Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 384 027
  • 29 175

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Meinaatko siis, että Suomen tulisi taata jatkossa jokaiselle oleskeluluvan saaneelle turvapaikanhakijalla oma asunto ilman lyhennyksiä? Toivottavasti et. Itse lähden tilanteesta, joka turvapaikkapolitiikassa on nyt ja siitä eteenpäin. Pääkaupunkiseudulla - jossa valtaosa turvapaikan saaneista on - se tarkoittaa lisää asuntoja ja olettaisin, että kohtuuhintaisia vuokra-asuntoja tms. Tämä on kuitenkin jonkin verran ongelmallista Soininvaaran kertomista syistä.
Teitpäs nokkelan kysymyksen. Kerroin Ruotsin mallista - jota en sanonut kannattavani sovellettuna Suomeen - ja päätit kysyä kannatanko Suomeen menetelmää joka ei edes ole Ruotsissa käytössä.

Se, mitä haluan tässä sanoa että niin kauan kun vertaillaan Ruotsin työllisyyttä Suomen työllisyyteen ei pidä jättää tuota asuntolaina-kuvion erilaisuutta näissä kahdessa vertailumaassa pois tai jos niin voi tehdä niin perustelut miksi näin voidaan toimia. Tuon rinnalla kotihoidon tuen poistot ja opiskeluhaluttomien maahanmuuttajien sanktiot ovat pelkkiä lillukanvarsia. Joita sinä nyt tarjoilet ratkaisuina jotta tilanteemme paranisi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Teitpäs nokkelan kysymyksen. Kerroin Ruotsin mallista - jota en sanonut kannattavani sovellettuna Suomeen - ja päätit kysyä kannatanko Suomeen menetelmää joka ei edes ole Ruotsissa käytössä.

Se, mitä haluan tässä sanoa että niin kauan kun vertaillaan Ruotsin työllisyyttä Suomen työllisyyteen ei pidä jättää tuota asuntolaina-kuvion erilaisuutta näissä kahdessa vertailumaassa pois tai jos niin voi tehdä niin perustelut miksi näin voidaan toimia.

Olisi mukava, jos laittaisit esimerkiksi johonkin talousketjuun tutkittua dataa näkemyksestäsi. Jatketaan vaikka sen jälkeen asiasta siellä. En ole välttämättä edes erimielinen, mutta muistan IMF:n ja Suomen Pankin varoittelut viime vuonna Ruotsin taloudesta, jonka ongelmien yksi syy on asuntokupla. Ruotsi on myös ryhtynyt toimempiteisiin, joita en nyt tarkemmin muista, mutta saattoi olla velan lyhentäminen.

Osaltani en tästä enempää tässä ketjussa.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Olen eri mieltä. Pitää ehdottomasti ensin palkata lisää erikoisavustajia ja sihteereitä hallituksen ministereille. Sitten vasta noi sun mainitsemat.

Ja mielestäni pitäisi parantaa ns. kolmannen sektorin toimintaedellytyksiä, resursoida sinnekin lisää.
Kohdennetusti, minkä tietysti erityisavustajien määrän lisääminen mahdollistaa paremmin.
Kolmannen sektorin aktiivitoimijat, esim. erinäiset heimoyhdistykset ja rumpujen rakentamispiirit ovat toimiva kytkös suomalaiseen yhteiskuntaan, sopeutumiseen.

