Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[RaikkA]

Tilapäisesti kyllä. Mielenkiinnolla seuraan mitä Saksa tekee. Meidän ongelmamme täällä syrjässä kun ei ole mitään verrattuna siihen paineeseen mitä heille tulee. On todella huvittavaa, kuinka kuukausi takaperin huusivat, että tänne vaan, ja nyt, että älkää sittenkään!

Jep, Suomeen tulee asukaslukuun nähden lähes saman verran porukkaa kuin Saksaan. Mutta eihän meillä nyt mitään ongelmia vielä ole, kun ollaan kuitenkin kaikessa aika paljon Saksaa edellä.

 

[Trenchtown]

Mutta eihän meillä nyt mitään ongelmia vielä ole, kun ollaan kuitenkin kaikessa aika paljon Saksaa edellä.

Tuskin tässä olit tosissasi, mutta tuli mieleen, että tuolla lailla asioita tarkastellessa meillä ei tosiaan ole mitään hätää, koska jollain toisella on asiat huonommin. Ei Suomessa ole oikeaa köyhyyttä, ei oikeita liikenneruuhkia jne.

Mua on aina ihmetyttänyt se porukka, joka turvautuu tuollaiseen retoriikkaan, ikään kuin Suomessa tapahtuvia asioita tulisi tarkastella jonkun muun maan viitekehyksessä, esim. Ei Suomessa ole liikenneruuhkia, menkää Tokioon (olen käynyt), siellä on oikeita ruuhkia tai Suomessa ei ole köyhyyttä, menkää Afrikkaan (olen käynyt), siellä on oikeita köyhiä.

 

[Klose16]

No ainakin pari vkoa sitten oli juttua jossain lehdessä että hyvin suuressa osassa Irakia, olisiko ollut n. 50 % pinta-alasta olosuhteet ovat sellaiset, että sieltä ei tarvitse muuttaa pois. En tiedä sitten miten asia oikeasti on ? Olisiko se sitten suotavaa että jos esim. 200 km säteellä Oulusta (anteeksi Oulu) olisi konflikti ja siellä ei voisi asua, saisin hyvin muuttaa vaikka Ranskaan Rivieralle ja anoa sieltä turvapaikkaa kun meillä on suomessa huono tilanne ?

Tämähän on toisaalta ihan loistavaa. Sitten kun tullaan Suomeen ja siellä puhkeaa sisällissota kauniiseen kukkaansa, taidankin ehdottaa vaimolle jotta lähdetäänkin elämään toisen valtion rahoilla kun ylläpitokin on taattu. Siitä vaan sitten valkkaamaan eri Euroopan maista paras.
Eikun hetkonen, tasa-arvon ja kansainvälisten sopimusten ansiosta voi valita koko maailmasta!

Ei sitä kyllä jaksaisikaan omassa maassa väkivaltaisesti syrjiä hiekkaneekereitä eikä oikein omiakaan. Mutta tähän toki varaudutaan, koska ei oikeen tee mieli jättää aasiatarta barbaarien/vajaamielisten joukkoon, vaikka tuokin käytäntö toki olisi monikulttuurisesti ajateltuna aivan yhtä pätevä.

 

[Memotuss]

Tänään lukenu että Suomessakin pitäs rahaa antaa suorilteen pakolaisille.
Saksassa myöskin tälläista "Takseja, rahaa, valitusta" - Saksan sisäministeri ihmettelee turvapaikanhakijoiden käytöstä | m.iltalehti.fi (Linkki IL pakolaisjuttuun).
Värilasiporukalle tulee yllätyksenä ja eivät varmaan vieläkään usko tota.
Taasen me keskitienkulkijat tuo osattiin arvata.
Nyt olisi aika ottaa noi rahat pois ennenkuin liian myöhäistä. Keskuksiin perus mätöt ja max joku pieni viikkoraha (max 50e) niin kauan ennenkuin päätökset tulee lähteekö kotiin vai jääkö.
Me ollaan vaan helvetin tyhmiä.

 

[kahden suunnan sentteri]

Jep, Suomeen tulee asukaslukuun nähden lähes saman verran porukkaa kuin Saksaan. Mutta eihän meillä nyt mitään ongelmia vielä ole, kun ollaan kuitenkin kaikessa aika paljon Saksaa edellä.

Saksa 81,1 miljoonaa asukasta ja 450 000 saapunutta turvapaikanhakijaa tänä vuonna. Osuus väestöstä n. 0,55 %
Suomi 5,5 miljoonaa asukasta ja 7 000 saapunutta turvapaikanhakijaa tänä vuonna. Osuus väestöstä n. 0,13 %.

Ero on siis nelinkertainen, eikä "lähes saman verran" kuten väität.

 

[RaikkA]

Saksa 81,1 miljoonaa asukasta ja 450 000 saapunutta turvapaikanhakijaa. Osuus väestöstä n. 0,55 %
Suomi 5,5 miljoonaa asukasta ja 7000 saapunutta turvapaikanhakijaa. Osuus väestöstä n. 0,13 %.

Ero on siis nelinkertainen. Ei "lähes saman verran" kuten väität.

Migri väitti.

Puhuivat ilmeisestikkin vain syyskuun määristä, en tosin jaksa tarkistaa, voi olla että kertoilivat satujakin.

Edit. "@Maahanmuuttovir: In September, #Finland received almost 11,000 #asylum claims. Almost as many as #Germany (170,000) in proportion to population

 

[Tkachuk7]

Edullinen ratkaisu tähän länsinaapurin harjoittamaan dumppaukseen on helppo; ohjataan Ruotsin läpi tulleet turvapaikanhakijat busseineen suoraan tarkoitukseen varatuille autolautoille takaisin kohti Ruotsia, sitten vain levitellään käsiä kun ei tälle läpikululle mitään voi. Ja sitäpaitsi, kyllä ruotsalaistenkin pitää kantaa vastuunsa, vaikka pääministerimme oikein kutsuu arabeja tänne nauttimaan sosiaaliturvasta. Osa lautoista voi olla myös Tallinnan reitillä. Pitäähän virolaistenkin kohtuun nimessä rikastua kun siellä ei ole kuin yksi kunnon vähemmistö. Sitäpaitsi, virolaiset kuppaavat sen verran suomalaista sosiaaliturvaa, terveydenhuoltoa yms, että olisi vähintään kohtuullista ohjata sinne tuosta vaikka 5000 riuskaa rikastuttajaa. (Tai vaikka 10000, niin saisivat kaikki talousongelmansa ratkaistua kertoheitolla.) Meillä on varaa lahjoittaa rikkautta tässäkin muodossa.

No joo, en ollut kuin puoliksi tosissani.

 

[änähaim]

Saksa 81,1 miljoonaa asukasta ja 450 000 saapunutta turvapaikanhakijaa tänä vuonna. Osuus väestöstä n. 0,55 %
Suomi 5,5 miljoonaa asukasta ja 7 000 saapunutta turvapaikanhakijaa tänä vuonna. Osuus väestöstä n. 0,13 %.

Ero on siis nelinkertainen, eikä "lähes saman verran" kuten väität.

Sun pitäs varmaan vähän päivittää tietojasi.

 

[I am not Jesus]

Sun pitäs varmaan vähän päivittää tietojasi.

Ei se ole niin tarkkaa, kun taikaseinästä otetaan. Ihan sama tuleeko tänne 50000 vai 250000 + perheet.

 

[Tuamas]

Taasen me keskitienkulkijat tuo osattiin arvata.
Nyt olisi aika ottaa noi rahat pois ennenkuin liian myöhäistä. Keskuksiin perus mätöt ja max joku pieni viikkoraha (max 50e) niin kauan ennenkuin päätökset tulee lähteekö kotiin vai jääkö.
Me ollaan vaan helvetin tyhmiä.

Minkäs verran ne turvapaikanhakijat saavat sitä rahaa?

 

[Robin Big Snake]

Sinänsä ymmärrän näiden maahanmuuttajien turhautumisen. Esitteessä luvattiin ilmaista ylläpitoa ja rahaa, maksettiin hirveä summa matkasta ja nyt kun ollaan perillä lopputuloksena olot on huonommat kuin lähtömaassa. On siinä varmaan kusetettu olo ja kuka vaan valittaisi. Ruoka, katto ja 93€ euroa kuussa tietysti kelpaisi jollekin oikeasti sotaa tai hätää paossa olevalle, mutta niitähän ei nyt pidä näihin sekoittaa. Sitähän nyt ei voi enää olla myöntämättä tyhminkään.

 

[RaikkA]

Minkäs verran ne turvapaikanhakijat saavat sitä rahaa?

Ilmeisesti memotuksen mielestä liian vähän.

 

[kahden suunnan sentteri]

Migri väitti.

Puhuivat ilmeisestikkin vain syyskuun määristä, en tosin jaksa tarkistaa, voi olla että kertoilivat satujakin.

Edit. "@Maahanmuuttovir: In September, #Finland received almost 11,000 #asylum claims. Almost as many as #Germany (170,000) in proportion to population

Sun pitäs varmaan vähän päivittää tietojasi.

Puhuin tammi-elokuun määristä, maahanmuuttoviraston twitteriä en sentään seuraa :D

Kun huomioidaan myös tuo syyskuu, niin:
Saksa 81,1 miljoonaa asukasta ja 620 000 saapunutta turvapaikanhakijaa tänä vuonna. Osuus väestöstä n. 0,75 %
Suomi 5,5 miljoonaa asukasta ja 18 000 saapunutta turvapaikanhakijaa tänä vuonna. Osuus väestöstä n. 0,33 %.

 

[änähaim]

Puhuin tammi-elokuun määristä, maahanmuuttoviraston twitteriä en sentään seuraa :D

Kun huomioidaan myös tuo syyskuu, niin:
Saksa 81,1 miljoonaa asukasta ja 620 000 saapunutta turvapaikanhakijaa tänä vuonna. Osuus väestöstä n. 0,75 %
Suomi 5,5 miljoonaa asukasta ja 18 000 saapunutta turvapaikanhakijaa tänä vuonna. Osuus väestöstä n. 0,33 %.

Ja nykyisen trendin perusteella voimme olettaa tämän eron kaventuvan entisestään.

Kattelin tossa striimiltä noita mielenosoituksia ja arvelen että paikalle ovat eksyneet ääripäät. Tai ainakin toivon niin, on sen verran värikästä porukkaa. (ei liity ihonväriin)

 

[Tadu]

Onko Saksan luvuissa kyse turvapaikkaa Saksasta hakeneista vai maahan saapuneista turvapaikanhakijoista (sisältäen ne ketkä ovat matkaansa jatkaneet pohjoiseen)?

 

[kahden suunnan sentteri]

Onko Saksan luvuissa kyse turvapaikkaa Saksasta hakeneista vai maahan saapuneista turvapaikanhakijoista (sisältäen ne ketkä ovat matkaansa jatkaneet pohjoiseen)?

Ilmoittautuneista hakemuksen jättäneistä. Vasta viimeisten parin viikon aikana Saksa on vähän rajalla katsellut ketä sinne oikein menee.
Migrant crisis: What next for Germany's asylum seekers? - BBC News

 

[Memotuss]

Minkäs verran ne turvapaikanhakijat saavat sitä rahaa?

Oliko ruuan kanssa 92e ja ilman 392e. Ulkomuistista tuli.

 

[kahden suunnan sentteri]

Kappas, Oregonin joukkomurhaaja olikin kääntynyt muslimiksi, joka teloitti vain kristittyjä. Kummallista tuo rauhan uskonto.

Tämän huuhaa-mediamme jätti kertomatta Oregonin verilöylystä | James Gonzo

Oliko hän pakolainen vai lipsahtiko väärään ketjuun?

 

[Klose16]

Edullinen ratkaisu tähän länsinaapurin harjoittamaan dumppaukseen on helppo; ohjataan Ruotsin läpi tulleet turvapaikanhakijat busseineen suoraan tarkoitukseen varatuille autolautoille takaisin kohti Ruotsia, sitten vain levitellään käsiä kun ei tälle läpikululle mitään voi. Ja sitäpaitsi, kyllä ruotsalaistenkin pitää kantaa vastuunsa, vaikka pääministerimme oikein kutsuu arabeja tänne nauttimaan sosiaaliturvasta. Osa lautoista voi olla myös Tallinnan reitillä. Pitäähän virolaistenkin kohtuun nimessä rikastua kun siellä ei ole kuin yksi kunnon vähemmistö. Sitäpaitsi, virolaiset kuppaavat sen verran suomalaista sosiaaliturvaa, terveydenhuoltoa yms, että olisi vähintään kohtuullista ohjata sinne tuosta vaikka 5000 riuskaa rikastuttajaa. (Tai vaikka 10000, niin saisivat kaikki talousongelmansa ratkaistua kertoheitolla.) Meillä on varaa lahjoittaa rikkautta tässäkin muodossa.

No joo, en ollut kuin puoliksi tosissani.

Paras argumenttihan tässä on ollut se, että kun Suomesta ei pääse enää eteenpäin, Suomi on päätepiste. Tämäntasoinen logiikka on siis kuitenkin vallitsevana. Sivistysmaissa toimittajat ovat osa ns. älymystöä, Suomessa toimittajat ovat keskiluokkaa vai pitäisikö sanoa... roskaväkeä.

 

[Klose16]

Koskipuiston tapahtumista:

Aamulehden mukaan Rajat kiinni -mielenosoitukseen osallistuvia on noin parikymmentä, vastamielenosoittajia on toistasataa. AL:n mukaan yksi rajat kiinni -mielenosoittaja oli rynnännyt toiseen leiriin ja saanut iskuja.

Aika sairasta vielä, että em. porukassa on vajaa viidesosa porukkaa tuohon hyysärien vastaavaan (toki näistäkin on aiemmin esitetty harhaanjohtavia lukemia). Ehkäisee toki varmaan vielä suurempia mellakoita, ja suhdeluku tullee muuttumaan, huomenna mukana Suomen Sisua ym. Erityisesti aivopestyn porukan valmiustaso yhä lähteä ja osaltaan lisätä vastakkainasettelua on luokkaa häiritsevä.
Mutta tietysti kun rummutusta on kestänyt vuosia ja vuosia, niin...

 

[Pallister]

Pakko nyt ihmetellä tätä hallituksen linjaa,Orpohan sanoi aikaisemmin että 50000 olisi liikaa suomen kestokyvylle.
Kesällä puhuttiin 12-15t henkilöä,siihen vastattiin no problem. Sitten tarkennettiin 30t joka oli kestokyvyn rajoilla ja nyt jo 50t loppuvuodeksi.
Ja tällä tahdilla luultavasti tuokaan ei riitä jos kielteisen saaneita ryntää tänne vielä keskieuroopastakin.
Mikä on nyt se raja kun kukaan ei tunnu sitä sanovan,itse epäilen että rajaa ei ole.
Sisäministeriön kansliapäällikön Päivi Nergin haastattelu vajaan kk takaa jo paljastaa että ei siellä olla kartalla tämän tilanteen kanssa,sama henkilö vielä johtaa tuota työryhmää joka uusia linjauksia vetelee.

Parhaita lainauksia:
"Hän ei myöskään innostu ehdotuksesta palauttaa sisärajatarkastuksia Suomen rajoille.
– Se vasta kallista olisikin, ja mikä sen lisäarvo on? Nerg ihmettelee."
"Ei Suomi yhteiskuntana ole niin kiinnostava Euroopan sisällä"
"Hän näkee nykyisessä turvapaikanhakijatilanteessa yhtäläisyyksiä Talvisodan tilanteeseen, jossa Karjalasta Suomeen tuli noin 400 000 evakkoa.

–Onhan tämä ihan samantyyppinen tilanne siihen verrattuna, Nerg toteaa."
Mikä on Suomen kantokyvyn raja? ”Ruotsissa 80 000 turvapaikanhakijaa vuodessa” | Uusi Suomi

 

[Centre Bell]

No niin tuosta se lähtee eikä Suomi ole varmaan ainut maa missä nuo kaksi ääripäätä kahinoi. Taitaa niin suomi kuin koko Europpakin olla jakautumassa pikku hiljaa kahtia ja kohta nähdään täysmittainen sota Euroopan kartalla. Mitään ei olla opittu viimeisen sadan vuoden aikana. Niin kuin joku viisas aikoinaan sanoi ettei hän tiedä millä kolmas maailmansota käydään mutta sen hän tietää että neljäs käydään kivin ja kepein.

 

[Klose16]

^^Tiesin kyllä, että tämä on monille jonkinlainen musta aukko, mutta jopa sisäministeriön kansliapäällikkö ei tiedä karjalaisten olleen suomalaisia!

:-O

 

[Denverin Munasyndi]

No niin tuosta se lähtee eikä Suomi ole varmaan ainut maa missä nuo kaksi ääripäätä kahinoi. Taitaa niin suomi kuin koko Europpakin olla jakautumassa pikku hiljaa kahtia ja kohta nähdään täysmittainen sota Euroopan kartalla. Mitään ei olla opittu viimeisen sadan vuoden aikana. Niin kuin joku viisas aikoinaan sanoi ettei hän tiedä millä kolmas maailmansota käydään mutta sen hän tietää että neljäs käydään kivin ja kepein.

Lääkkeet!


Ei nyt vielä aloiteta kolmatta maailmansotaa kun kaikki Euroopan hallitukset on asioista suhteellisen samaa mieltä, asukkailla on korkea elintaso ja telkkarista tulee Hottikset ym. laatuviihdettä.

 

[MAKE #89]

Ruokaa vastaan mieltään osoittaneita turvapaikanhakijoita läksytetty – "He ovat häpeissään ja katuvat" | Yle Uutiset | yle.fi

Mielenkiintoinen kohta:

Myös Maahanmuuttoviraston mukaan mielenilmaukset ovat aiempina vuosina olleet pienimuotoisia ruokalakkoja.

– Niitä on ollut useita vuosittain. Useimmiten taustalla on kielteinen päätös tai maastapoistaminen. Yleensä hakija yrittää saada muutettua päätöstä protestilla, kun on tieto, että poliisi tulee hakemaan ja vie maasta pois, kertoo viestintäpäällikkö Hanna Kautto.

Mitenköhän sitten käy kun näistä 50 000 ehkä jopa puolet saa kielteisen turvapaikkapäätöksen? Jääkö tänne 20-30 000 murjottavaa miestä nälkälakkoilemaan ja protestoimaan saamaansa kohtelua?