Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Cobol]

Pakkopalautukset Irakiin käynnistyivät uudelleen. Vuoden 2019 marraskuussa palautukset keskeyttiin. Silloin noin vuoden aika Irakiin oli palautettu noin 50 henkilöä. Heistä noin puolet oli syyllistynyt rikoksiin. Kuukautta kohden muita kuin rikoksiin syyllistyneitä oli siten noin kaksi (2 )henkilöä.

Palautusten tehostaminen on osa Marinin hallituksen hallitusohjelmaa. Vuoden 2019 lopussa oli sisäministeri Ohisalon mukaan vastaanottokeskuksissa noin 3 700 irakilaista. Ohisalo totesi myös joulukuussa 2019, että runsaan tuhannen Suomeen tulleen irakilaisen olinpaikkaa ei tällä hetkellä tiedetä.

Osa heistä on voinut poistua Suomesta muualle Eurooppaan tai Irakiin, jolloin poistumisesta ei ole jäänyt merkintää rekistereihin. Ohisalon mukaan on mahdotonta antaa tarkkaa lukua siitä, kuinka moni ulkomaalainen oleskelee Suomessa ilman laillista oleskeluoikeutta,

Seurataan, mitä hallitus saa aikaiseksi. Edellinen hallitus ei saanut juuri mitään aikaan Irakin kanssa.

 

[moby]

Valtion pitäisi välittömästi perustaa muutama ilotalo ihan kansalaisten turvallisuuden vuoksi. Siinä samalla voisi maahanmuuttajataustaisten kotirouvien työllisyys nousta.

Onhan Suomessa prostituoituja, mutta eivät he halua olla tekemisissä arabien tai mustien kanssa. Jampoilla ei ole käytöstapoja, eivätkä he kunnioita naisia yksilöinä, joten parempi jättää väliin. Sama homma esim. Thaimaassa. Arabit ja intialaiset ovat inhokkilistalla sekavan ja naisia vihaavan käytöksen vuoksi.

Asiakkaat saa vielä toistaiseksi valita, Thaimaassa jopa baarit tekevät näin. Suomessa ei olisi mahdollista. Kts. liite.

 

[Cobol]

Tuosta luvusta tekisi mieleni sanoa jotain Ohisalolle, koska jopa Migrillä on tietoa hivenen suuremmista kadonneiden määrästä. Luku irakilaisten osalta on tuohon ainakin tuplat ja lisäksi afgaaneja on "kateissa" suuri määrä. Voi toki olla, että Ohisalolla on tiedossa missä näitä paperittomia luuhaa (kavereiden kämpissä, tyttö/poikaystävillä tms.), mutta epäilen asiaa vahvasti.

Oisko niin, että tällä hetkellä tiedetään aiempaa paremmin olinpaikat. Toisin sanoen, kateissa on vähemmän kuin ennen.

 

[finnjewel]

Yksi mahdollisuus on, että paperittomista ja kadonneista on tietoa, joka on saatu "epävirallisesti", tarkkailemalla tiettyjä osoitteita ja kohteita ilman virallista etsintälupaa, ja kuulemalla (ei kuulustelemalla) paperittomia avustavia hyväntekeväisyysjärjestöjä.
Sama tilanne kuin usein poliisilla, kun syylliset tiedetään, mutta ei voida todistaa.
edit. Niinsanottu rekisterien ristiinhaku on esimerkiksi erittäin tehokas tapa löytää laittomuuksia, mutta menetelmä on melko ankarasti lailla kielletty. Paradoksi sinänsä.

 

[Kiekkokatsoja]

Iltalehdessä oli aika karua tilastoa toimeentulotukien saajista. Lukekoot, jos joku haluaa, en linkitä.
Siinä oli prosenttimääriä toimeentulotuen saajista sekä maahanmuuttajista että kantaväestöstä. Isot oli erot.
Se mikä ikävintä/yllättävintä, niin toimeentulotuen tarve periytyy toisellekin sukupolvelle. Ja se että myös maahanmuuttajilla on samankaltainen tarve toimeentulotukeen, kuin pakolaisilla.

