Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Klose16]

Ylen uutisissa oli tehty juttu näistä oliko Lahdessa asuvista "pakolaisista" valittelivat että joutuvat asumaan teltassa. Ei siinä mitään vituttas itseäkin, mutta siinä vaiheessa kun valittivat että on likaista ja ei käy siivooja niin aloin näkemään punaista. Saatana, nuoret toimettomat miehet valittavat että jonkun pitäisi siivota heidän roskansa.

Näillähän oli ongelmana se, että kun ulkona on kylmempi niin teltassa siis liian lämmintä, koska tuo lämpötilaero aiheuttaa ampumahaavojen oireilun. Sopeutujat eivät siis tienneet minne tulivat.

 

[I am not Jesus]

Pakkohan tässä on jotain tehdä tai ensi vuonna tulee se 200000 turvapaikanhakijaa Suomeen. 200000 x 1200 (pelkät vok-kulut ja "ruokaraha")x12 = 2,8 miljardia. Siihen kaikki sivukulut päälle, niin ei alle 5 miljardin päästä. Kohtahan Suomi ei edes saa tarpeeksi velkaa kaiken tämän hoitamiseen, eikä näitä asioita ole mitään järkeä hoitaa velaksi.

 

[Buccaneer]

Pakkohan tässä on jotain tehdä tai ensi vuonna tulee se 200000 turvapaikanhakijaa Suomeen. 200000 x 1200 (pelkät vok-kulut ja "ruokaraha")x12 = 2,8 miljardia. Siihen kaikki sivukulut päälle, niin ei alle 5 miljardin päästä. Kohtahan Suomi ei edes saa tarpeeksi velkaa kaiken tämän hoitamiseen, eikä näitä asioita ole mitään järkeä hoitaa velaksi.

Juha Sipilähän sanoi, että se ei ole keltään mitään pois.

 

[Klose16]

Tässä kohti on lienee sanottava, että hetkeäkään ei kannata tuhlata tämmöisiin rajat kiinni ja kaikki takas hölmöläisyyksiin, kansainväliset sopimukset oikeuttavat turvapaikan hakijan saavan yksilöllisen tutkinnan asiassaan, mikään rotu tai kansallisuus on kriteeri ainoastaan rasisteille.

Unkari on siis menossa kansainväliseen oikeuteen. Milloinkohan sinne saa lippuja?

Suomi onkin rasistinen valtio, se syrjii mm. aasialaisia eurooppalaisiin verrattuna. Asevelvollisuuskin on vain Suomen kansalaisille, täysin rasistinen käytäntö.

 

[Niilo]

Erittäin hyvä viesti. Realistisena ratkaisuna näkisin, että Soini hoitaa nyt Irakin kanssa palautussopimuksen kuntoon. Sama täytyy saada aikaan myös Somalian kanssa. Irak ja Somalia täytyy myös todeta joiltaan osiltaan turvallisiksi maiksi, näin turvapaikan ehdot eivät täyty niin monella hakijoista. Näin saadaan pienennettyä yhtä isoimmista vetovoimatekijöistä, eli turvapaikan saamisen todennäköisyys laskee. Kylmä fakta toki on, että iso määrä nyt maassa olevista tulee Suomesta turvapaikan kuitenkin saamaan, nyt lähinnä väännetään onko se tulijoista esim. 60% vai esim. 30%. Isoista summista joka tapauksessa puhutaan.

Ja toki kaikki rahalliset tuet pois, ehkä jotain minimaalista muutaman kympin virikerahaa lukuunottamatta.

No ainakin pari vkoa sitten oli juttua jossain lehdessä että hyvin suuressa osassa Irakia, olisiko ollut n. 50 % pinta-alasta olosuhteet ovat sellaiset, että sieltä ei tarvitse muuttaa pois. En tiedä sitten miten asia oikeasti on ? Olisiko se sitten suotavaa että jos esim. 200 km säteellä Oulusta (anteeksi Oulu) olisi konflikti ja siellä ei voisi asua, saisin hyvin muuttaa vaikka Ranskaan Rivieralle ja anoa sieltä turvapaikkaa kun meillä on suomessa huono tilanne ?

 

[kahden suunnan sentteri]

Olisko @kahden suunnan sentteri sopimus vaikka Dublin?

Voit kyllä osoittaa sen kohdan kansainvälisistä sopimuksista, jossa velvoitetaan ottamaan turvapaikanhakijoita vastaan turvallisista maista? En pidätä hengitystäni odotellessani.

Tietenkään mikään sopimus ei tuollaiseen velvoita. Schengenin vuoksi turvapaikanhakijat pääsevät maahan, ja pakolaissopimuksen vuoksi jokaisen kohdalla on erikseen selvitettävä ovatko suojelun tarpeessa. Näiden sopimusten johdosta Suomi joutuu tällä hetkellä ottamaan Ruotsinkin kautta tulevat hakijat vastaan.

Minä puolestani en ymmärrä kuinka Dublinin sopimus edellä kuvattuun asiantilaan itsessään voisi vaikuttaa.

No jos me olemme suvereeni valtio, niin silloin me saamme ihan itse päättää omista asioistamme kuten rajoista ja niiden valvonnasta ilman, että se kuuluu muille yhtään mitään. Kuten vaikkapa Australia tai Unkari.

Niinhän me saammekin. Kyllä me suvereenina valtiona voimme pyyhkiä ratifioimillamme sopimuksilla persettä ja sulkea rajamme jos haluamme. Tällaista haluavien suosittelisin ensi vaaleissa äänestämään uutta todennäköisesti syntyvää Suolen Sisu -puoluetta, persut kun näyttivät osoittautuvan maahanmuuttokriitikoille tyhjäksi arvaksi.

Hienot ajat edessä meillä! Pitäisköhän liittyä katu partioon.

 

[Kisapuisto]

Ei ole natsiksi leimaaminen näköjään ainoastaan suomalainen ilmiö:

Julkaisi Suomen ilmavoimien hakaristitunnuksesta kuvan Facebookissa – ruotsalaisseuran pomolle potkut

Kyllä ne ruotsalaisetkin osaa.

 

[Niilo]

Ylen uutisissa oli tehty juttu näistä oliko Lahdessa asuvista "pakolaisista" valittelivat että joutuvat asumaan teltassa. Ei siinä mitään vituttas itseäkin, mutta siinä vaiheessa kun valittivat että on likaista ja ei käy siivooja niin aloin näkemään punaista. Saatana, nuoret toimettomat miehet valittavat että jonkun pitäisi siivota heidän roskansa.

Älä murehdi, kyllä meissä suomalaisissakin on paljon saamattomuutta siivoukseen, Riittää kun menee johonkin urheiluhallille tjsp. Eipä ne roskat sinne roskiin osaa mennä ja koska äiti ei oletettavasti harrasta samaa lajia ei se myöskään siivoa siellä pukuhuoneessa

 

[Klose16]

Lauantaina 3.10. avautuva toinen raideyhteys Etelä-Ruotsista Luulajaan voi puolestaan kasvattaa hakijoiden määrää Suomeen lyhyellä aikavälillä.

LOL, kohta sieltä lappaa taas toista tuhatta kulinaristia päivässä. Voi tosiaan olla että menee huomenna rettelöinniksi. Kun eihän me suomalaiset osata sitä fudista edes pelata niin ihan oma vika tämä. Ei me voida olla ystävii niiden kans kun ne hakkais meidät 6-0. Hakataan suomalaisii.

 

[Kisapuisto]

Niinhän me saammekin. Kyllä me suvereenina valtiona voimme pyyhkiä ratifioimillamme sopimuksilla persettä ja sulkea rajamme jos haluamme.

No miksi sitten aiemmin kyselit seuraavaa, jos kerran vastauksen tiesit itsekin:

Ja toisaalta, eivätkö mitkään sitoumuksemme todellakaan estäisi rajojen surutta sulkemista?

Mutta siis tosiaan, mikään ei estä rajojen sulkemista, jos niin haluamme.

Tällaista haluavien suosittelisin ensi vaaleissa äänestämään uutta todennäköisesti syntyvää Suolen Sisu -puoluetta, persut kun näyttivät osoittautuvan maahanmuuttokriitikoille tyhjäksi arvaksi.

Hetkinen, minkäs puolueen puheenjohtaja ja ulkoministeri se tällä hetkellä noita palautussopimuksia neuvotteleekaan? Kun muut eivät ole oikein saaneet aiemmin aikaiseksi. En nyt ihan kyllä heti osta väitettä, että Perussuomalaiset ovat tässä humamu-asiassa tyhjä arpa tai että tämä olisi millään tavalla Perussuomalaisten vika, että noita humamuja tänne tällä hetkellä kovasti tulee.

 

[änähaim]

LOL, kohta sieltä lappaa taas toista tuhatta kulinaristia päivässä. Voi tosiaan olla että menee huomenna rettelöinniksi. Kun eihän me suomalaiset osata sitä fudista edes pelata niin ihan oma vika tämä. Ei me voida olla ystävii niiden kans kun ne hakkais meidät 6-0. Hakataan suomalaisii.

