Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[I am not Jesus]

Turvanpaikanhakijan voi kutsua kylään tai viedä sienestämään | Yle Uutiset | yle.fi nyt kaikki joukolla vastaanottokeskusten pihoille kysymään, josko pojjat lähtis sienestämään.

 

[RaikkA]

Se että lähdet heittelemään olkiukkoja ja virheellisiä päätelmiä ei sinänsä ole mikään yllätys, harvemmin näissä hompanssijutuissa on mitään logiikkaa.

Väitätkö nyt että Suomella ei ole mahdollisuuksia vaikuttaa turvapaikanhakijoiden määrään? Väitätkö ettei turvapaikkashoppailijoiden määrä vähenisi jos suomen houkutteluvuutta vähennettäisiin ja käytettäisiin nämä rahat oikeasti hädänalaisiin.

Tilanteelle ei nyt vain voi mitään ja se vain on näin, sanoi presidentti Halonen jota suvakki Tuomas auliisti komppasi.

 

[Tuamas]

Nohnoh, ei mulla DI-tutkintoa ole ikinä elämässäni ollut, myönnettäköön että joku toinen tutkinto Otaniemestä kylläkin :)
Kyllä, matalapalkka-aloilla on paljon pienemmät laatuvaatimukset mutta nyt sitten onkin se kullanarvoinen kysymys että onko suomalainen väestöpotentiaali nyt täysin tyhjennetty matalapalkka-alan töihin, no ei, päinvastoin. Eli kun kerta ensin verorahoilla koulutamme jonkun reiskan peruskouluun ja/tai ammattikoulutasoon asti, on sen investoinnin kannalta paljon hyödyllisempää että reiska sitten myös työllistyisi kykyjään vastaaviin töihin, eikä että erinäisten kiintiöiden ja positiivisen syrjinnän avulla nämä harvalukuiset työt sitten menevätkin maahamuuttajataustaisille. Ongelma kun on että reiskalle ei sitten välttämättä oikein enää löydy mitään töitä mitä reiska kykenee tekemään ->hence tuhannet syrjäytyvät nuoret, ne todelliset tyrnäväläiset.
En yritä tässä nyt pukea vain hienompaan muotoon "ne vie meidän työt"-argumenttia mutta väistämättä ongelma seuraa siitä että mahdollinen maahanmuuttajapopulaatio pullistaa ns. kykypyramidia sellaisesta paikkaa missä ei välttämättä oikein ole kysyntää työlle. Puhumattakaan nyt siitä minkälaisen lottovoiton työnantajille maahanmuuttajatyövoima on, lakeja tapoja tuntemattomia kun voi riistää minkä kerkiää. Toki yksi haaste on se että miten pystyä aidosti siirtämään syrjäseuduille jämähtäneitä ihmisiä sinne missä työtä olisi, ilman että käytännössä näihin töihin löytyy ihmisiä vain maahanmuuttajista jotka taas valtion avustuksella sijoitetaan kasvukeskuksiin.

Noh, tekniikan puolen miehiä kuitenkin ja voisi jopa puhua kultalusikoista jne.

Sinänsä toki näinkin, mutta näitä perustason duuneja kuitenkin tulee olemaan ja näissä kysyntä ja tarjonta eivät tällä hetkellä kohtaa. Hoivapuolella tavallinen lähihoitajien duuni (kuten kaikki muukin työ) tulee yleistymään melkoisesti väestöpyramidin saavuttaessa irvokkaan potentiaalinsa.

Kohtaanto-ongelmahan tätä nykyä noissa hieman on, näitä "perusduuneja" on tarjolla lähinnä isommissa kaupungeissa ja porukka jonka kapasiteetti ei kauheasti muuhun riittäisi syrjäytyy syrjäkylillä.

Edelleen tullaan siihen, että tämä on nimenomaan arvokysymys ja jos (toivottavasti kun) tilanne normalisoituu ja humanitäärisen maahanmuuton määrät jäävät riittävän pieniksi, on vaikutus myös kykypyramidin muutoksiin riittävän vähäinen.

Niin, myös maailman kaikki ongelmat ovat ratkaistavissa vain ratkaisemalla ne. Mitenkä realistisena, tai esim. tilastoihin tukeutuen, todennäköisenä näet että suuri murros naisten työllisyydessä tulee tapahtumaan niissä etnisissä ryhmissä joissa patriarkaalisuus on voimakkainta. Ja/tai kauanko siinä kestää.

Näen että tilanne tulee parantumaan näissä etnisissä ryhmissä erityisesti syntyvyyden laskun kautta. Tietyissä ryhmissä ei toki uskonnollisuuden yliedustuksen vuoksi päästä todennäköisesti "kantistasolle" koskaan, mutta näin se on lestojen ja muiden kotimaisten hihhuleidenkin osalta. Toki siirtymää lähemmäs "kantistasoa" tulee nähdäkseni väistämättä.

En ole perehtynyt asiaan niin paljon, että osaisin mitään eksakteja ennusteita heittää, lisäksi kyseessä on kysymys jossa muuttujien määrä on niin suuri, että kyseessä olisi asiantuntijankin osalta lähinnä valistunut arvaus.

Unohdat joko tietoisesti tai vahingossa kokonaan laatunäkökulman, asia mitä ei valitettavasti vain voi jättää huomioimatta globaalissa kilpailussa.
Lapsen saaminen täysi-ikäiseksi maksaa Suomessa paljon mutta noin periaatteessa sillä rahalla saadaankiin maailman paras täysi-ikäinen.
Mitenkä sitten tilanne on kehitysmaista tulevien kanssa, yritätkö nyt oikeasti yhä verrata Mozambikin kaljaliigan kolmosketjun laituria NHL-pelaajiin siten että on uuden NHL-joukkueen kannalta oikeastaan ihan sama saadaanko laajennusdraftissa pelaajia muista NHL-joukkueista vai Mozambikista, investointihan on sama (eli nolla). Entäpä mitenkä paljon uuden NHL-joukkueen managerin kannattaisi ehkä maksaa niistä NHL-joukkueista saatavista pelaajista jos hän haluaisi joukkueensa olevan kilpailukykyinen.
Koko kansakunnan kilpailukyky kun ei riipu ainoastaan yrityksistä jotka toimivat kansainvälisellä huipulla vaan koko laatuketjusta ihan matalimpaan duunariin asti.

En unohda, totesin vain itsestäänselvyydet, eli jos mietitään ROI:ta, on alkuinvestoinnin suuruus merkittävä tekijä nettohyödyn laskemiseksi.

Sinänsä vaikka kunnioitankin suomalaista koululaitosta ja arvostan sitä, että käytännössä kaikki suomalaiset osaavat lukea ja kirjoittaa (molempien taitojen tasoon on toki usko hiipunut jälleen iltapäivälehtien ja somen myötä), en näe että "pelaajamassassa" olisi tässä suhteessa noin radikaalia eroa. Pikemminkin, että suomalaisista saadaan täytettyä helposti kärkikentät, mutta alempiin kenttiin mahtuu helposti myös muutama humamu.

Kyllä, mutta mitenkä moni noista kavereista on nyt ihan aikuisten oikeasti tulossa turvapaikanhakijoina Suomeen. Minuahan ei mitenkään haittaisi se että koko turvapaikkaprosessi siirrettäisiin suoraan lähtömaihin missä testauksen kautta valitaan vain parhaat Suomeen otettavaksi. Kansainvälinen korkeakoulututkinto olisi tietenkin varsin iso plussa valintaperusteissa.

Turvapaikanhakijoiden osalta Suomella ei valitettavasti valintamahdollisuutta ole, kuten tuossa yllä yksinkertaisesti kävinkin läpi, mutta pakolaisleireiltä tätä porukkaa saattaa kiintiöpakolaisten muodossa maahan saapuakin.

Toki, kuten jo moneen kertaan sanoin, vaikka taloudellisesta näkulmasta esim. testaus tai taloudellisin näkökohdin tapahtuva valinta olisi suotavaa, ei se oikein istu humanitäärisen maahanmuuton periaatteisiin.

Myös hyvinvointivaltion säilyttäminen on odotusarvoista, nyt ongelma vain voi olla siinä että arvovalintojen takia valtion toimintaedellytyksiä ollaan heikentämässä ulkoisen "voiman" kautta.

Niinno, ei hyvinvointivaltiolle mitään ihmeellistä tapahdu, vaikka maahan tulisikin se 4000-6000 vuosittaista pysyvämpää humamua.

Ja miten Ruotsille on käynyt?
Ruotsi on vastaanottanut suhteessa Suomeen ~kymmenkertaisen määrän humamuja viimeisen parinkymmenen vuoden aikana. Ruotsissa väestöstä ~neljäsosa on ulkomaalaistaustaisia, talous porskuttaa ja ikäpyramidi on tasapainossa. Ei ole vaikea ennustaa Ruotsin kurovan entistä enemmän taloudellista etumatkaa Suomeen nähden tulevaisuudessa.

Arvovalintojahan politiikka on pullollaan, kuten mainitsin toimintaedellytyksiä heikennetään ja parannetaan valtion toimien suhteen jatkuvasti, tämä on sitä politiikkaa.

 

[Tuamas]

Väitätkö nyt että Suomella ei ole mahdollisuuksia vaikuttaa turvapaikanhakijoiden määrään? Väitätkö ettei turvapaikkashoppailijoiden määrä vähenisi jos suomen houkutteluvuutta vähennettäisiin ja käytettäisiin nämä rahat oikeasti hädänalaisiin.

Tilanteelle ei nyt vain voi mitään ja se vain on näin, sanoi presidentti Halonen jota suvakki Tuomas auliisti komppasi.

Eli nyt äkkiä markkinointikampanjaa pystyyn Italian ja Kreikan pakolaiskeskittymiin? Vaiko peräti pakolaisleireille?

Väitän että "turvapaikkashoppailijoiden" määrä on niin olematon, että näillä toimenpiteillä olisi lähinnä käänteinen vaikutus (lisätään tietoisuutta Suomesta--> enemmän kiinnostuneita, vaikka tuet laskisivat nollaan tai alle EU28-keskiarvon).
Väitän että Tanskan tukien puolitus ei tule juurikaan vaikuttamaan Tanskaan suuntautuvaan turvapaikanhakijamäärään.

Edit.
Ei alennuta hompanssien tasolle.

 

[Jj]

Laitanpa tännekin saman linkin. VATT:in raportti Maahanmuuttajien integroituminen Suomeen (2014) oli mielenkiintoista luettavaa, toki välillä hieman raskassoutuista. Ongelmien syitä ja mahdolliset ratkaisutkin riveillä ja niiden välissä.

 

[varjo]

Näen että tilanne tulee parantumaan näissä etnisissä ryhmissä erityisesti syntyvyyden laskun kautta. Tietyissä ryhmissä ei toki uskonnollisuuden yliedustuksen vuoksi päästä todennäköisesti "kantistasolle" koskaan, mutta näin se on lestojen ja muiden kotimaisten hihhuleidenkin osalta. Toki siirtymää lähemmäs "kantistasoa" tulee nähdäkseni väistämättä.

Nyt se ongelma onkin siinä että prosentuaalisia parannuksia yms. on helppo tehdä jos lähtötaso on matala mutta paljonko se sitten lämmittää jos lopputuloskin jää puoleen siitä mitä kantaväestöllä. Kuten todettua, romanivähemmistö on ollut maassa pitkään ja ylläpitänyt omaa kulttuuriansa jonka nettovaikutus yhteiskunnalle sitten onkin vähintään vaikeasti mitattavissa...

En unohda, totesin vain itsestäänselvyydet, eli jos mietitään ROI:ta, on alkuinvestoinnin suuruus merkittävä tekijä nettohyödyn laskemiseksi.

Vain jos on ylipäänsä mitään R:ää saatavissa. Nollatuotolla halpakin investointi on huono kun taas hyvällä tuotolla kalliskin perusteltu.

Sinänsä vaikka kunnioitankin suomalaista koululaitosta ja arvostan sitä, että käytännössä kaikki suomalaiset osaavat lukea ja kirjoittaa (molempien taitojen tasoon on toki usko hiipunut jälleen iltapäivälehtien ja somen myötä), en näe että "pelaajamassassa" olisi tässä suhteessa noin radikaalia eroa. Pikemminkin, että suomalaisista saadaan täytettyä helposti kärkikentät, mutta alempiin kenttiin mahtuu helposti myös muutama humamu.