Lisää fyffeä yhdistyksille ja vähän kerhoillekin. Kyllä se sieltä lähtee, kotoutuminen.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Se on totta, että Ruotsissa asuntolainojen takaisinmaksuajat ovat todella pitkät ja lyhennykset & korot ovat ovat asuntolainan ottajalle huomattavasti pienempi kuukausikulu Suomeen verrattuna.
Miten tällainen helpottaisi Suomen tilannetta, on vaikea arvioida. Voisin kuvitella, että sekä omistus- että vuokra-asuntojen puutteen tai kalleuden takia pääkaupunkiseudulle töihin tuloa pelkäävien kotoperäisten suomalaisten työnhakijoiden muuttohalut lisääntyisivät, jos asumiskulut pinenisivät olennaisesti.
Mutta sitä en osaa sanoa mitä tämä tekisi asuntomarkkinoille - ainakin muuttotappioseutujen asuntohinnat jatkaisivat romahtamistaan.
Humanitääristen maahanmuuttajien työllistymiseen Suomen asuntolainapolitiikka ei todellakaan voisi olla minkäänlainen ratkaisu edes lianderssonisissa päiväunissa.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Olisi mukava, jos laittaisit esimerkiksi johonkin talousketjuun tutkittua dataa näkemyksestäsi. Jatketaan vaikka sen jälkeen asiasta siellä. En ole välttämättä edes erimielinen, mutta muistan IMF:n ja Suomen Pankin varoittelut viime vuonna Ruotsin taloudesta, jonka ongelmien yksi syy on asuntokupla. Ruotsi on myös ryhtynyt toimempiteisiin, joita en nyt tarkemmin muista, mutta saattoi olla velan lyhentäminen.

Osaltani en tästä enempää tässä ketjussa.
Ei minulla ole tutkittua dataa näkemyksistäni. Tutkittua dataa en myöskään ole hard core -tyyppisesti etsinyt mistään, olen toki koettanut löytää huomioita satunnaisesti lukemistani artikkeleista jossa verrataan Suomea ja Ruotsia esim työllisyyslukujen valossa. Kuten tehdään siinäkin artikkelissa jonka ketjuun linkkasit ja josta tämä dialogimme käynnistyi.

On totta että aihe sopisi paremmin johonkin talousketjuun kuin tänne mutta koska tässä aloitin niin tässä myös jatkan. Nimittäin, minua kiusaa lukea artikkeleita joissa kehutaan Ruotsia ja käsketään Suomen ottavan mallia heistä, joka tapahtui myös tuossa linkittämässäsi artikkelissa, josta edellä mainitsin. Joissakin tuontyyppisissä artikkeleissa kenties mainitaan että Suomen ja Ruotsin lukemia ei olisi syytä verrata koska "taloutemme ovat erilaisia". Miten ne ovat erilaisia, no ainakin tuon mainitsemani asuntolainan lyhennys -systeemin suhteen ovat. Heitän hatusta varovaisia arvioita: Suomessa on puoli miljoonaa kotitaloutta joiden asuntolainan lyhennys on keskimäärin 700€/kk (tai sanotaan että 700€/kk enemmän kuin verrokkitaloudella Ruotsissa, onhan Ruotsissakin toki jonkinlaisia lainanhoitokuluja). Nämä kaksi lukua kertomalla keskenään päädytään lukemaan 350 M€ kuukaudessa. Jos Suomessa tehtäisiin kuten Ruotsissa tehdään, asuntolainoja ei juurikaan lyhennettäisi niin kuinkahan suuri osuus tuosta 350 M€/kk summasta päätyisi kotimarkkinoille, kasvattaen kansantalouttamme ja lisäämällä työllisyyttä?

Lopuksi mutu-tuntumalla heitän seuraavaa: otan mieluummin Suomen menetelmän huonompine työllisyyslukemineen niin kantaväestön kuin maahanmuuttajienkin osalta kuin menetelmän joka on käytössä Ruotsissa. Joku minua viisaampi (joita foorumin lukijoissa on paljon) saa kertoa miksi valintani on väärä.

Toimenpiteistä joihin Ruotsi on ryhtynyt, taisivat määrittää asuntolainojen maksimiajaksi sata vuotta. Siirtyisivät toki Suomen tyyliin jos pystyisivät mutta eiväthän he pysty. Siitä aiheutuisi esim kovasti työttömyyttä. Ja onhan se elämä kaikin puolin mukavempaa kun on enemmän käyttörahaa.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Oulussa seksuaalirikosten määrä kasvoi 25%. Raiskauksissa kasvua 45%. Ulkomaalaisten osuus seksuaalirikoksista 29%. Tämä siis vuonna 2019.

Ulkomaalaisten osuus Oulussa vuonna 2017 oli vajaa 6200. Tähän on varmasti tullut kasvua jonkun verran.

Toivottavasti näihin tilastoihin tulee huomattavaa laskua vuonna 2020.

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
EU:n ajatushautomo on huolestunut liikehdinnästä Suomen rajoilla:

Jostain luin määrät ja Venäjän puolella puhutaan jo nelinumeroisista yrittäjistä. Tässä mielestäni yksi syy, miksi Suomen tulisi auttaa Kreikkaa ottamalla suhteessa 50-200 ihmistä. Tällöin voisimme toivoa, että mekään emme olisi yksin tilanteessa, jossa väki lähtee pohjoisessa liikkelle. Ohisalo puhui samasta asiasta ja on varmaan tarkemmin tietoinen liikehdinnästä Venäjällä. Hän viittasi Suomen asemaan Venäjän naapurina ja pakolaisiin Venäjältä.

Valitettavasti EU on tilanteessa, jossa ihmisten ottaminen Kreikasta ei takaa Suomelle yhtään mitään apuja jos on syytä, paitsi ehkä moraalisesti. Surkeaa.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
On se hienoa, että meillä on ollut niin upeita ministereitä ja varsinkin sisäministereitä, jotka tämän ovat sallineet. Yksi pääministeri näitä jopa tilasi omaan kotiinsa.

Kun Maahanmuuttovirastolle ja sisäministeriölle selvisi, että muuttoliikkeen taustalla olivat ihmissalakuljettajien Facebookissa julkaisemat ruusuiset Suomi-mainokset, irakilaisia oli tullut jo yli 10 000, melkein yhtä paljon kuin Suomea 16 kertaa suurempaan Saksaan. Eikä virta näyttänyt laantuvan.


Tätä ruusuista kuvaa kerrottiin silti ulos ja kerrotaan edelleen vaikka tiedettiin salakuljettajien hoitavan tätä bisnestä?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
CDU:n johtoon pyrkivä Norbert Röttgen puhuu asiaa:


"Melkein miljoona ihmistä on paennut sotaa joulukuun jälkeen Syyrian Idlibistä, jossa Venäjän pommikoneet pommittavat siviilejä, Röttgen sanoi. Miksi Eurooppa ei puhu tästä? Hän ravisteli myös Saksan asemaa Euroopassa – Saksa on käpertynyt sisäänpäin, vaikka muu maailma odottaa siltä kansainvälistä johtajuutta. ”Meidän on puhuttava uhista ja haasteista ennen kuin ne ovat täällä. Tämä muutos on tärkeä”, hän linjasi.

Suomen tilanne muistuttaa Saksaa. Olisi syytä avoimesti pohtia, mihin Eurooppa on matkalla ja millaisia uhkia kohtaamme silloinkin, jos käännämme selkämme ja vaikenemme.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
CDU:n johtoon pyrkivä Norbert Röttgen puhuu asiaa:


"Melkein miljoona ihmistä on paennut sotaa joulukuun jälkeen Syyrian Idlibistä, jossa Venäjän pommikoneet pommittavat siviilejä, Röttgen sanoi. Miksi Eurooppa ei puhu tästä? Hän ravisteli myös Saksan asemaa Euroopassa – Saksa on käpertynyt sisäänpäin, vaikka muu maailma odottaa siltä kansainvälistä johtajuutta. ”Meidän on puhuttava uhista ja haasteista ennen kuin ne ovat täällä. Tämä muutos on tärkeä”, hän linjasi.

Suomen tilanne muistuttaa Saksaa. Olisi syytä avoimesti pohtia, mihin Eurooppa on matkalla ja millaisia uhkia kohtaamme silloinkin, jos käännämme selkämme ja vaikenemme.

Ongelma tässä on juuri se, että asiasta ei haluta edes puhua kunnolla, ettei vaan joku loukkaantuisi. Isoissa kysymyksissä pään pensaaseen laittaminen ei ole koskaan hyvä ratkaisu tai yleensäkään kysymyksissä. Ja tämä sillä vaikka sitten päädyttäisiin siihen, että Suomeen tulisi 10000 uutta pakolaista, mutta ei tätä asiaa voi vaan työntää myöhemmäksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ongelma tässä on juuri se, että asiasta ei haluta edes puhua kunnolla, ettei vaan joku loukkaantuisi. Isoissa kysymyksissä pään pensaaseen laittaminen ei ole koskaan hyvä ratkaisu tai yleensäkään kysymyksissä. Ja tämä sillä vaikka sitten päädyttäisiin siihen, että Suomeen tulisi 10000 uutta pakolaista, mutta ei tätä asiaa voi vaan työntää myöhemmäksi.

Totta. Ollaan tilanteessa, jossa 900 000 hakee Venäjän pommituksilta turvaa kenties Turkista, joka on jo aiemmin ilmoittanut ettei kiinnosta tämän kokoluokan pakolaiset. Röttgen tietää kuten me kaikki, että EU saattaa joutua ottamaan suuren määrän pakolaisia. Mikä on ainakin Venäjän pommitusten yksi tavoite, koska pakolaiset hajottavat EU:ta.

Mutta EU:ssa tai Suomessa asiasta vaietaan. Tätä on todella vaikea käsittää.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
CDU:n johtoon pyrkivä Norbert Röttgen puhuu asiaa:
"Melkein miljoona ihmistä on paennut sotaa joulukuun jälkeen Syyrian Idlibistä, jossa Venäjän pommikoneet pommittavat siviilejä, Röttgen sanoi. Miksi Eurooppa ei puhu tästä? Hän ravisteli myös Saksan asemaa Euroopassa – Saksa on käpertynyt sisäänpäin, vaikka muu maailma odottaa siltä kansainvälistä johtajuutta. ”Meidän on puhuttava uhista ja haasteista ennen kuin ne ovat täällä. Tämä muutos on tärkeä”, hän linjasi.
Lihavointi minun. Jos lukisi tuota kuin piru raamattua, niin kovin positiivisia odotuksia ei Röttgenillä uudesta pakolaisaallosta ole.
Uhkana ja haasteena pakolaiset - kaikesta humanismista huolimatta - nyt nähdään.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Totta. Ollaan tilanteessa, jossa 900 000 hakee Venäjän pommituksilta turvaa kenties Turkista, joka on jo aiemmin ilmoittanut ettei kiinnosta tämän kokoluokan pakolaiset. Röttgen tietää kuten me kaikki, että EU saattaa joutua ottamaan suuren määrän pakolaisia. Mikä on ainakin Venäjän pommitusten yksi tavoite, koska pakolaiset hajottavat EU:ta.

Mutta EU:ssa tai Suomessa asiasta vaietaan. Tätä on todella vaikea käsittää.

Kyllä. Olen siis sitä mieltä, että toivottavasti otetaan vain jos pakko, joku määrä alle 7 vuotiaita orpolapsia. Orpolapsia voisi minun puolesta ottaa paljonkin jos tästä päästäisiin EU:n kanssa yhteiseen sopimukseen. Taas ne vain parempaa elintasoa hakevat voitaisiin taas kuljettaa takaisin kotimaihinsa, jos se olisi mahdollista. Jokatapauksessa jos tästä saataisiin yhtenäinen sopimus EU kesken, niin samassa mitassa kun Suomella ei ole häävisti päättäjiä EU:ssa koska olemme pieni valtio niin ei meille saisi kohtuutonta takkaa näistä kasata.

Silti, tämä ei ole minun mielipidekysymys vaan tässä on nyt asia, jossa poliitikkojen tulee nostaa kissa pöydälle ja päättää sekä kantaa sitten vastuu siitä niin hyvässä kuin pahassa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Lihavointi minun. Jos lukisi tuota kuin piru raamattua, niin kovin positiivisia odotuksia ei Röttgenillä uudesta pakolaisaallosta ole.
Uhkana ja haasteena pakolaiset - kaikesta humanismista huolimatta - nyt nähdään.

Röttgen on CDU:n uusista puheenjohtajakandidaateista keskellä. Oikealta laidalta löytyy kovempaa linjaa, kuten Friedrich Merz. Mitään ruusuisia kuvitelmia ei ole. Mutta vaikeneminen johtaa kriisiin. Tilanne on monessa suhteessa vaikea.