No lukekaa itse, en selittele enempää.
Loppukärjistyksenä.. tässäkö niitä hallituksen kaavailemia "osaajia?"

Lisäys. Tilastot oli oudosti piiloitettu, perussuomalaisia "kenties moittivan" otsikon alle: Perussuomalaisten ajatuspaja.. jne.

 

[Ck]

Iltalehdessä oli aika karua tilastoa toimeentulotukien saajista. Lukekoot, jos joku haluaa, en linkitä.
Siinä oli prosenttimääriä toimeentulotuen saajista sekä maahanmuuttajista että kantaväestöstä. Isot oli erot.
Se mikä ikävintä/yllättävintä, niin toimeentulotuen tarve periytyy toisellekin sukupolvelle. Ja se että myös maahanmuuttajilla on samankaltainen tarve toimeentulotukeen, kuin pakolaisilla.

No lukekaa itse, en selittele enempää.
Loppukärjistyksenä.. tässäkö niitä hallituksen kaavailemia "osaajia?"

Lisäys. Tilastot oli oudosti piiloitettu, perussuomalaisia "kenties moittivan" otsikon alle: Perussuomalaisten ajatuspaja.. jne.

Minä linkkaan. Tässä uutinen ja tutkimus kokonaisuutena.

Olen asiasta paljon puhunut ja nämä tutkimukset pitäisi tulla valtion puolelta. Samoin keskusteluavauksia mediassa, niin että asiat otetaan tosissaan. Tämä ei vaan ole sopivaa ja se on vastaista monen vallassa olevan sekä toimittajien agendan kanssa. Tämä on juuri se asia, miksi perussuomalaisten kannatus kasvaa. Eli siksi, että pimitetään maahanmuuton negatiivisiä vaikutuksia. Tämä on myös ikävä asia kaikille niille työteliäille maahanmuuttajille jotka omasta halustaan haluavat tukea työllään sekä osaamisellaan nimenomaan Suomea sekä suomalaista yhteiskuntaa.

Perussuomalaisten ajatuspaja: maahanmuuttajille noin 25 prosenttia Suomessa maksettavasta toimeentulotuesta

Tutkija Samuli Salminen arvioi raporttiinsa tukeutuen, että toisen maahanmuuttajasukupolven kotoutuminen Suomeen on vaikeaa.

www.iltalehti.fi

Maahanmuuttajien toimeentulotuet - Suomen Perusta

Suomen Perusta on tehnyt tähän mennessä kattavimman tilastotutkimuksen maahanmuuttajille maksetusta toimeentulotuista. Torstaina 6.2.2020 julkaistu tutkimus tuo uutta tietoa toisen polven maahanmuuttajien kotoutumisesta maksettujen toimeentulotukien valossa. Vuonna 2018 kaikista...

www.suomenperusta.fi

 

[Kiekkokatsoja]

Niin. Paljon on asioita väärin, jos ei maahantulijat pysty itse elättämään itseään.
Tilastot ovat todella heikot.
Tarttis kai tehdä jotain..

 

[Tadu]

Niin. Paljon on asioita väärin, jos ei maahantulijat pysty itse elättämään itseään.
Tilastot ovat todella heikot.
Tarttis kai tehdä jotain..

Lisää sosiaalitukea ja korkeampaa työn verotusta.

 

[Varis]

Tarttis kai tehdä jotain..

Tarttis kotouttaa paremmin, rukata lainsäädäntöä ja lupapalveluita ja muokata yhteiskunnan asenteita, jotta maahanmuuttajillakin olisi yhtäläiset mahdollisuudet työllistyä. Moni haluaisi muttei onnistu tai jää loukkuun johonkin Woltin, Uberin ja vastaavien kaltaisiin paskalafkoihin joista ei saa riittävästi rahaa elämiseen eikä kontakteja muualle työelämään.

Mutta tää on tätä. Helpompaa on katsoa työllisyysprosenttia ja vaatia rajoja kiinni.

 

[Kiekkokatsoja]

Tarttis kotouttaa paremmin, rukata lainsäädäntöä ja lupapalveluita ja muokata yhteiskunnan asenteita, jotta maahanmuuttajillakin olisi yhtäläiset mahdollisuudet työllistyä. Moni haluaisi muttei onnistu tai jää loukkuun johonkin Woltin, Uberin ja vastaavien kaltaisiin paskalafkoihin joista ei saa riittävästi rahaa elämiseen eikä kontakteja muualle työelämään.

Mutta tää on tätä. Helpompaa on katsoa työllisyysprosenttia ja vaatia rajoja kiinni.

No uskallan väittää, että kyllä tekevälle aina työtä löytyy. Oli sitten äidinkieli, taikka ihonväri mikä tahansa.
Tämän ovat todistaneet faktaksi, esim työllistyneet maahanmuuttajat.
Paskatöihinkään ei joudu, kun viitsii käydä koulut asiallisesti.
Tekosyiden taakse on helppo piiloutua. Toki sitä tekevät kantasuomalaisetkin.

Sosiaaliturva hoitaa, ja sitten kun tekee pientä "bisnestä", saa vähällä vaivalla samat hillot, kuin työssäkävijä. Siten jää aikaa hengailla, lähes 24/7.
Raakaa tekstiä kenties, mutta liian usein totta.

No se siitä asiasta.

 

[Varis]

No uskallan väittää, että kyllä tekevälle aina työtä löytyy. Oli sitten äidinkieli, taikka ihonväri mikä tahansa.
Tämän ovat todistaneet faktaksi, esim työllistyneet maahanmuuttajat.

Okei. Minä uskallan väittää että kaikille halukkaille ei löydy töitä ja tämän ovat todistaneet oikeaksi ne, joille sellaista ei hakemisesta huolimatta löydy. Logiikkasi on suorastaan läpitunkevan tehokas.

Kyllä kaikille lottoajille päävoittoja riittää, todisteena tästä useat lottovoittajat. Kyllä kaikille halukkaille opiskelupaikkoja riittää, tästä todisteena kaikki lääkiksen ja oikiksen läpikäyneet. Aika helppoa.

Paskatöihinkään ei joudu, kun viitsii käydä koulut asiallisesti.
Tekosyiden taakse on helppo piiloutua. Toki sitä tekevät kantasuomalaisetkin.

Se on just näin, olisivat urpot tajunneet ettei muualla maailmassa käydyt koulutukset päde Suomessa ja opiskelleet kerralla länsimaisessa koulujärjestelmässä. Minkä tekosyiden taaksen kantasuomalaiset piiloutuvat? Aika moni työtön saattaisi olla kanssasi aika erilaisilla linjoilla. Oma äitini oli useamman vuoden työttömänä vaikka on "käynyt koulut asiallisesti" ja todellakin oli halukas töitä tekemään. Hänelle en uskaltaisi kertoa että et nyt viitsisi piiloutua tekosyiden, kuten vanhojen ihmisten työllistymisvaikeuksien taakse vaan ottaisit itseäsi niskasta kiinni.

Sosiaaliturva hoitaa, ja sitten kun tekee pientä "bisnestä", saa vähällä vaivalla samat hillot, kuin työssäkävijä. Siten jää aikaa hengailla, lähes 24/7.
Raakaa tekstiä kenties, mutta liian usein totta.

Raaka ei ole oikea sana. Perehtymätöntä, yksinkertaistavaa ja ennakkoluuloista tekstiä se sen sijaan on.

 

[Cobol]

Olen asiasta paljon puhunut ja nämä tutkimukset pitäisi tulla valtion puolelta. Samoin keskusteluavauksia mediassa, niin että asiat otetaan tosissaan. Tämä ei vaan ole sopivaa ja se on vastaista monen vallassa olevan sekä toimittajien agendan kanssa. Tämä on juuri se asia, miksi perussuomalaisten kannatus kasvaa. Eli siksi, että pimitetään maahanmuuton negatiivisiä vaikutuksia.

Olen seurannut samoja lukuja vuosia, ja ne on ihan avoimesti saatavissa. Pelkkään toimeentulotukeen ei kannata tuijottaa, vaan vertailua voi tehdä myös osuuteen työttömyysturvasta ja asumistuesta. Esimerkiksi työttömyysturvan saajista maahanmuuttajien kärki vuoden 2018 osalta oli Venäjä, Irak, Afganistan ja Viro euroina laskettuna.

Keskeinen ongelma pakolaisten osalta on se, että kotouttaminen tapahtuu tukivetoisena. Verrokiksi vaikka Ruotsi, ja ero on selvä. Samoin työllistymisen prosentit ovat paljon paremmat. Toki syitä on muitakin.

 

[Ck]

Olen seurannut samoja lukuja vuosia, ja ne on ihan avoimesti saatavissa. Pelkkään toimeentulotukeen ei kannata tuijottaa, vaan vertailua voi tehdä myös osuuteen työttömyysturvasta ja asumistuesta. Esimerkiksi työttömyysturvan saajista maahanmuuttajien kärki vuoden 2018 osalta oli Venäjä, Irak, Afganistan ja Viro euroina laskettuna.

Keskeinen ongelma pakolaisten osalta on se, että kotouttaminen tapahtuu tukivetoisena. Verrokiksi vaikka Ruotsi, ja ero on selvä. Samoin työllistymisen prosentit ovat paljon paremmat. Toki syitä on muitakin.

Ongelma ei todellakaan ole pelkästään toimeentulotuessa. Nimenomaan ongelma. Suuria ongelmia on käytännössä joka osa-alueella liittyen maahanmuuttoon ja rahansiirtoihin maahanmuuttajille. Sen lisäksi, että meillä eläkeläisten määrä lisääntyy ja luo kustannuksia sekä myös vanhojen ihmisten elinajan odote pitenee joka luo sairaanhoidon kustannuksia. Niin Suomessa on koko joukko ja kasvava joukko sosiaalituilla eläviä ihmisiä. Maahanmuuttajien osalta jopa kasvanut täysin kieroon. Näitä on toki suomalaisissakin ja se vastaan ulkomailla syntyneet / Suomessa syntyneet ulkomaalaiset ei vielä tällä hetkellä ole suunnaton painolasti Suomelle. Tämä johtuu täysin ja pelkästään siitä, että Suomeen onneksi on tullut suhteellisen vähän turvapaikanhakijoita verrattuna esimerkiksi Ruotsiin.

Ruotsi on toki saanut myös hyvää tukea ulkomaalaisista työntekijöinä, mutta vastapainona on täysin käsistä lähtenyt raiskausepidemia sekä pommitukset ympäri Ruotsia.

Ongelma on myös toisen polven maahanmuuttajat. Ongelma tulee siinä, että he eivät kouluttaudu ja myöskään työllisty joka faktisesti johtaa rikoksiin (köyhyys luo rikollisuutta).

Ongelma tulee kasvamaan Suomessa, sillä maahanmuuttajat lisääntyvät huomattavasti enemmän kuin syntyperäiset suomalaiset ja kuitenkaan se ei näy kovinkaan positiivisena asiana kansantaloudellisesti, päin vastoin.

Pitää muistaa, että Suomessa syntyneet maahanmuuttajataustaiset käyvät tasan saman kouluputken kuin kaikki muutkin, mutta esimerkiksi 19 vuotta täyttäneiden Suomessa syntyneiden somalitaustaisten määrä toimeentulotuen saajista on 75%. Täysin järjetön luku. Kantaväestössä osuus alle 15% (joka sekin on huomattava).

Suurin ongelma on se, että sanotaan ettei ole ongelmaa. Seuraavaksi suurin ongelma on se, että agendan vuoksi yritetään kääntää ongelmaa milloin miksikin julkisessa keskustelussa sekä päätöksenteossa. Kaiken ydin on se, että nyt pitää nostaa kissa pöydälle ja todeta, että maahanmuutolla ei ole pelkästään hyviä vaikutuksia vaan kansantaloudelle ja rikollisuuden kautta kansalliselle turvallisuudelle päin vastoin jopa enemmän huonoja vaikutuksia.

Lisään vielä, että pääkaupunkiseudulla kaikista perustoimeentulotuen saajista 40% on ulkomaalaistaustaisia

 

[Cobol]

Ruotsin ongelmat on hyvin tiedossani, mutta viittasin tähän mainitsemasi työllisyyden osalta:

Ruotsin maahanmuuttajien työllisyysaste korkeampi kuin Suomen koko väestön – ”Pitäisi jo herättää viimeisetkin”

Uusi Suomi on ajattelevan, uteliaan ja osallistuvan lukijan päivittäinen uutislehti.

www.uusisuomi.fi

 

[Ck]

Ruotsin ongelmat on hyvin tiedossani, mutta viittasin tähän mainitsemasi työllisyyden osalta:

Ruotsin maahanmuuttajien työllisyysaste korkeampi kuin Suomen koko väestön – ”Pitäisi jo herättää viimeisetkin”

Uusi Suomi on ajattelevan, uteliaan ja osallistuvan lukijan päivittäinen uutislehti.

www.uusisuomi.fi

Ehdottomasti, mutta tuosta kuvaajasta puuttuivat Suomessa olevat ulkomaalaiset. Ruotsi on onnistunut paremmin molemmissa. Suomen ongelma on liian suuret rahansiirrot ja osaltaan suomalaisille suunnatuilla rahansiirroilla saadaan peitettyä sitä, kuinka paljon sitä rahaa siirretään ulkomaalaisille. Koska on tällainen yleinen oikeus kuin toimeentulotuki niin sen sisään saadaan uitettua kaikki. Sen ulkopuolella on vielä turvapaikanhakijoille erillinen järjestelmä ja kunnon tilastoja ei esitetä harkinnanvaraisesta toimeentulotuesta. Uskon, että jos ne julkaistaisiin, niin luvut olisivat ikävää luettavaa.

Ongelma on siis saada töihin jo Suomessa olevat vieraskieliset ja myös suomalaiset. Ennen sitä ainakaan matalapalkka aloille on ihan turha tuoda uutta väkeä muualta. Yhtään. Korkeakoulutetut on eri asia.

 

[Cobol]

Ehdottomasti, mutta tuosta kuvaajasta puuttuivat Suomessa olevat ulkomaalaiset

Ruotsissa maahanmuuttajien työllisyysaste oli tuossa siis korkeampi kuin Suomessa koko väestön. Ulkomaalaiset eivät kuulu Suomen väestöön.

Ongelma on siis saada töihin jo Suomessa olevat vieraskieliset ja myös suomalaiset. Ennen sitä ainakaan matalapalkka aloille on ihan turha tuoda uutta väkeä muualta. Yhtään. Korkeakoulutetut on eri asia.

Ruotsissa maahanmuuttajien yhteisöt ovat jo suuret, ja työllistävät merkittävästi myös muita ruotsalaisia. Meillä tämä on Ruotsia enemmän vasta syntymässä lähinnä Helsingissä ja pääkaupunkiseudulla. Kantasuomalaisten ja kaikkien muiden osalta tulisi purkaa kannustinloukut, joista on moneen kertaan puhuttu. Ilman purkamista ja mm. laajaa kotihoidontuen karsimista, monien naisten on liian helppo jäädä perinteiseen rooliinsa kotona.

Suomessa on samaan aikaan työvoimapula ja korkea työttömyys. Keinoja olisi, mutta edes pieni ratkaiseminen ei oikeasti kiinnosta.

 

[Ck]

Tarttis kotouttaa paremmin, rukata lainsäädäntöä ja lupapalveluita ja muokata yhteiskunnan asenteita, jotta maahanmuuttajillakin olisi yhtäläiset mahdollisuudet työllistyä. Moni haluaisi muttei onnistu tai jää loukkuun johonkin Woltin, Uberin ja vastaavien kaltaisiin paskalafkoihin joista ei saa riittävästi rahaa elämiseen eikä kontakteja muualle työelämään.

Mutta tää on tätä. Helpompaa on katsoa työllisyysprosenttia ja vaatia rajoja kiinni.

Rajat kiinni olisi erinomainen asia. Sen jälkeen pureuduttaisiin tähän ongelmaan. Olen samaa mieltä tuosta "tempputyöllistämisestä". Se tulee potkaisemaan perseelle ja munille vielä tulevaisuudessa.

Vaihe yksi. Velvoitetaan maahanmuutajat opiskelemaan Suomea. Ei niin, että rimaa hipoen pääsee jostain kokeesta läpi ja osaa "puhua suomea".

Vaihe kaksi. Velvoite varsinkin nuorten osalta esim. 15-25 vuotta. Peuskoulutus kuntoon. Pitkän kaavan kautta pitää mennä. Selitykseksi ei riitä, että on "käynyt" peruskoulun ambomaalla ja 1 euron hintaan väärennetty todistus. Koulu kestää vähintään 5 vuotta.

Tähän voidaan maksaa elämiseen edellyttäviä maksuja toimeentulona ja asuntojen järjestymiset yms. tarkoitus on saada henkilöiden osaaminen edes lähes koko peruskoulun käyneiden tasolle. Tämä tarkoittaa hikeä ja kyyneleitä, mutta ilman tätä ei mitään asiaa muuhun kuin kotimatkalle. Ei työlupaa, ei mitään. Tämän jälkeen tulee käydä vielä ammattikoulu jonka voi osaamistasosta riippuen myös tenttiä ainakin osaltaan.

Tämä olisi pakollista niin miehille ja naisille. Jos jollekin olisi ongelma, että nainen opiskelee ja avaa suunsa, niin silloin tällaista ongelmaista ei kyllä Suomessa tarvita. Maahanmuuttajanaisten ei tule alistua maahanmuuttajamiesten tahtoon vaan miesten tulee alistua yhteiskunnan sääntöihin jos näissä on ristiriitaa.

Kotouttamiskoulu (peruskoulun korvike) olisi kaikkea suomalaiseen yhteiskuntaan ja täällä olevien sääntöjen noudattamiseen liittyvää, kovaa aineopiskelua ja erilaista elämästä Suomessa selviytymiseen liittyvää toimintaa sekä suuntautumista tiettyihin opintoihin.

Edit: Selvennykseksi, että henkilö joka on jo ulkomailla saanut korkeakoulutodistuksen Suomen tasoa vastaavasti tai jonkun muun koulutuksen nimenomaan Suomea vastaavasti (meillä on yksi maailman parhaista koulujärjestelmistä), vapautuisivat yllämainituista kotoutumistoimista ja tuki sekä kannustus ja työpaikkaan kiinni pääsemistä pitäisi helpottaa huomattavasti.

 

[Ck]

Ruotsissa maahanmuuttajien työllisyysaste oli tuossa siis korkeampi kuin Suomessa koko väestön. Ulkomaalaiset eivät kuulu Suomen väestöön.

Niin siis kuvaaja olisi selventänyt kun siihen olisi eritelty Suomi samoin kuin Ruotsi eriteltiin. Selvää on, että Ruotsi on onnistunut moneltakin osalta paremmin kuin Suomi. Samoin Ruotsi on epäonnistunut joiltain osin pahemmin kuin Suomi ja rikosten määrä on räjähdysmäisessä kasvussa.

 

[Red Machine]

Lisää sosiaalitukea ja korkeampaa työn verotusta.

Olen eri mieltä. Pitää ehdottomasti ensin palkata lisää erikoisavustajia ja sihteereitä hallituksen ministereille. Sitten vasta noi sun mainitsemat.

 

[Cobol]

Niin siis kuvaaja olisi selventänyt kun siihen olisi eritelty Suomi samoin kuin Ruotsi eriteltiin. Selvää on, että Ruotsi on onnistunut moneltakin osalta paremmin kuin Suomi. Samoin Ruotsi on epäonnistunut joiltain osin pahemmin kuin Suomi ja rikosten määrä on räjähdysmäisessä kasvussa.

Suomella on edelleen ainakin poliisin mukaan mahdollisuudet välttää Ruotsin ogelmat, kuten pommien käyttäminen keskellä suuria kaupunkeja. Mitä tässä konkreettisesti tapahtuu, se selviää parin tulevan vuoden aikana.

 

[Ck]

Suomella on edelleen ainakin poliisin mukaan mahdollisuudet välttää Ruotsin ogelmat, kuten pommien käyttäminen keskellä suuria kaupunkeja. Mitä tässä konkreettisesti tapahtuu, se selviää parin tulevan vuoden aikana.

Juuri tätä koitin myös selventää kirjoituksissani. Suomella on ehdottomasti mahdollisuus tähän. Se tarkoittaa ongelman tunnustamista ja päätöksiä. Itse laitoin oman kotoutumisohjelma -ehdotuksen tai -ajatuksen. Tarkoituksena ei ole saada maahanmuuttajien työllisyyttä parannettua välttämättä lyhyellä aikavälillä vaan saada heidät integroitumaan yhteiskuntaan ja pitkällä aikavälillä työllistymään vahvasti jopa korkeakoulutukseen vaativiin tehtäviin. Nimenomaan suurissa ryhmissä. Toki osa henkilöistä on tunnollisia, työssäkäyviä ja integroituneita jo nyt. Tämä tarkoittaa kuitenkin sitä, että maassa maan tavalla tai maasta pois. Siinä olkoon sitä motivaatioita.

Suomi on rakennettu monella tapaa hyvin ja joissain tapauksissa jopa täydellisyyttä hipoen (listaukset joissa ollaan kärkipäässä tai kärjessä). Ei ole mitään järkeä alentaa vaatimuksia vaan korottaa tai säilyttää. Jokaiselle maahanmuuttajalle ja jopa Suomen kansalaisuuden saaneelle, jos he eivät tosissaan ole integroituneet yhteiskuntaan, niin sitten heidät tulee integroida. Suomeen ja suomalaisuuteen.

Tämä ei tarkoita omasta kulttuurista luopumista tai uskonnosta luopumista tai mitään muutakaan. Tosin niissä tapauksissa se tarkoittaa kun se on ristiriidassa Suomen lain kanssa ja joissain tapauksissa myös niiden tapojen muutosta jotka ovat ristiriidassa Suomen yhteiskunnan ja suomalaisuuden sekä esimerkiksi miesten ja naisten tasa-arvon kanssa.

 

[Beltran]

Ruotsissa maahanmuuttajien yhteisöt ovat jo suuret, ja työllistävät merkittävästi myös muita ruotsalaisia. Meillä tämä on Ruotsia enemmän vasta syntymässä lähinnä Helsingissä ja pääkaupunkiseudulla. Kantasuomalaisten ja kaikkien muiden osalta tulisi purkaa kannustinloukut, joista on moneen kertaan puhuttu. Ilman purkamista ja mm. laajaa kotihoidontuen karsimista, monien naisten on liian helppo jäädä perinteiseen rooliinsa kotona.

Suomessa on samaan aikaan työvoimapula ja korkea työttömyys. Keinoja olisi, mutta edes pieni ratkaiseminen ei oikeasti kiinnosta.

Ratkaista samaan tapaan kuin Ruotsi on tehnyt? Varmasti jollakin kotihoidontuen karsimisella on oma merkityksensä mutta eiköhän kaikkein suurin selittävä tekijä maiden välillä ole se että Ruotsissa eivät käytännössä lyhennä asuntolainaa, toisin kuin Suomessa. Jos Suomessa toimittaisiin samalla tavalla kuin Ruotsissa, asuntovelallisille jäisi huomattavan paljon enemmän rahaa kulutettavaksi joka näkyisi työllisyydessä positiivisesti, niin kantasuomalaisten kuin maahanmuuttajienkin osalta.

 

[Cobol]

Ratkaista samaan tapaan kuin Ruotsi on tehnyt?

Ajattelin lähinnä Ruotsin tapaa sanktioida turvapaikan saaneiden haluttomuus opiskeluun. Jos ei kiinnosta kieli, rahaa tulee vähemmän. Samoin kontrolli siitä, että tulija oikeasti opiskelee ruotsia, on toimivampi kuin Suomessa (opiskelee suomea).

En sen enempää ota kantaa asumiseen kuin toteamalla, että paremmin toimivien vuokramarkkinoiden luominen olisi pakolaisten kannalta luultavasti järkevää, mutta Soininvaaraalla teetetyn selvityksen mukaan toimeentulotuki on tuhonnut vuokramarkkinoita. Asiasta mm. tästä:

Toimeentulotuen vuokrakatto vuotaa ja tuhoaa osaltaan vuokramarkkinoita, Osmo Soininvaaran tuore raportti väittää

Osmo Soininvaaran asumistukiraportti on runsaudensarvi, joka osuu moneen asuntopolitiikan kipupisteeseen.

www.hs.fi

 

[Beltran]

Ajattelin lähinnä Ruotsin tapaa sanktioida turvapaikan saaneiden haluttomuus opiskeluun. Jos ei kiinnosta kieli, rahaa tulee vähemmän. Samoin kontrolli siitä, että tulija oikeasti opiskelee ruotsia, on toimivampi kuin Suomessa (opiskelee suomea).

En sen enempää ota kantaa asumiseen kuin toteamalla, että

Tuohon ekaan kappaleeseen niin varmaan joo, en epäile, joskaan en tiedä miten ruotsalaiset ovat asian hoitaneet verrattuna Suomeen.

Toiseen kappaleeseen - tai sen alkuosaan - aina silloin kun vertaillaan Ruotsin ja Suomen työllisyyttä, liitettiin mukaan maahanmuuttajat tai ei, pitäisi huomata että suomalaisella asuntovelallisella menee paljon enemmän rahaa lainan hoitokuluihin kuin ruotsalaisella (en tiedä paljonko ero on, keskimäärin voisi olla vaikkapa 700 €/kk tai jonkun muunkin luvun voi arvella tai tietää paremmin). Minä itse oletan että kyseessä on suurin selittävä tekijä joka näkyy parempina työllisyyslukuina Ruotsin hyväksi tai jos näin ei ole niin miksi ei. Ja kun Suomen tilannetta kauhistellaan verrattuna Ruotsiin, on samalla kerrottava halutaanko järjestelmä muuttaa Ruotsin mallin mukaiseksi ja ottaa oppia sieltä. Joku kotihoidontuen poiston vaikutus on tuohon verrattuna pieni, samoin opiskeluhaluttomien maahanmuuttajien sanktiot.

 

[Cobol]

Minä itse oletan että kyseessä on suurin selittävä tekijä joka näkyy parempina työllisyyslukuina Ruotsin hyväksi tai jos näin ei ole niin miksi ei. Ja kun Suomen tilannetta kauhistellaan verrattuna Ruotsiin, on samalla kerrottava halutaanko järjestelmä muuttaa Ruotsin mallin mukaiseksi ja ottaa oppia sieltä. Joku kotihoidontuen poiston vaikutus on tuohon verrattuna pieni, samoin opiskeluhaluttomien maahanmuuttajien sanktiot.

Meinaatko siis, että Suomen tulisi taata jatkossa jokaiselle oleskeluluvan saaneelle turvapaikanhakijalla oma asunto ilman lyhennyksiä? Toivottavasti et. Itse lähden tilanteesta, joka turvapaikkapolitiikassa on nyt ja siitä eteenpäin. Pääkaupunkiseudulla - jossa valtaosa turvapaikan saaneista on - se tarkoittaa lisää asuntoja ja olettaisin, että kohtuuhintaisia vuokra-asuntoja tms. Tämä on kuitenkin jonkin verran ongelmallista Soininvaaran kertomista syistä.