Vaikka syy nyt onkin luotettavan lehdistömme mukaan valtaväestön ja osin opettajien rasismissa, on se jokseenkin huolestuttavaa että PISA-tuloksissa (jotka sattumalta ovat alkaneet laskea kun maahanmuuttajaväestön määrä on kasvanut...) puhutaan suuruusluokasta 2 vuosiluokan eroista valtaväestön ja maahanmuuttajien välillä. Tämä on jo aika lähellä sitä että käytännössä puhutaan ylioppilaista ja peruskoululaisista _keskimäärin_, mikä ei nyt varsinaisesti haittaa kaupan kassalla työskentelyä mutta varmasti jo haittaa tehokasta työskentelyä koko tuotantoketjun matkalla.

Turvapaikanhakijoiden osalta Suomella ei valitettavasti valintamahdollisuutta ole, kuten tuossa yllä yksinkertaisesti kävinkin läpi, mutta pakolaisleireiltä tätä porukkaa saattaa kiintiöpakolaisten muodossa maahan saapuakin.

Kaikki mitä olet esittänyt on muutettavissa, ei näytä olevan mitään asiaa mitä ei voisi tehdä toisin jos niin vain halutaan, jostain kumman syystä kovin moni muu maa kun ei näytä olevan sidottu vanhoihin tapoihin tai niihin kummallisiin kansainvälisiin sopimuksiin joiden takia Suomi ei nyt vain voi tehdä mitään.

Ja miten Ruotsille on käynyt?
Ruotsi on vastaanottanut suhteessa Suomeen ~kymmenkertaisen määrän humamuja viimeisen parinkymmenen vuoden aikana. Ruotsissa väestöstä ~neljäsosa on ulkomaalaistaustaisia, talous porskuttaa ja ikäpyramidi on tasapainossa. Ei ole vaikea ennustaa Ruotsin kurovan entistä enemmän taloudellista etumatkaa Suomeen nähden tulevaisuudessa.
.

Ruotsi onkin kiintoisa tapaus, toisaalta juuri herkullinen esimerkki siitä miten maahanmuutto rikastuttaa taloutta jne. mutta toisaalta taas sikäli juuri eurokriittisyyden ja oman teollisuuden tukemisen kautta vientiä generoiva valtio joka ei ole vielä kohdannut samanlaisia taloudellisia ongelmia kuin esim. Suomi. Pelkästään se että maassa ei käytännössä lyhennetä asuntolainoja takaa paljon enemmän ostovoimaa sisätaloudelle ja yhdistettynä maahanmuuttajien tarjoamiin palveluihin, yhtälö toimii, jossain määrin.
Ei se Ruotsissakaan tuo integraatio ihan täydellisesti ole mennyt mutta se on mennyt riittävän hyvin että kansantalous kestää kuorman mutta miten on jos Ruotsin vienti sakkaisi samalla lailla kuin Suomessa, vähän epäilen että asenneilmasto muuttuisi hyvin nopeasti erilaiseksi ja kyllä ruotsidemokraattien suosio kertoo karua kieltään siitä miten loppupeleissä tavallinen ruotsalainen tilanteen kokee.

 

[Tuamas]

Paitsi että Ruotsin vienti on sakannut viime vuosina liki yhtä kovaa kuin Suomen. Paremmin toimivat kotimarkkinat sekä korkeampi lähtötaso pelastavat.
http://www.marketnoze.com/uutiset/ajankohtaista/miksi-ruotsi-voittanut-vientikilpailun.html

 

[Barnes]

Junes Lokka-niminen kaveri antoi palaa täyslaidallisen tuolla Oulun vastaanottokeskuksen tiedotustilaisuudessa. Sai aplodit puheensa päätteeksi. Ihan hyvää settiä.

Junes Lokka | Facebook

Minulle tulee aina Junes Lokasta mieleen hänen YLE:n toimittajaan kohdistamansa huorittelu. Muutenkin heppu vaikuttaa hyvin äkkipikaiselta julkisuuskuvansa perusteella.

Edit.
Ei alennuta hompanssien tasolle.

Näin mutu-tuntumalla, Hommaforum on mielestäni kärjistynyt. Sinne on alkanut kirjoittaa porukkaa, joille itse Homman kantaisä ,Mestari, on jo liian nössö, koska maahanmuuttokriitikkojen pitäisi olla enemmän Juneksen kaltaisia mouhoajia. Näin siis Homman äärilaidalla.

 

[Dissonanssi]

Turvapaikanhakijoiden osalta Suomella ei valitettavasti valintamahdollisuutta ole, kuten tuossa yllä yksinkertaisesti kävinkin läpi, mutta pakolaisleireiltä tätä porukkaa saattaa kiintiöpakolaisten muodossa maahan saapuakin.

Valinnanmahdollisuutta ei nykytilanteessa toki ole, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö asialle olisi tehtävissä yhtään mitään. Toimilla ei tokikaan pystytä siivilöimään oikeastaan mitenkään Suomelle otollisinta porukkaa.

Ensinnäkin melko yksinkertaiset toimet ovat vetovoimatekijöiden alentaminen tai poistaminen. Helpoiten se onnistuu siten, että taloudellisia kannusteita leikataan Tanskan tavoin. Järeämmät, mutta täysin hallituksen toimivallan rajoissa olevat keinot ovat ulkomaalaislaista humanitaarisen suojelun poistaminen oleskelulupaperusteena sekä perheenyhdistämisten tiukentaminen. Viimeinen on nähdäkseni keinovalikoimasta ehkä se kaikkein tehokkain, koska siinä vaiheessa jos puskaradiossa rupeaa laulamaan viesti, että perheenyhdistäminen on haasteellista, ei tulijoita samoissa määrin Suomeen varmastikkaan tulisi.

Samoin toissijaisen suojelun perusteella myönnettävien oleskelulupien myöntöperusteita voitaisiin ruuvata selkeästi. Keino on hankalampi, koska niiden määrittelyssä käytetään melko paljon myös kolmansia tahoja, minkä lisäksi perusteita on hankala muuttaa ilman lakimuutosta ilman oikeuskäytännön yhteneväisyyden (yhdenvertaisuuden) loukkaamista. Kuitenkin myöntöperusteissa voitaisiin enemmän painottaa sellaisilta alueilta tulevia, joissa on intensiivinen ja huomattavasti akuutimpi tilanne "päällä". Tällä tavoin esim. juuri Syyriasta tulevat saisivat helpommin lupansa, kun taas esim. Somaliasta ja tietyistä Irakin alueilta tulevat taas eivät.

Nämä ovat siis ne keinot, jotka ovat Suomella yksinään käytössä (toki lista ei ollut tyhjentävä). Kuitenkin oleellista olisi pyrkiä vaikuttaman EU:n tasolla salakuljettajien työn vaikeuttamiseen. Sitten tietenkin pyrkiä löytämään ratkaisuja, joilla tilanteet alueilla saadaan edes jollain tavalla rauhoittumaan. Viimeisin noista onkin sitten se hankalin tehtävä.

 

[pernaveikko]

Äkkiä nyt hei pois sieltä Evitskogista.

Poliisi tyrmää Kirkkonummen vastaanottokeskuksen legendat

(linkki vie Suomen suurimpaan uutispalveluun)

Ai niin, mutta se perushomma, kun eihän totuuksilla ole mitään merkitystä ja kaikilla on aina joku kiva tarina neekeristä kerrottavana.

 

[haunted shores]

Vai niin, Onko mitään teoriaa siitä, miksi nämä loisimaan tulevat elintasoturvapaikanhakijat eivät jää sinne Tanskaan, missä on lämpimämpää ja mistä saa enemmän rahaa, vaan tulevat tänne kylmään pohjolaan, mistä saa vähemmän rahaa?

Johtunee siitä, ettei Tanska anna helpolla myönteistä päätöstä. Suomi antaa.

Tanskassa on ollut ainakin jo 5 vuotta (Suomeen verrattuna) erittäin tarkka seula, jota esim Somalien kohdalla on kiristetty vuosi vuodelta, johtuen siis yllätys yllätys siitä, että Somalit aiheuttavat kohtuuttoman paljon yksittäistapauksia väkivalta- ja seksuaalirikoksissa Tanskassa.

Tunnen henkilökohtaisesti Somalitaustaisen naisen, joka sai Tanskasta kielteisen päätöksen ja asuu nyt Suomessa.

 

[TF-79]

Vaihteeksi kulttuurinrikastaja yritti raiskata lapsen.
Jokohan alkais olla aika sulkea rajat ja hirttää maassa olevat..?

 

[jussi_j]

Verkkouutisissa mielenkiintoinen juttu. Jutussa käsitellään ruotsalaisen tutkijan tekemään tutkimusta, jonka mukaan pohjoismainen hyvnivointivaltio ei olekaan demareiden ansiota, vaan vanhempaa perua.