Kyllä. Olen siis sitä mieltä, että toivottavasti otetaan vain jos pakko, joku määrä alle 7 vuotiaita orpolapsia. Orpolapsia voisi minun puolesta ottaa paljonkin jos tästä päästäisiin EU:n kanssa yhteiseen sopimukseen. Taas ne vain parempaa elintasoa hakevat voitaisiin taas kuljettaa takaisin kotimaihinsa, jos se olisi mahdollista.

Jonkin verran olen perehtynyt Venäjän pommituksiin ja niiden alta pakenevia en kutsuisi paremman elintason hakijoiksi.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Jonkin verran olen perehtynyt Venäjän pommituksiin ja niiden alta pakenevia en kutsuisi paremman elintason hakijoiksi.

Joo ei varmaankaan, mutta ilmeisesti niitä turvapaikanhakijoita on Kreikassa ja Turkissa jonkun verran muitakin. Pointti kuitenkin se, että jotain päätöksiä tulisi tehdä yhteisesti tässä asiassa.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Suomen vastuu olisi miljoonan henkilön kohdalla väkilukuun nähden n. 1000 henkilöä. En näkisi, että tämä olisi suunnaton ongelma, mutta ei niin, että ihmiset vaan otetaan tänne vaan näitä ihmisiä pitää todella järjestelmällisesti kotouttaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Joo ei varmaankaan, mutta ilmeisesti niitä turvapaikanhakijoita on Kreikassa ja Turkissa jonkun verran muitakin. Pointti kuitenkin se, että jotain päätöksiä tulisi tehdä yhteisesti tässä asiassa.

Totta, päätöksiä tulisi tehdä yhdessä EU:ssa. Mutta se ei helposti onnistu. Oikeistopopulistien/äärioikeiston ja maahanmuuttovastaisten sekä EU:n tavoitteiden ja arvojen vastaisten puolueiden kannatus Euroopassa ja erityisesti 4-5 valtiossa luo mahdottomat olosuhteet päätösten aikaansaamiselle. Tämä on näiden ryhmien tavoitteenakin, aivan kuten on Venäjän. Myös Venäjän pommitukset tähtäävät yhtenä tavoitteena uuden kriisin luomiseen Euroopassa, jota nämä ryhmät edesauttavat. Tarkoitushan on hajottaa EU, ja yksi keino on luoda pakolaiskriisi ja valjastaa se disinformaatiolle.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Totta, päätöksiä tulisi tehdä yhdessä EU:ssa. Mutta se ei helposti onnistu. Oikeistopopulistien/äärioikeiston ja maahanmuuttovastaisten sekä EU:n tavoitteiden ja arvojen vastaisten puolueiden kannatus Euroopassa ja erityisesti 4-5 valtiossa luo mahdottomat olosuhteet päätösten aikaansaamiselle. Tämä on näiden ryhmien tavoitteenakin, aivan kuten on Venäjän. Myös Venäjän pommitukset tähtäävät yhtenä tavoitteena uuden kriisin luomiseen Euroopassa, jota nämä ryhmät edesauttavat. Tarkoitushan on hajottaa EU, ja yksi keino on luoda pakolaiskriisi ja valjastaa se disinformaatiolle.
Toisaalta jos on jotain vajaa 30 (?) jäsenvaltiota ja pitäisi saada aikaan yksimielisiä päätöksiä, niin onko kovinkaan ihmeellistä ettei onnistu?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toisaalta jos on jotain vajaa 30 (?) jäsenvaltiota ja pitäisi saada aikaan yksimielisiä päätöksiä, niin onko kovinkaan ihmeellistä ettei onnistu?