Onko tuo raideyhteys luotu helpottamaan Ruotsista kieltävän päätöksen saaneita tulemaan Suomeen?

 

[Niilo]

yle yllättää päivän positiivisella: Suomessa olevista siivoojista n. joka neljäs on ulkomaalaistaustainen. Hienoa. Voivat siis korjata omiensa jälkiä, eikö.

Niin ja myös aika suuriosa HKL:n kuskeista ovat ulkomaalaistaustaisia ? Faktaa minulla ei ole, mutta uskoisin, että hyvin suuri osa näistä siivoojista ja bussikuskeista ovat olleet maassamme hyvinkin pitkään ? He osaavat hyvikin suomea ja ovat varmasti päteviä tekemään sitä työtä mitä tekevät. Kovin moni suomalainen ei suostu siivoamaan eikä ajamaan bussia ? Otaksun että näille siivoojille ja bussikuskeille maksetaan työstä sitten prikulleen sama palkka kun maksettaisiin suomalaisille. Mikäli näin on, on se oikein. Jos ei niin silloin syyllistytään "syrjintään" ja "halpatyövoiman" käyttöön. Ja vaikka kuinka paljon tulisi uutta väkeä, ei heille kaikile yksinkertaisesti vaan voi löytyä duunia

 

[finnjewel]

Älä murehdi, kyllä meissä suomalaisissakin on paljon saamattomuutta siivoukseen, Riittää kun menee johonkin urheiluhallille tjsp. Eipä ne roskat sinne roskiin osaa mennä ja koska äiti ei oletettavasti harrasta samaa lajia ei se myöskään siivoa siellä pukuhuoneessa

1. Urheiluhallin käyttäjät (heidän seuransa tai vanhempansa) usein maksavat vuokraa hallin käyttämisestä. Silloin jonkinlaista siivousta voi odottaakin.

2. Valittavatko myös suomalaiset hallinsotkijat huonosta siivouksesta vai eikö piilorasistinen media vain näe siinä uutista?

3. Omasta piittaamattomuudesta johtuva siivottomuus on paheksuttavaa, teki sen kuka hyvänsä. Alkaa silti nämä mutkuttelut olla yhä väsyneempiä.

 

[Kisapuisto]

LOL, kohta sieltä lappaa taas toista tuhatta kulinaristia päivässä. Voi tosiaan olla että menee huomenna rettelöinniksi.

Toi Ruotsin toiminta tässä asiassa on kyllä uskomatonta. Siirretään ongelma naapuriin, kun ovat sitä ongelmaa ensin itse olleet aktiivisesti luomassa ja turvapaikanhakijoita houkuttelemassa. Kyllä raja Ruotsiin pitäisi kiinni laittaa, alkaa meininki mennä sen verran mahdottomaksi. Vaikka en huomiseksi toivokaan mitään yhteenottoja enkä muitakaan ylilyöntejä, niin toivottavasti Torniossa on paljon väkeä Rajat kiinni -mielenosoituksessa ja nämä uudet tulijatkin huomaisivat sen, jotta voisivat kertoa eteenpäin. Muutaman kymmentä rauhallista kummitusta mielenosoittajien joukossa ei muuten haittaisi ollenkaan, mutta eihän sitä pöyristymistä nyt jaksa lukea ja kuunnella entinen Erkkikään mikä siitä seuraisi.

 

[molari]

Niin ja myös aika suuriosa HKL:n kuskeista ovat ulkomaalaistaustaisia ? Faktaa minulla ei ole, mutta uskoisin, että hyvin suuri osa näistä siivoojista ja bussikuskeista ovat olleet maassamme hyvinkin pitkään ? He osaavat hyvikin suomea ja ovat varmasti päteviä tekemään sitä työtä mitä tekevät. Kovin moni suomalainen ei suostu siivoamaan eikä ajamaan bussia ? Otaksun että näille siivoojille ja bussikuskeille maksetaan työstä sitten prikulleen sama palkka kun maksettaisiin suomalaisille. Mikäli näin on, on se oikein. Jos ei niin silloin syyllistytään "syrjintään" ja "halpatyövoiman" käyttöön. Ja vaikka kuinka paljon tulisi uutta väkeä, ei heille kaikile yksinkertaisesti vaan voi löytyä duunia

Toki ajavat bussia, taksia, siivoavat, virolaiset hoitavat byggahommat, jne.
Mutta noissa jää monesti kertomatta se, että varsinkin kunnan ja valtion hommissa on positiivista syrjintää työnhaussa. Esim. Stadin seudun bussikuskikursseille ei ole aikoihin otettu suomalaisia kuin poikkeustapauksissa, ei siis ihme, että maahanmuuttajia on kuskeina yhä enemmän, eikä siinä sinänsä mitään pahaa olekaan, toki sitten on jo jonkinlaista rasismia se, että kotimaista hakijaa ei oteta mukaan ilmaiseen koulutukseen ja varmaan duunin samoin perustein.

Tästä positiivisesta syrjinnästä on R Viljanen vaahdonnut jo pitkään.

 

[teroz]

On kyllä aivan uskomatonta miten noita kustannuksia väistellään, piilotellaan ja vähätellään. Niin tämän #unelma porukan kuin myös politikkojen toimesta. Hjalliksen laskelmat olivat sentään jo tontilla ja kuten ylläkin oli, tämä on miljardikustannus. Ei satoja miljoonia, vaan tätä tahtia miljardeja hyödytöntä ylimääräistä kannettavaa suomalaisille veronmaksajille. On se niin ammoisaa säästää lomarahoista ja ottaa paketti muita heikennyksiä vastaan, ja samassa tuhlaamme potentiaalisesti suuremman summan tähän. Ja koska kestävyysvaje ei siis mene umpeen, tulee seuraava raina säästöjä ja arvatkaa keneen ne kohdistuvat, kyllä vaan suomalaiseen veronmaksajaan. Kyllä viedään tässä viedään kuin litran mittaa, mutta ei siinä mitään, koska #unelma ja "kansainväliset sopimukset ja maine". Tragikoomista tämä on ja draaman kautta kauhun puolelle siirtyy miten tätä maata ohjataan tulevaisuuteen.

 

[kahden suunnan sentteri]

No miksi sitten aiemmin kyselit seuraavaa

Halusin muistuttaa, että rajoja ei voida sulkea nykyisten sitoumusten puitteissa.

Hetkinen, minkäs puolueen puheenjohtaja ja ulkoministeri se tällä hetkellä noita palautussopimuksia neuvotteleekaan? Kun muut eivät ole oikein saaneet aiemmin aikaiseksi. En nyt ihan kyllä heti osta väitettä, että Perussuomalaiset ovat tässä humamu-asiassa tyhjä arpa tai että tämä olisi millään tavalla Perussuomalaisten vika, että noita humamuja tänne tällä hetkellä kovasti tulee.

Ei tietenkään ole perussuomalaisten vika. Fakta kuitenkin on, että maahanmuuton hillitseminen ei ollut niin korkealla Soinin prioriteettilistalla, että hallitus olisi tullut hillinneeksi maahanmuuttoa, vaan päinvastoin se kasvatti pakolaiskiintiötä. Mikään ei viittaa siihen, että asiantila olisi muuttumassa, ja siksi pettyneet maahanmuuttoöyhöttäjät näyttäisivät suunnittelevan irtiottoa Soinista. Tietysti Soini ulkoministerinä nyt neuvottelee palautussopimuksista, koska ei uskaltanut ottaa valtiovarainministerin salkkua. Ja onhan se nyt hyvää PR:äähän se on mamukriittisten persujen suuntaan, että kyllä tässä hei nyt maahanmuuttoa suitsitaan. Pikku hopeareunus.

 

[Niilo]

Tampereella ollut jo yhteenotto mielenosoittajien kesken.Linkki Iltasanomiin

 

[Numero66]

Nyt huomenna väki sankoin joukoin marssimaan, että saadaan tämä hulluus loppumaan! Rajoille on ehdottomasti saatava tarkastukset ja kaikki turvapaikanhakijat on käännytettävä takaisin Ruotsiin Dublin-sopimuksen mukaisesti. Ei tästä muuten tule kuin helvetinmoinen lasku suomalaisille veronmaksajille ja saadaan tänne näiden rikastajien kulttuurin myötä lisäksi kasvava määrä niin väkivalta- kuin omaisuusrikoksia. On se nyt helvetti, että pitää ottaa miljardeja lisää lainaa samaan aikaan, kun suomalaisilta veronmaksajilta nyhdetään kaikki mitä saadaan irti, jotta nämä kiittämättömät tulevat tänne loikoilemaan ja haukkumaan ruokamme, apumme (lämpimät yösijat ym.), baarimme ja koko länsimaisen kulttuurimme.
Suomen valtion päätoimi on ajaa suomalaisten etuja ja juuri tällä hetkellä päättäjät päättäjät tuntuvat ajavan näiden turvapaikanhakijoiden etuja. Vittu, mulle ainakin riittää tämä paska..

PS. IS:n toimittajalta hyvä kannanotto, joskin laskut on laskettu varsin maltillisilla numeroilla. Kommentti: Sipilän hallituksen budjetilta petti pohja - Kotimaa - Ilta-Sanomat

 

[RaikkA]

Halusin muistuttaa, että rajoja ei voida sulkea nykyisten sitoumusten puitteissa.

Eipä estänyt Unkaria, onko meillä kenties erillaiset velvoitteet kuin heillä?

Minä puolestani en ymmärrä kuinka Dublinin sopimus edellä kuvattuun asiantilaan itsessään voisi vaikuttaa.

Dublinissa selvästi sanotaan, että turvapaikanhakijan voi palauttaa ensimmäiseen turvalliseen saapumismaahan. Eihän tulijan tulomaasta kai ole mitään epäselvyyttä, kun rajan yli Torniossa kävellään?

 

[LaTe_Show]

Ei tietenkään ole perussuomalaisten vika. Fakta kuitenkin on, että maahanmuuton hillitseminen ei ollut niin korkealla Soinin prioriteettilistalla, että hallitus olisi tullut hillinneeksi maahanmuuttoa, vaan päinvastoin se kasvatti pakolaiskiintiötä. Mikään ei viittaa siihen, että asiantila olisi muuttumassa, ja siksi pettyneet maahanmuuttoöyhöttäjät näyttäisivät suunnittelevan irtiottoa Soinista.

Ai tämä "rajat kiinni nyt heti ja palautetaan kaikki takaisin Ruotsiin/lähtömaahan" / "pyyhitään kansainvälisillä sopimuksilla persettä" / "Miksei Suomessa kun Unkarissa/Japanissa/Australiassa..." teesit ei onnistu realistisesti, vaikka Perussuomalaistet ovat vahvasti vallankahvassa kiinni?!?

 

[haunted shores]

Tänään koitti se päivä, kun omalla FB-feedilläni otettiin ensimmäistä kertaa avoimesti se kuuluisa seuraava askel.

Status-päivityksessä puhuttiin ensin siitä miten viimein ollaan ratkaisemassa "irakilais-ongelmaa" palautussopimusten yms avulla (myös mahdolliset "leirit" mainittiin, totta kai), mutta lopuksi parin rivin verran ajauduttiin myös pohtimaan "vihervasemmiston muodostaman uhkan lopullista ratkaisua". Vaihtoehdoiksi tarjottiin niinikään Irakia ja leirejä, mutta myös "jotain halvempaa ja tehokkaampaa".

Seuraavaksi sitten AY-liike ja lopuksi Niemöller itse.

 

[kahden suunnan sentteri]

Eipä estänyt Unkaria, onko meillä kenties erillaiset velvoitteet kuin heillä?

Unkari ei ole tainnut sulkea schegenin sisärajoja, vaan rakentaa muurejaan Kroatian ja Serbian vastaisille rajoille.

Dublinissa selvästi sanotaan, että turvapaikanhakijan voi palauttaa ensimmäiseen turvalliseen saapumismaahan. Eihän tulijan tulomaasta kai ole mitään epäselvyyttä, kun rajan yli Torniossa kävellään?

Tuskinpa Ruotsi tuohon näkemykseesi yhtyisi, ettäkö se olisi kyseisten turvapaikanhakijoiden ensimmäinen turvallinen saapumismaa.

 

[RaikkA]

Tuskinpa Ruotsi tuohon näkemykseesi yhtyisi, ettäkö se olisi kyseisten turvapaikanhakijoiden ensimmäinen turvallinen saapumismaa.

Ja senkö pitäisi kiinnostaa meitä? Hoitakoon omat "ongelmansa" kuten haluavat.

Edit. Tiedät varmaan itsekkin että schengenistä voidaan poiketa ja näin on Suomikin aikojen saatossa tehnyt.

 

[kahden suunnan sentteri]

Edit. Tiedät varmaan itsekkin että schengenistä voidaan poiketa ja näin on Suomikin aikojen saatossa tehnyt.

Tilapäisesti kyllä. Mielenkiinnolla seuraan mitä Saksa tekee. Meidän ongelmamme täällä syrjässä kun ei ole mitään verrattuna siihen paineeseen mitä heille tulee. On todella huvittavaa, kuinka kuukausi takaperin huusivat, että tänne vaan, ja nyt, että älkää sittenkään!