Itseä kuitenkin pisti miettimään maahanmuuton kannalta kohta jossa sanotaan (siteeraus tutkimuksesta):
Ennen 1960- ja 70-lukuja Ruotsi oli maailman rikkaimpia ja korkeimman talouskasvun maita. Vuosien 1950 ja 2000 välillä sen sijaan Ruotsin väkiluku kasvoi seitsemästä yhdeksään miljoonaan, mutta yksityisen sektorin työpaikkojen kasvu oli lähellä nollaa.

Voiko tästä vetää johtopäätöksen, että koska tuona aikana maahanmuutto ruotsiin oli rajua, niin työpaikat kuitenkin syntyivät lähinnä julkiselle sektorille?

Yritin etsiä, mutta en löytänyt, että mikähän mahtaa olla ruotsin huoltosuhteen kehitys sitten 50-luvun, Tämä osaltaan voisi selittää monen "sivistyneen oikeiston" -jäsenen positiivisen suhtautumisen maahanmuuttoon. Siitähän seuraa nimittäin lähellä poliitikkoja ja puolueita usein olevan sosiaalialan yritysten määrän ja julkisen rahoituksen kasvu.

 

[Tuamas]

Ihan mielenkiintoinen republikaanien tilaustyö.

Asenteellisuus ja tilastojen sekä vuosilukujen tarkoitushakuinen valinta paistaa vain kilometrien päähän.

Täytyy paremmalla ajalla tutustua ja kommentoida.

 

[bebeto]

Minulle tulee aina Junes Lokasta mieleen hänen YLE:n toimittajaan kohdistamansa huorittelu. Muutenkin heppu vaikuttaa hyvin äkkipikaiselta julkisuuskuvansa perusteella.


Näin mutu-tuntumalla, Hommaforum on mielestäni kärjistynyt. Sinne on alkanut kirjoittaa porukkaa, joille itse Homman kantaisä ,Mestari, on jo liian nössö, koska maahanmuuttokriitikkojen pitäisi olla enemmän Juneksen kaltaisia mouhoajia. Näin siis Homman äärilaidalla.

Mutta tuo mouhoaminen uppoaa tuulipukukansaan kuin kuuma veitsi voihin mikä näkyy suoraan persujen vaalimenestyksessä. Kyllä tästä maasta pölkkypäitä löytyy joita tuo puhuttelee, valitettavasti.

 

[olkikuukkeli]

1990 luvun alussa oli samanlainen tilanne, maassa oli syvä lama ja maahan tuli pakolaisia Somaliasta. Silloinkin Suomen piti kaatua pakolaisiin koska eihän meillä ollut edes omille töitä. 25 vuotta myöhemmin ja mikään ei ole muuttunut. Ihan yhtä idioottimaisia juttuja pakolaisia vastaan. Paitsi että nyt ne ei ainoastaan aja Suomea konkkaan, ne myös tuo islamin tänne, rakentaa rukoustornin Pasilaan ja raiskaa meiän naiset. Mutuista tulee faktoja nykyään helpommin kun niitä tarpeeksi keskustelupalstoilla toistelee. Kirkkonummellekin muutti juuri äsken 300 vai oliko 500 taistelukykyistä miestä iphonet ja kultakellot kädesssä. Näin.

Olen nyt kahlannut tätä keskustelua viitisentoista sivua ja minullakin päällimmäinen ajatus on, että onpa tämä taloustaantuma tosiaan jatkunut jo pitkään. Nyt pitäisi vain toivoa, että taloudellinen ja sosiaalipoliittinen tilanne kohenisi nopeasti, jotta ns. suuri yleisö saisi mielenrauhansa takaisin ja tarve syntipukeille vähenisi. Tällaisena keynesiläisenä kyynikkona valtion toimet eivät vain hirveästi vakuuta, joten taitaa olla turha toive varsinkin tässä globaalissa tilanteessa.

En yhtään ihmettelisi, mikäli Euroopassa kytisisi joku vähän suurempikin kriisi, niin paljon vihaa on aistittavissa nettikeskusteluissa ja kohta varmaan kaduillakin. Ilmeisesti tätä ilmiötä ei voi estää vuosikymmenten sivistystoimillakaan. Homo sapiens on kuitenkin pitkälti ärsyke-impulssi-metodilla toimiva eläin.

 

[Ahar]

Mutta tuo mouhoaminen uppoaa tuulipukukansaan kuin kuuma veitsi voihin mikä näkyy suoraan persujen vaalimenestyksessä. Kyllä tästä maasta pölkkypäitä löytyy joita tuo puhuttelee, valitettavasti.

Minulla on sellainen havainto, että lähestulkoon yksikään minkään suomalaisen puolueen kannattaja ei tiedä, mikä on konkreettinen tilanne Suomessa juuri tällä hetkellä. Tilastot turvapaikanhauista tulevat viiveellä, ja kun valtaosa poliisilaitoksista on operatiivisista syistä johtuen tehnyt ratkaisun, että turvapaikanhakijoita ei ovilta virka-ajan jälkeen sisään oteta, vaan saavat yön ajan seikkailla missä lystäävät, mennä itsenäisesti vastaanottokeskukseeen ja/tai tulla aamulla uudestaan mikäli haluavat, niin vaikeapa niitä on tilastoida tarkasti jatkossakaan.

 

[Kisapuisto]

Voiko tästä vetää johtopäätöksen, että koska tuona aikana maahanmuutto ruotsiin oli rajua, niin työpaikat kuitenkin syntyivät lähinnä julkiselle sektorille?

No jos maahan tulee miljoonaa elättiä, niin tottakai työpaikkoja syntyy julkiselle sektorille. Jonkunhan pitää niitä hoitaa ja huoltaa ja majoittaa jne.

 

[I am not Jesus]

YLE taistelee kovasti Suomen suurimman propagandan syytäjän tittelistä, sillä viimeisen parin päivän aikana YLE on julkaissut 20-30 juttua pakolaisiin ja turvapaikanhakijoihin liittyen. Myös aamu-tv ja uutiset syytävät samaa asiaa joka päivä. Eiköhän me vähemmästäkin tajuta, että turvapaikanhakijan voi vaikka pyytää kyläilemään ja tatteja poimiessa voi alkaa uusi ystävyys.

 

[bebeto]

Minulla on sellainen havainto, että lähestulkoon yksikään minkään suomalaisen puolueen kannattaja ei tiedä, mikä on konkreettinen tilanne Suomessa juuri tällä hetkellä. Tilastot turvapaikanhauista tulevat viiveellä, ja kun valtaosa poliisilaitoksista on operatiivisista syistä johtuen tehnyt ratkaisun, että turvapaikanhakijoita ei ovilta virka-ajan jälkeen sisään oteta, vaan saavat yön ajan seikkailla missä lystäävät, mennä itsenäisesti vastaanottokeskukseeen ja/tai tulla aamulla uudestaan mikäli haluavat, niin vaikeapa niitä on tilastoida tarkasti jatkossakaan.

Miten tuo tekstisi liittyi lainaukseesi? Vaikka kukaan ei tietäisi tilannetta maahanmuuton osalta niin tiettyyn kansanosaan tuo mouhoaminen uppoaa olivat faktat mitä tahansa. Ei tavallista Tauno Tasalakkia kiinnosta ottaa asioista selvää vaan ne uskovat näitä mouhoajia täysin kritiikittä. Se mikä minua ihmetyttää on tämä asenneilmapiiri tässä maassa, tuntuu että se kovenee päivä päivältä. Ja en usko sen johtuvan ihmisten henkilökohtaisista kokemuksista vaan juuri näistä mouhoajista niin sosialistisessa mediassa kuin lehtien palstoillakin.

 

[Dissonanssi]

YLE taistelee kovasti Suomen suurimman propagandan syytäjän tittelistä, sillä viimeisen parin päivän aikana YLE on julkaissut 20-30 juttua pakolaisiin ja turvapaikanhakijoihin liittyen. Myös aamu-tv ja uutiset syytävät samaa asiaa joka päivä. Eiköhän me vähemmästäkin tajuta, että turvapaikanhakijan voi vaikka pyytää kyläilemään ja tatteja poimiessa voi alkaa uusi ystävyys.

Kyllähän se ihan tosiasia on, että tällainen melko nopeasti tapahtuva turvapaikanhakijoiden merkittävä tulemisen lisääntyminen aiheuttaa ihan perusteltua riskiä sille, että hommat suuntaan tai toiseen voivat eskaloitua. Sikälihän siinä ei mitään pahaa ole, että kehoitetaan ihmisiä olemaan ystävällisiä jne. Kyllähän se todennäköisemmin sitä integraatiota lisää kuin heikentää.

Toisaalta onhan tässä merkittävällä tavalla saatu valtakunnallinen media tämän proggiksen taakse. Tarkoitan tällä sitä, että kyllähän Suomessa riittää niin syrjäytyneitä ihmisiä melkein ikähaarukan kaikista päistä, joiden oloa ja elämää varmasti tällaiset spontaanit ystävällisyyden elkeet auttaisivat. Harvemmiten kuitenkaan näkee aivan yhtä laajamittaista vyörytystä tällaisen toiminnan kehoittamiseksi ja kannustamiseksi. Ikäänkuin suomalaisten nyt täytyisi erityisesti skarpata ja näyttää, että emme ole impivaaralaisia jöröjukkia, vaikka ihan samalla tavalla sitä avuliasta ja ystävällistä käyttäytymistä ja toimintaa pitäisi suunnata niille muille yksinäisille, syrjätytyneille tai muuten vain sellaista toimintaa kaipaaville, joita varmasti Suomessakin turvapaikanhakijoiden lisäksi on.

 

[Ahar]

Miten tuo tekstisi liittyi lainaukseesi? Vaikka kukaan ei tietäisi tilannetta maahanmuuton osalta niin tiettyyn kansanosaan tuo mouhoaminen uppoaa olivat faktat mitä tahansa. Ei tavallista Tauno Tasalakkia kiinnosta ottaa asioista selvää vaan ne uskovat näitä mouhoajia täysin kritiikittä. Se mikä minua ihmetyttää on tämä asenneilmapiiri tässä maassa, tuntuu että se kovenee päivä päivältä. Ja en usko sen johtuvan ihmisten henkilökohtaisista kokemuksesta vaan juuri näistä mouhoajista niin sosialistisessa mediassa kuin lehtien palstoillakin.

Tarkoitatko mouhoamisella omaa mielipidettäsi, vai vastapuolen mielipidettä?

Kiinnostaako Tauno Tasalakkia faktat? Kiinnostaako Antti Anarkistia Faktat? Kiinnostaako Pertti Perussuomalaista faktat? Kiinnostaako Ville Viheriöistä faktat? Kiinnostaako Ville Vasemmistolaista faktat? Tai päivisosdemia faktat? No eihän ne ketään kiinnosta, mutta miten se nykyään kaatuu pääasiassa yhden puolueen syliin?

 

[bebeto]

No jos maahan tulee miljoonaa elättiä, niin tottakai työpaikkoja syntyy julkiselle sektorille. Jonkunhan pitää niitä hoitaa ja huoltaa ja majoittaa jne.

Taitaa niistä jokunen töitäkin tehdä kun huhtikuussa länsinaapurin työttömyysaste oli 7.4% eli selvästi alhaisempi kuin täällä.

 

[bebeto]

Tarkoitatko mouhoamisella omaa mielipidettäsi, vai vastapuolen mielipidettä?

Kiinnostaako Tauno Tasalakkia faktat? Kiinnostaako Antti Anarkistia Faktat? Kiinnostaako Pertti Perussuomalaista faktat? Kiinnostaako Ville Viheriöistä faktat? Kiinnostaako Ville Vasemmistolaista faktat? Tai päivisosdemia faktat? No eihän ne ketään kiinnosta, mutta miten se nykyään kaatuu pääasiassa yhden puolueen syliin?

Tässähän tämä tuli vaivattomasti todistettua kun käytät termiä vastapuoli. Vastakkainasettelu nyt ei vaan johda mihinkään. Ja noilla mouhoajilla tarkoitin kaikkia tämän maan Junes Lokkia jotka keräävät seuraajia sosialistisessa mediassa. Ainoa julkisesti "maahanmuuttokriittinen" puolue on Persut jonka laariin tuo vastakkainasettelu ja mouhoaminen sataa, faktoista viis.

 

[Kisapuisto]

Taitaa niistä jokunen töitäkin tehdä kun huhtikuussa länsinaapurin työttömyysaste oli 7.4% eli selvästi alhaisempi kuin täällä.

En minä väittänyt etteikö niistä mamuistakin moni työllistyisi julkiselle sektorille, kuten vaikkapa tulkeiksi jne.