Eihän se yllätys ole, ja luku taitaa olla 27 vai 26 nyt kun Britannia lähti. Ja entisestään voi vaikeutua, koska nykyinen EU:n johto on varsin pienellä marginaalilla valittu ja suurimman ryhmän ehdokas syrjäytetty.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Totta, päätöksiä tulisi tehdä yhdessä EU:ssa. Mutta se ei helposti onnistu. Oikeistopopulistien/äärioikeiston ja maahanmuuttovastaisten sekä EU:n tavoitteiden ja arvojen vastaisten puolueiden kannatus Euroopassa ja erityisesti 4-5 valtiossa luo mahdottomat olosuhteet päätösten aikaansaamiselle. Tämä on näiden ryhmien tavoitteenakin, aivan kuten on Venäjän. Myös Venäjän pommitukset tähtäävät yhtenä tavoitteena uuden kriisin luomiseen Euroopassa, jota nämä ryhmät edesauttavat. Tarkoitushan on hajottaa EU, ja yksi keino on luoda pakolaiskriisi ja valjastaa se disinformaatiolle.

Tässä vedetään mutkat pahasti suoraksi. Ongelma on nimenomaan EU vanhanliiton suuntaviivat jossa vapaa liikkuvuus, ihmisten taksipalvelu mereltä Euroopan mantereelle (kyydit ja pelastus pitäisi hoitaa takaisin kotimaahaan) ja maahanmuuttajien ylihoivaaminen ja surkea kotouttaminen. Putin ja Merkelin kanssa samassa veneessä olevat haluaa juurikin täysin samaa, eli lisää haittamaahanmuuttoa hinnalla millä hyvänsä (toki tässä nyt vähän toppuuteltu vuodesta 2015). Tämä tietää Venäjälle juurikin Euroopan sisäistä eripuraa josta Putinkin tykkää. "Maahanmuutto on rikkaus" ihmisille ja maailmanparantajille tämä tuo jotain sairasta mielihyvää. Populistit taas vastustaa juurikin tätä.

Hauskasti sait käännettyä haittamaahanmuuton oikeistopopulistien syyksi. Se pystytään kyllä estämään vaikka sitten aidoilla sekä kovalla rajavalvonnalla jos ei muuten. Ja sitten otetaan vain harkittuna maahanmuuttoa joko lapsia ja naisia sekä ihmisiä jotka tosissaan ovat tulossa kotoutumaan. Tähän vaan esimerkiksi EPP ei ole valmis.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Mielenkiintoinen tulkinta kirjoituksesta, jossa esitetään haittamaahanmuutoksi kutsumasi maahanmuuton estäjäksi mm. oikeistopopulistit.

Eli siis oikeistopopulistitko ei mielestäsi halua estää haittamaahanmuuttoa vai menikö minulla tosiaan asia jotenkin ohi? Ainakin Suomessa persut nimenomaan haluaa estää haittamaahanmuuttoa ja halpatyövoiman muuttamista Suomeen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eli siis oikeistopopulistitko ei mielestäsi halua estää haittamaahanmuuttoa vai menikö minulla tosiaan asia jotenkin ohi? Ainakin Suomessa persut nimenomaan haluaa estää haittamaahanmuuttoa ja halpatyövoiman muuttamista Suomeen.

Missähän kirjoituksessa todetaan, että oikeistopopulistit haluavat lisätä turvapaikanhakijoita/pakolaisia Suomeen? Vai kuvitteletko, että ne 4-5 valtiota ovat Saksa, Suomi, Ruotsi, Ranska ja Norja, jotka vastustavat turvapaikanhakijoiden siirtämistä EU:n alueelle, vaikka Tsekki, Romania, Unkari ja Puola ainakin kovasti sellaista vaativat?
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Missähän kirjoituksessa todetaan, että oikeistopopulistit haluavat lisätä turvapaikanhakijoita/pakolaisia Suomeen? Vai kuvitteletko, että ne 4-5 valtiota ovat Saksa, Suomi, Ruotsi, Ranska ja Norja, jotka vastustavat turvapaikanhakijoiden siirtämistä EU:n alueelle, vaikka Tsekki, Romania, Unkari ja Puola ainakin kovasti sellaista vaativat?

Ei vaan ymmärsin, että kirjoitit, että Venäjä ja oikeistopopulistit ajaa samaa asiaa maahanmuutossa ja että oikeistopopulistien syytä, että näitä päätöksiä ei EU:ssa saada aikaiseksi. Näinhän se ei ole. Saatoin toki ymmärtää väärinkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös