Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Kirjoittelija]

Varsin suvaitsevaa toimintaa tuolta "kettutytöltä" Jos vielä katsoo tuota perjantaista Tampereen tapahtumaa, missä nämä ns. suvaitsevaiset kävivät joukolla erään rajat kiinni mielenosoittajan kimppuun

Eivät käyneet suvaitsevaiset siellä kenenkään kimppuun, vaan kyse oli itsepuolustuksesta:

YLE:n toimitukselle lähetetty korjauspyyntö koskien äärioikeistolaisen Parkkolan syytöksiä ja uutisointia aiheesta.

Hei,
Haluaisimme täydentää ja vastata juttusi "Rasismia vastaan mieltään osoittaneet hyökkäsivät sivullisen kimppuun Tampereella".

Me mielenosoituksen järjestäjät emme olleet osallisia kahakassa, mutta seisomme muutamat metrin päässä näkemässä tilanteen.
Tilanne sai alkunsa kun tunnettu äärioikeistolainen Marko Parkkola hyökkäsi keskelle rasismin vastaista mielenosoitusta uhkailemaan ja provosoimaan.

Parkkola käyttäytyi aggressiivisesti sekä kuvasi lähietäisyydeltä mielenosoittajien naamoja, vaikka nämä pyysivät että Parkkola ei tekisi sitä. Parkkolaa pyydettiin lukuisia kertoja poistumaan takaisin omaan rasistiseen "rajat kiinni" mielenosoitukseensa, mutta Parkkola jatkoi uhkaavaa käytöstään sekä ihmisten yksityisyyden loukkaamista kuvaamalla ihmisiä lähietäisyydeltä hyvin tunkeilevasti.

Me rasismin vastustajat muistamme hyvin esimerkiksi Jyväskylän kirjastopuukotuksen yhteydessä paljastuneen satojen nimien laittoman henkilörekisterin ”vihollisista” (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/...-nimet-erikoisiin-ryhmiin-tassa-lista/1304003), joten monet olivat erittäin huolestuneita ja peloissaan Parkkolan käytöksestä.

Yksi rasismin vastainen mielenosoittaja koitti estää Parkkolaa
kuvaamasta tämän naamaa, kun Parkkola kimpaantui ja hyökkäsi tämän ihmisen kimppuun ottaen rasismin vastustajan tiukkaan kuristusotteeseen. Parkkola jatkoi kuristamista kun molemmat kaatuivat maahan.

Tässä vaiheessa joukko mielenosoittajia tuli väliin tilanteeseen ja koitti repiä Parkkolaa pois tilanteesta, mutta Parkkola jatkoi kuristamistaan kunnes hänen uhrinsa oli jo punainen naamasta.

Tilanne loppui vasta kun mielenosoittajat saivat Parkkolan lopettamaan kuristamisen, jolloin sekä Parkkola että uhri pääsivät nousemaan maasta.

Aloite oli siis tunnetun äärioikeistolaisen Parkkolan. Tämän myös
poliisi myönsi tilanteessa kun tuli paikalle sen jälkeen kun Parkkola
oli saatu erotettua kuristamastaan ihmisestä. Myöhemmin
äärioikeistolaiset koittivat hyökätä rasismin vastaiseen
mielenosoitukseen Tullinaukiolla, jolloin poliisi tuli väliin ja otti
kiinni äärioikeistolaisen hyökkääjään. Kukaan
rasismin vastaisen mielenosoituksen osallistuja ei loukkaantunut
tilanteessa.

Haluamme vielä korostaa, että molemmat rasismin vastaiset
mielenosoitukset Tampereella sujuivat täysin rauhallisesti ilman
välikohtauksia, lukuun ottamatta näitä kahta äärioikeistolaisten
aloittamia kahakoita.

Ystävällisin terveisin,
Tuomas,
Rasismia ja fasismia vastaan ryhmittymän puolesta

 

[Jussizip]

Aloite oli siis tunnetun äärioikeistolaisen Parkkolan. Tämän myös
poliisi myönsi tilanteessa kun tuli paikalle sen jälkeen kun Parkkola
oli saatu erotettua kuristamastaan ihmisestä.

Mielenkiintoinen toisen osapuolen näkemys tilanteesta. Valitettavasti harvoin pelkkä toisen osapuolen näkemys mistä tahansa kiistasta on totta. Mielenkiintoista myös tuo miten poliisi on todennut aloitteen olleen tämän Parkkolan, kun tullut vasta jälkikäteen paikalle?

Ketään tässä en enempää puolustele tai syyttele sillä idiootteja löytyy kyllä molemmista leireista. Ei kuitenkaan kannata mielipiteitä muodostaa ennen kuin kuullut molempia osapuolia.

 

[I am not Jesus]

Elisabeth Rehn Iltalehdessä Hätämajoitusta Rehnin ja Selänteen naapuriin "- Ihmiset ovat unohtaneet kaiken sen, mitä me suomalaiset olemme käyneet läpi, kuten Porkkalan ja Karjalan evakkomatkat. Kuinka kylmiä suomalaiset oikeastaan ovat? Tilanteessa on epäkohtia ja turvapaikanhakijoiden ottaminen maksaa, mutta se on meidän velvollisuutemme, joka nyt täytetään. Olemme allekirjoittaneet sopimuksia ja niitä on noudatettava."

Asia harvinaisen selvä. Aika kovat on meidän velvollisuutemme ja aika huonoja nuo sopimukset.

 

[Kirjoittelija]

Ei kuitenkaan kannata mielipiteitä muodostaa ennen kuin kuullut molempia osapuolia.

No Parkkolahan julkaisi oman versionsa hyvin nopeasti tapahtuneen jälkeen, joten nyt on kuultu molempia osapuolia:
Olin mielenosoituksesa - näin kävi — MarkoMjlnirParkkola

Jokainen voi itse päättää, kannattaako mieluummin uskoa äärioikeistolaiseksi tiedettyä ex-bodaria, vaiko taantumusta, epätasa-arvoa ja rasismia vastaan taistelevia suvaitsevaisia ihmisiä.

 

[Warrington]

Elisabeth Rehn Iltalehdessä Hätämajoitusta Rehnin ja Selänteen naapuriin "- Ihmiset ovat unohtaneet kaiken sen, mitä me suomalaiset olemme käyneet läpi, kuten Porkkalan ja Karjalan evakkomatkat. Kuinka kylmiä suomalaiset oikeastaan ovat? Tilanteessa on epäkohtia ja turvapaikanhakijoiden ottaminen maksaa, mutta se on meidän velvollisuutemme, joka nyt täytetään. Olemme allekirjoittaneet sopimuksia ja niitä on noudatettava."

Asia harvinaisen selvä. Aika kovat on meidän velvollisuutemme ja aika huonoja nuo sopimukset.

Tietääköhän Elisabeth minkälaista sakkia Suomeen oikeasti saapuu? Yleinen kuva on että tänne saapuu pääosin sodan runtelemia naisia lapsia ja miehiä, kun totuus on se että pääosa näyttäisi olevan hyvä kuntoisia nuoria miehiä joista iso osa on elintasopakolaisia. Voi kun olemme kylmiä.

Noiden sopimusten mukaanhan jokaisen täytyy ottaa pakolaisia, olenko väärässä mutta eikö Suomi ota tällähetkellä reilusti määrättyjä kiintiöitä enemmän?

 

[finnjewel]

Elisabeth Rehn Iltalehdessä Hätämajoitusta Rehnin ja Selänteen naapuriin "- Ihmiset ovat unohtaneet kaiken sen, mitä me suomalaiset olemme käyneet läpi, kuten Porkkalan ja Karjalan evakkomatkat. Kuinka kylmiä suomalaiset oikeastaan ovat? Tilanteessa on epäkohtia ja turvapaikanhakijoiden ottaminen maksaa, mutta se on meidän velvollisuutemme, joka nyt täytetään. Olemme allekirjoittaneet sopimuksia ja niitä on noudatettava."

Niin, kukahan se maksoi suomalaisten evakkojen matkat ja kustannukset. Ai niin, evakot ja heidän maanmiehensä itse. Voisiko jälkeenpäin pyytää Venäjältä korvauksia? Ai niin, sotakorvauksiahan maksettiin. Tosin taisimme itse maksaa nekin.

 

[Jussizip]

No Parkkolahan julkaisi oman versionsa hyvin nopeasti tapahtuneen jälkeen, joten nyt on kuultu molempia osapuolia:
Olin mielenosoituksesa - näin kävi — MarkoMjlnirParkkola

Jokainen voi itse päättää, kannattaako mieluummin uskoa äärioikeistolaiseksi tiedettyä ex-bodaria, vaiko taantumusta, epätasa-arvoa ja rasismia vastaan taistelevia suvaitsevaisia ihmisiä.

Totuus löytynee molempien tarinoiden puolivälistä. Ei olisi vallan tavatonta, että vähän värikynä käy molemmissa leireissä. En todellakaan puolustele Parkkolaa ja yleensäkin hänen kaltaiset ihmiset ovat väsynyttä sakkia mutta ei nämä "suvaitsevaisetkaan" omien kokemuksien mukaan aina niin suvaitsevaista ja lempeää väkeä ole.

 

[Kirjoittelija]

Totuus löytynee molempien tarinoiden puolivälistä.

Monestihan konfliktitilanteissa tosiaan on näin, mutta ei tässä tapauksessa, koska tässä maahanmuuttokeskustelussa on olemassa vain yksi ääripää, ja Parkkola edustaa juuri sitä ääripäätä.

 

[Kampeaja]

Monestihan konfliktitilanteissa tosiaan on näin, mutta ei tässä tapauksessa, koska tässä maahanmuuttokeskustelussa on olemassa vain yksi ääripää, ja Parkkola edustaa juuri sitä ääripäätä.

Loogisesti mahdoton väite. Aivan taatusti löytyy täsmälleen päinvastaisia mielipiteitä kuin mitä tällä Parkkolalla on (mitä mieltä hän nyt sitten tarkalleen ottaen ikinä onkaan).

 

[Kirjoittelija]

Aivan taatusti löytyy täsmälleen päinvastaisia mielipiteitä kuin mitä tällä Parkkolalla on (mitä mieltä hän nyt sitten tarkalleen ottaen ikinä onkaan).

Parkkolan kanssa täsmälleen painvastaista mieltä ovat ihmiset, joiden mielestä ketään ei pidä syrjiä tai sulkea Suomen ulkopuolelle etnisen taustansa perusteella. Sellaista ajatustapaa ei voida pitää minään ääripäänä.

 

[Klose16]

Elisabeth Rehn Iltalehdessä Hätämajoitusta Rehnin ja Selänteen naapuriin "- Ihmiset ovat unohtaneet kaiken sen, mitä me suomalaiset olemme käyneet läpi, kuten Porkkalan ja Karjalan evakkomatkat. Kuinka kylmiä suomalaiset oikeastaan ovat? Tilanteessa on epäkohtia ja turvapaikanhakijoiden ottaminen maksaa, mutta se on meidän velvollisuutemme, joka nyt täytetään. Olemme allekirjoittaneet sopimuksia ja niitä on noudatettava."

Asia harvinaisen selvä. Aika kovat on meidän velvollisuutemme ja aika huonoja nuo sopimukset.

Huh, ja hänen piti olla se ensimmäinen naispresidentti. Eihän noista ole kenestäkään näköjään mihinkään. Vaikka nyt ikää onkin.

Kun Venäjä joskus hyökkää taas Suomeen, huudellaan varmaan kanssa sopimusten perään. Aivan toivottomalta näyttää tilanne.

Itse jutussa sentään huvitti yksi asia. Selänne kuulemma asuu jatkossa turvapaikanhakijoiden vieressä. (tähän taas se huutonaurava hymiö)

 

[Kirjoittelija]

Elisabeth Rehn Iltalehdessä Hätämajoitusta Rehnin ja Selänteen naapuriin "- Ihmiset ovat unohtaneet kaiken sen, mitä me suomalaiset olemme käyneet läpi, kuten Porkkalan ja Karjalan evakkomatkat. Kuinka kylmiä suomalaiset oikeastaan ovat? Tilanteessa on epäkohtia ja turvapaikanhakijoiden ottaminen maksaa, mutta se on meidän velvollisuutemme, joka nyt täytetään. Olemme allekirjoittaneet sopimuksia ja niitä on noudatettava.

Erittäin hyvää ja perusteltua tekstiä. Emma Kari ottaa kotisivuillaan kantaa hieman samaan tyyliin:
Puhe rasismia vastaan vihreiden valtuuskunnassa 26.9.2015 | Emma Kari

Onhan se nyt häpeällistä, että aikuiset miehet uhriutuvat keskustelupaltoilla, kun sotaa pakenevia lapsia hukkuu Välimereen. Että ihan vaan ettei kenellekään jää epäselväksi, tässä keskustelussa uhrit ovat ihan muualla kun Suomi24-palstalla.

Tämän maan keskustelun uhreja ovat ne pienet pelokkaat lapset, joiden bussia kohti ammuttiin Lahdessa raketteja.

Tämän maan keskustelun uhreja ovat ne raskaanaolevat äidit, jotka Kouvolassa heräsivät yöllä polttopullon räjähtäessä ovea vasten.

Tämän maan keskustelun uhreja ovat ne ovat ne Punaisen Ristin työntekijät, joita kohti heitetään kiviä heidän auttaessaan perheitä turvaan.

Ne lapset, joilta halutaan nyt kieltää apu ja turva. Ne ihmiset, jotka oikeasti tietää, mitä on pelätä. Ne, jotka pakenevat henkensä edestä vain joutuakseen rasistisen vihan kohteeksi.

Ja syyllisiä ei ole ne, jotka ovat koko ajan vastustaneet rasismia ja ihmisvihaa. Syyllisiä ovat ne, jotka ovat sen sallineet.

 

[Väsyneet Kädet]

Tietääköhän Elisabeth minkälaista sakkia Suomeen oikeasti saapuu? Yleinen kuva on että tänne saapuu pääosin sodan runtelemia naisia lapsia ja miehiä, kun totuus on se että pääosa näyttäisi olevan hyvä kuntoisia nuoria miehiä joista iso osa on elintasopakolaisia. Voi kun olemme kylmiä.
...

Sitten laitat mietintämyssyn päähän ja alat pohtimaan. Otetaanpas perhe; mies, nainen ja lapsi. Tarkoitus on päästä vaikka Irakista Suomeen, matkalla kävelyä, salakuljetusta jne. Kummalla on parempi mahdollisuus selvitä perille; miehellä vai naisella, lapsi mukana vai ei? Ja kun mies tulee Suomeen, saa turvapaikan, niin tuulettaako vapauttaan vai anoo perheen yhdistämistä?

Hyväkuntoisia? Ovatko maasta pois lähtevät aina huonokuntoisia? Eikö pakolainen voi olla terve ja kunnossa? Tänne halutaan työskentelyyn kykeneviä, mutta kuitenkin pitäisi olla kuoleman kielissä saapuessaan? Voisiko olla niin, että kaikkien pakolaisten kotona ei ole tarvinnut kranaattien räjähdellä, vaan lähdön syyksi riittäisi vaikka pommitettu naapurikylä tai kidnapatut/tapetut sukulaiset toisaalla?

Varmasti mukana on näitä elintasopakolaisiakin, mutta vähän voi koittaa sitä omaakin päänuppia rasittaa.

 

[MustatKortit]

Oltiin kaverin kanssa baarikierroksella lauantaina ja törmäsimme sitten isompaan pakolaisporukkaan tuossa Roballa. Eivät päässeet sisään baareihin, koska ei ollut henkilöllisyyspapereita, näin ainakin meille kertoivat, ja olivat sen takia sitten jääneet hengaamaan siihen kadulle.

Vähän jäi mietityttämään, että miten mahtaa tuleva kotoutus ja työllistyminen onnistua, sillä näistä kavereista vain yksi puhui auttavaa englantia ja toimi muun porukan puhemiehenä. Bagdadista olivat kaikki.

 

[moby]

Oltiin kaverin kanssa baarikierroksella lauantaina ja törmäsimme sitten isompaan pakolaisporukkaan tuossa Roballa. Eivät päässeet sisään baareihin, koska ei ollut henkilöllisyyspapereita, näin ainakin meille kertoivat, ja olivat sen takia sitten jääneet hengaamaan siihen kadulle.

Nämä itseään mainostaneet 17-vuotiaat tekivät portsareille helpoksi toteuttaa riskienhallintaa. PS:n Juho Eerola kirjoitti asiasta viime viikolla. Vastaanottokeskuksessa he ovat alaikäisiä ja baarissa täysi-ikäisiä.

 

[mjr]

Bagdadista olivat kaikki.

Siitä muuten ei ole paljon puhuttu, mutta Irak noin sinänsä on sangen keinotekoinen valtio, jossa on kolme hyvin erilaista väestöryhmää: shiiat, sunnit ja kurdit. Eli termi "irakilainen", mitä mediassa näkee, on aika mitäänsanomaton. Onkohan mitään tietoa siitä, miten Suomeen tulijat tämän suhteen jakautuvat?

 

[MustatKortit]

Nämä itseään mainostaneet 17-vuotiaat tekivät portsareille helpoksi toteuttaa riskienhallintaa. PS:n Juho Eerola kirjoitti asiasta viime viikolla. Vastaanottokeskuksessa he ovat alaikäisiä ja baarissa täysi-ikäisiä.

Njoo, nämä eivät kyllä baareissa olleet, kun eivät tosiaan päässeet sisään. Jos nyt saa vähän kevennyksenä heittää yhden jutun, niin frendin kanssa kyllä naurettiin sitä, miten kavereilla oli Abercrombien uudet takit päällä. Kysyin, että mistä olivat hankkineet (kun taitaa Köpis olla lähin mesta, josta löytyy A&F:n myymälä), niin kertoivat että Thessalonikista, olivat netistä tarkastaneet Irakista lähtiessään, että sieltä kyseinen myymälä löytyy.

 

[MustatKortit]

Siitä muuten ei ole paljon puhuttu, mutta Irak noin sinänsä on sangen keinotekoinen valtio, jossa on kolme hyvin erilaista väestöryhmää: shiiat, sunnit ja kurdit. Eli termi "irakilainen", mitä mediassa näkee, on aika mitäänsanomaton. Onkohan mitään tietoa siitä, miten Suomeen tulijat tämän suhteen jakautuvat?

Hyvä kysymys, johon itse olen arvellut, että aika iso osa tulijoista on juuri noita kurdeja (koska kurdi-yhteisö Suomessa...), mutta tiedä sitten josko prosentit ovat muuttuneet, kun nyt tulijoita on joka puolelta Irakia ja kurdithan asuvat lähinnä Irakin pohjoisosissa.

 

[Warrington]

Sitten laitat mietintämyssyn päähän ja alat pohtimaan. Otetaanpas perhe; mies, nainen ja lapsi. Tarkoitus on päästä vaikka Irakista Suomeen, matkalla kävelyä, salakuljetusta jne. Kummalla on parempi mahdollisuus selvitä perille; miehellä vai naisella, lapsi mukana vai ei? Ja kun mies tulee Suomeen, saa turvapaikan, niin tuulettaako vapauttaan vai anoo perheen yhdistämistä?

Hyväkuntoisia? Ovatko maasta pois lähtevät aina huonokuntoisia? Eikö pakolainen voi olla terve ja kunnossa? Tänne halutaan työskentelyyn kykeneviä, mutta kuitenkin pitäisi olla kuoleman kielissä saapuessaan? Voisiko olla niin, että kaikkien pakolaisten kotona ei ole tarvinnut kranaattien räjähdellä, vaan lähdön syyksi riittäisi vaikka pommitettu naapurikylä tai kidnapatut/tapetut sukulaiset toisaalla?

Varmasti mukana on näitä elintasopakolaisiakin, mutta vähän voi koittaa sitä omaakin päänuppia rasittaa.

Kirjoituksesi ei tarjonnut mulle mitään uutta. Kun mua vituttaa Lahtelainen valkotakkimies ja muut ääriainekset, vielä enemmän vituttaa Jari Tervon kaltaiset ylimieliset ''älymystön edustajat'' jotka pitävät itseään ja omia mielipiteitä automaattisesti muita parempana, ja vähän samaa paskan makua on sun päänupin rasitus -jutuissa. Mutta, tottakai nuoret miehet pääsee tänne helpommin johtuen mm. vaikeista olosuhteista joita matkalla kokee, sehän on selvä. Mutta samalla kun perheen ''vahvin'' lähtee pakoon, hän jättää perheensä tai omaisensa yksin taistelemaan eikä hän täältä Suomesta paljoa voi heitä auttaa. Voi anoa toki perheen yhdistämistä, mutta mitenkähän suurella prosentilla näitäkään edes saadaan toteutettua.

Kyllä hyväkuntoisia, nämä ovat sanat joita mediassa on moni pakolaisten kanssa toiminut käyttänyt. Ei varmasti kaikki ole hyväkuntoisia, mutta uskon että pääosa on lyhyen ajan keskuksissa olon jälkeen hyväkuntoisia. Se on melko sama halutaanko me tänne työskentelyyn kykeneviä pakolaisia, nykytilanne ei tarjoa edes kaikille Suomalaisille työpaikkaa joten ymmärrän jos pakolaiset eivät pääosin työllisty nyky-Suomessa.

Nykyiset konfliktit Irakissa, Syyriassa ja muissa ''pakolaismaissa'' ovat niin loputtomia että me saadaan ottaa pakolaisia ja vielä pitkään. Mitä jos isommat maat kuten Saksa, Ranska ja USA eivät tyytyisi pelkästään ottamaan pientä prosenttia konfliktista kärsiviä, vaan yrittäisivät paremmin auttaa konfliktien ratkaisemiseksi, vaan ehkä se on niin loputonta suota etteivät he siihen enempää lähde. Suomeen tulee paljon pakolaisia Irakista, jonka konfliktit ovat monelta osin seurausta USA:n miehityksestä, jos olen oikein ymmärtänyt niin USA:n miehitys jakoi Irakin uskontokuntia entistä pahemmin kahtia joka on johtanut suuriin konflikteihin. Ja sitten on ISIS jonka omat alueet pitäisi pommittaa kivikaudelle.

 

[Väsyneet Kädet]

Mutta samalla kun perheen ''vahvin'' lähtee pakoon, hän jättää perheensä tai omaisensa yksin taistelemaan eikä hän täältä Suomesta paljoa voi heitä auttaa. Voi anoa toki perheen yhdistämistä, mutta mitenkähän suurella prosentilla näitäkään edes saadaan toteutettua.

Kyllä hyväkuntoisia, nämä ovat sanat joita mediassa on moni pakolaisten kanssa toiminut käyttänyt. Ei varmasti kaikki ole hyväkuntoisia, mutta uskon että pääosa on lyhyen ajan keskuksissa olon jälkeen hyväkuntoisia.

Taistelemaan? Eiköhän moni noista pakolaisista ole niitä, jotka eivät halua taistella, eivätkä niin tee kotiin jääneetkään. Edelleen, kun siellä taitaa olla se, että shiiat ja sunnit tappavat toisiaan, ja ISIS tappaa kaikkia. Sitten on paljon niitä, jotka eivät haluaisi tappaa ketään vaan päästä pois. Miehet todennäköisemmin vedetään taisteluihin mukaan, joten siinä toinen puoltava seikka, että mies lähtee sitä turvapaikkaa hakemaan.

Ja näin, varmastikin ovat hyväkuntoisia. Edelleen, miksi turvapaikanhakijalta pitäisi edellyttää huonokuntoisuutta? Eikö hyväkuntoinen voi kärsiä kotimaansa sodista?

 

[mjr]

Hyvä kysymys, johon itse olen arvellut, että aika iso osa tulijoista on juuri noita kurdeja (koska kurdi-yhteisö Suomessa...), mutta tiedä sitten josko prosentit ovat muuttuneet, kun nyt tulijoita on joka puolelta Irakia ja kurdithan asuvat lähinnä Irakin pohjoisosissa.

Niin, kurdeja tosiaan on entisestään aika paljon. Shiioja on epäilemättä paennut ISIS:in tieltä, mutta maan eteläosat ja Bagdadin ympäristö ovat sen väestöryhmän hallussa. Sunnit ovat vähemmistönä Bagdadissa ja sen lähiympäristössä, mikä on varmaan heille kohtuullisen turvaton alue, mutta vaikea tietysti median tiedoin päätellä tätä jakaumaa.

 

[Warrington]

Taistelemaan? Eiköhän moni noista pakolaisista ole niitä, jotka eivät halua taistella, eivätkä niin tee kotiin jääneetkään. Edelleen, kun siellä taitaa olla se, että shiiat ja sunnit tappavat toisiaan, ja ISIS tappaa kaikkia. Sitten on paljon niitä, jotka eivät haluaisi tappaa ketään vaan päästä pois. Miehet todennäköisemmin vedetään taisteluihin mukaan, joten siinä toinen puoltava seikka, että mies lähtee sitä turvapaikkaa hakemaan.

Ja näin, varmastikin ovat hyväkuntoisia. Edelleen, miksi turvapaikanhakijalta pitäisi edellyttää huonokuntoisuutta? Eikö hyväkuntoinen voi kärsiä kotimaansa sodista?

Ensisijaisesti suojelemaan, toissijaisesti mahdollisesti pakonedessä taistelemaan. Varmasti suurinosa onkin ns. puolueettomia jotka eivät halua ottaa osaa typeristä syistä syntyneihin taisteluihin, ja se on ymmärrettävää. Turvapaikanhakijalta ei tietenkään pidä edellyttää mitään huonokuntoisuutta. Pointtina se että kuinkahan moni tietää oikeasti kuinka moni sieltä tulee ihan vaan paremman elintason toivossa, ilman että on ollut keskellä taisteluita tai edes lähellä niitä, sitä lukua me ei varmasti koskaan saada tietää.

Pakolaisia otetaan, se on ok, mutta Ruotsi on ollut jo vuosia varoittava esimerkki siitä kun sopeutuminen on ala-arvoista, Suomen pitäisi saada sopeuttaminen paremmalle tasolle ja estää jo etukäteen mahdollisten suurien pakolaislähiöiden syntyminen.

 

[cornix]

Monestihan konfliktitilanteissa tosiaan on näin, mutta ei tässä tapauksessa, koska tässä maahanmuuttokeskustelussa on olemassa vain yksi ääripää, ja Parkkola edustaa juuri sitä ääripäätä.

Tämä on ihan totta. On tosin vähän kyseenalaista käyttää uusnatsien toimintatavoista termiä "maahanmuuttokeskustelu" vaikka maahanmuuttokriittisinähän nuo itseään pitävätkin.

 

[I am not Jesus]

Pakolaisia otetaan, se on ok, mutta Ruotsi on ollut jo vuosia varoittava esimerkki siitä kun sopeutuminen on ala-arvoista, Suomen pitäisi saada sopeuttaminen paremmalle tasolle ja estää jo etukäteen mahdollisten suurien pakolaislähiöiden syntyminen.

Sopeutumisessa unohdetaan aina se eniten sopeutumiseen vaikuttava tekijä eli pakolaisen tms. oma halu ja kyky sopeutua yhteiskuntaan. Irakilaisten kyvystä sopeutua Suomeen löytyy juttua esim tästä vuoden 2008 tilastoa: Tilastokeskus - Työssäkäynti 2008
"Työllisyysaste lasketaan työllisten prosenttiosuutena 18–64–vuotiaasta väestöstä. Vuonna 2008 työllisyysaste oli korkein kenialaisilla (72,9 prosenttia), suomalaisilla (71,3 prosenttia) ja virolaisilla (69,0 prosenttia). Koko maan työllisyysaste oli 70,7 prosenttia. Alhaisin työllisyysaste oli myanmarilaisilla (9,0 prosenttia), afganistanilaisilla (17,8 prosenttia) ja irakilaisilla (19,7 prosenttia)."

"Varsinainen työttömyysaste lasketaan työttömien osuutena työvoimasta. Kansalaisuuden mukaan tarkasteltuna alhaisin työttömyysaste oli kenialaisilla (4,0 prosenttia), nepalilaisilla (6,7 prosenttia) ja intialaisilla ja alankomaalaisilla (7,2 prosenttia)"

No toivottavasti nämä uudet tulokkaat saadaan koulutettua intialaisten tai kenialaiten tasolle, niin ei sentään noihin alle 20 prosentin työllisyysasteisiin jouduttaisi. Se tarkottaisi aivan järkyttäviä kustannuksia kaukaiseen tulevaisuuteen.

 

[Warrington]

No toivottavasti nämä uudet tulokkaat saadaan koulutettua intialaisten tai kenialaiten tasolle, niin ei sentään noihin alle 20 prosentin työllisyysasteisiin jouduttaisi. Se tarkottaisi aivan järkyttäviä kustannuksia kaukaiseen tulevaisuuteen.

Kiitos luvuista, mikään ei lähtökohtana puolla sitä että nuo tulevat saataisiin paremmin sopeutettua tai työllistettyä, varsinkin kun sieltä otetaan ilmeisesti pääosin Irakilaisia, joiden kulttuuri ei ole edes lähellä Suomen tai muiden hyvinvointivaltioiden vastaavaa. Sipilät ja muut hyväntahtoiset kodinvuokraajat voisivat miettiä jotain konkreettisia asioita joilla sopeutumista saataisiin parannettua.

Ruotsin tilanne ei käy kateeksi, Ruotsissa on yli 55 ''no-go zonea'' eli aluetta joihin ei muilla kuin Muslimeilla ole asiaa. Alueilla on rikollisuus huipussa ja jengit käyttävät ja myyvät huumeita. Ennusteen mukaan vuonna 2022 lähes 40 prosenttia ruotsalaisista on joko syntynyt ulkomailla tai vähintään toinen vanhemmista on syntynyt ulkomailla. Kuinkahan suuri osa Suomalaisista vuonna 2050 tulee olemaan lestaadiolaisia ja ulkomaalaistaustaisia?