattu:

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Esimerkiksi bussikuskin tai siivoojan hommiin. Kaikkiin niihin paskaduuneihin, joihin unelmaväki ei missään tapauksessa itse alentuisi.

Sitä itse vaan mietin että lähteeköhän ne noihinkaan hommiin? Jos heidän kulttuurissa lähtökohtaisesti nainen on alempiarvoinen niin miten helvetistissä ne voi sitten toisessa maassa tehdä niitä "naisten hommia" ?
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Sitä itse vaan mietin että lähteeköhän ne noihinkaan hommiin? Jos heidän kulttuurissa lähtökohtaisesti nainen on alempiarvoinen niin miten helvetistissä ne voi sitten toisessa maassa tehdä niitä "naisten hommia" ?

Bussilla, tai ylipäänsä autolla ajaminen, ei ole eräissä kulttuureissa naisten hommia.
 

gasp

Jäsen
Sitä itse vaan mietin että lähteeköhän ne noihinkaan hommiin? Jos heidän kulttuurissa lähtökohtaisesti nainen on alempiarvoinen niin miten helvetistissä ne voi sitten toisessa maassa tehdä niitä "naisten hommia" ?

Järjestäytyneiden iraki -ja kurdirikollisryhmien houkutus on huomattavasti suurempi, kuin lähteä suomalaiseen paskaduuniin. Miksi lähtisivät raatamaan vääräuskoisille, jos kaverit tienaavat vaikkapa 4000-25 000e /kk puhtaana käteen rikoksilla ja tarjoavat työpaikkaa joka maksaa palkkaa monta kertaa enemmän kuin vääräuskoisten valtio?
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Yritin eilen saada varaamaani kirjaa kirjastosta, mutta sinne työllistetty somalialainen ei puhunut riittävää suomea asian hoitamiseen. Mikähän on ollut kyseisen rekrytoinnin kriteerit? Kirjallisuuden tuntemus? Kielitaito? Joku muu, mikä?

Oletko varma, että olit oikeassa paikassa? Kirjastot olivat käsittääkseni uuden vuoden päivänä suljettuna.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Erehdyin käymään täälläkin puhutussa rasmuksessa.. Siis jotain heittoja sieltä tullu vastaan mutta noihan on ihan ku jollain taikasieni tripillä. Siellä maailman halaajat ampuu Erdoganille nappia otsaan ja muuta äärimmäisen suvaitsevaa. Olkoon aate mikä tahansa niin on ne ääripäät ihan yhtä hulluja joka leirissä.

Joo, kävin katsomassa myöskin. Eli rasismin vastaisen yhdistyksen face-sivulla uhkataan tappaa siirtolaistaustainen turkkilainen muslimi. Nyt kaikki ryhmään kuuluvat poliitikot riviin ja karvamikkipatteri nokan eteen. Mediateurastus alkakoon. Sitten kaikkien muiden ryhmään kuuluvien pomoille on ilmoitettava, että nämä ihmiset kuuluvat Facebook-ryhmään, jossa kiihoitetaan muslimin murhaamiseen.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Miksi lähtisivät raatamaan vääräuskoisille, jos kaverit tienaavat vaikkapa 4000-25 000e /kk puhtaana käteen rikoksilla ja tarjoavat työpaikkaa joka maksaa palkkaa monta kertaa enemmän kuin vääräuskoisten valtio?

Niinpä. Tätä itsekin olen miettinyt. Tai jos vaikka saa edes saman mitä suomalaisista ns. Paskaduuneista. Ja taitaa ne tilastot myös tukea sitä ettei työnteko paljoa kiinnosta. Tämä toki Rasmus ryhmän jäsenien mielestä on Suomalaisten rasistien syy kun eivät suostu ottamaan töihin tosissaan koittavaa Irakilaista.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Esimerkiksi bussikuskin tai siivoojan hommiin. Kaikkiin niihin paskaduuneihin, joihin unelmaväki ei missään tapauksessa itse alentuisi.

Bussikuski on varteenotettava. En tosin tiedä miten akuutti työntekijä pula sillä alalla on. Mutta tuskin 30 000 sinne mahtuu. Siivoja on taas vähä sellanen että ei taida muslimi miehelle sopia sen enempää kun mannellekaan. Julkisen puolen suojatyöpaikat taas ei ole mitään muuta ku menoja.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Joo, kävin katsomassa myöskin. Eli rasismin vastaisen yhdistyksen face-sivulla uhkataan tappaa siirtolaistaustainen turkkilainen muslimi. Nyt kaikki ryhmään kuuluvat poliitikot riviin ja karvamikkipatteri nokan eteen. Mediateurastus alkakoon. Sitten kaikkien ryhmään kuuluvien pomoille on ilmoitettava, että nämä ihmiset kuuluvat Facebook-ryhmään, jossa kiihoitetaan muslimin murhaamiseen.

Täysin turhaa. Jos jokin tuossa ryhmässä osataan, niin sisäinen järjestyksenpito. Sekin heppu, joka sai poliisin ilma-aseesta silmäänsä, erehtyi joku viikko sitten tuomaan julki raiskausuutisista seuranneen ahdistuksena, laitettiin välittömästi ja tiukalla otteella ruotuun muiden rasmuslaisten toimesta. Ja taas oli maailma mallillaan.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Joo, kävin katsomassa myöskin. Eli rasismin vastaisen yhdistyksen face-sivulla uhkataan tappaa siirtolaistaustainen turkkilainen muslimi. Nyt kaikki ryhmään kuuluvat poliitikot riviin ja karvamikkipatteri nokan eteen. Mediateurastus alkakoon. Sitten kaikkien muiden ryhmään kuuluvien pomoille on ilmoitettava, että nämä ihmiset kuuluvat Facebook-ryhmään, jossa kiihoitetaan muslimin murhaamiseen.

Onhan toi vähän hassua ku ensin huudetaan että kaikki ollaan samalla pallolla ja KAIKILLE kuuluu ihmisoikeudet jopa joukkomurhaaja terroristi kaksosille. Niin luulis Erdollekin kuuluvan muutaki ku nappi otsaan..
 

gasp

Jäsen
Tämä toki Rasmus ryhmän jäsenien mielestä on Suomalaisten rasistien syy kun eivät suostu ottamaan töihin tosissaan koittavaa Irakilaista.

Tuo Rasmus-väki on jotain aivan uskomatonta sakkia. Toisaalta epäilen myös heitä, että ovatko aidosti niin maailmanhalaajia kuin väittävät. Heidän pitäisi todistaa se menemällä yksin (varsinkin naisten) jonnekin missä on paljon pakolaisia. Nimenomaan yöaikaan ja viikonloppuna. Sama myös miehille. Sitten he voisivat raportoida kuinka mukavaa oli tavata uusi tulokkaita, jotka jättivät naiset tapettaviksi kotimaahansa ja tulivat pakoon tänne Suomeen. Tiedän jo etukäteen minkälaisia tuloksia näissä raporteissa olisi, mutta näiden rasmus-sekopäiden on yksinkertaisesti koettava käytännössä maailmanhalauksen seuraukset, eikä leikkiä Jeesusta netissä ja ylpeillä ilman ns. kenttäkokemusta.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Oletteko muuten kiinnittäneet huomiota siihen, miten yksityiskohtaisia nuo Rajat kiinni- ja muissa vastaavissa ryhmissä esitetyt raiskausfantasiat ovat? Nyt viimeisimpänä mm. nämä maamme presidentin rouvaan kohdistuneet. Kuvaillaan elimen kokoa, näköä ja erityisominaisuuksia sekä "rassaamisen" kohteita ja kestoa. Latentti homoseksuaalisuus ja sen aiheuttama häpeä ja hämmennys purkautuvat tietysti monella rasismina ja vihana, mutta tässä aletaan saavuttaa jo aika huvittavia mittasuhteita. Olisivat vain rohkeasti oma itsensä ja eläisivät positiivisen kautta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös