Yhdysvaltojen tulevaisuus – jatkuuko kahtiajako?

  • 193 969
  • 1 130

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Äärilaita on tyytyväinen kaaokseen, eikä sillä ole edes halua löytää ratkaisuja. Umpikuja on heille mieleinen tilanne, saavat toitottaa näkökulmiaan.
Kyllä tuo pitkään kestää. Veikkaan useampaa kuukautta. Tilanne on Yhdysvaltojen demokratian rapautumisen manifestaatio. Vaikea nähdä, että tilanne paranee lähivuosikymmeniin, vaikka tähän joku roti löytyisikin.
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Kannattaa lukea, miten ennen Usan sisällissotaa Demokraatit (sillon orjuuden kannattajia) nimen omaan halusivat puolueen hajoavan ja häviävän vaalit, jotta saatiin eskaloitua tilanne siihen pisteeseen, että etelävaltioit irtaantuivat unionista. Halusivat siis välttää konsensuksen ja kompromissit, koska tavoite oli itsenäinen etelä. Nyt on havaittavissa samaa Republikaanien joukossa. Ei ole tarkoituskaan rakentaa vaan hajoittaa. Toivottavasti ei mennä yhtä pitkälle kuin 1861... USA:ssa aseellinen konflikti / sisällissota kun on aina potentiaalisempi Eurooppaan verrattuna, koska osavaltioilla on omat armeijansa ja esim. Texasilla omat ilmavoimat.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Paljonkohan noille edustajille maksetaan palkkaa siitä että äänestetään koko ajan samalla lailla, ja mikä merkitys oikeasti puhemiehellä on, jakaa puheenvuoroja, tough job
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
USA:ssa aseellinen konflikti / sisällissota kun on aina potentiaalisempi Eurooppaan verrattuna, koska osavaltioilla on omat armeijansa ja esim. Texasilla omat ilmavoimat.

Tuo on ehkä vähän mutkien vetämistä suoraksi, osavaltioilla on omat kansalliskaartinsa joilla joihin kuuluu ilmavoimakomponentti, mutta ne ovat "vähän" eri asia kuin vakinainen armeija. Ja oletan että käsitit "Teksasin ilmavoimiksi" tuolla pyörivän Commemorative Air Forcen
, joka kyllä operoi vähän "vanhahkolla" kalustolla ollakseen oikeat ilmavoimat.
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuo on ehkä vähän mutkien vetämistä suoraksi, osavaltioilla on omat kansalliskaartinsa joilla joihin kuuluu ilmavoimakomponentti, mutta ne ovat "vähän" eri asia kuin vakinainen armeija. Ja oletan että käsitit "Teksasin ilmavoimiksi" tuolla pyörivän Commemorative Air Forcen
, joka kyllä operoi vähän "vanhahkolla" kalustolla ollakseen oikeat ilmavoimat.
No joo totta, mutta siellä kuitenkin on omat organisaatiot jollain tasolla ja aseita. Vrt. Esim. Suomessa, jos Lappi erota Suomesta niin siellä ei ole kuin muutama hirvikivääri.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Kevin McCarthy on Trumpin luotto-nuoleskelijoita republikaanien piirissä, ei edusta mitään maltillista republikaania (Mitt Romneyn tai Liz Cheneyn tapaan) jonka kanssa demokraatit voisivat jotain yhteistyötä rakentaa. Hän on käynyt ahkeraan Mar a Lagossa suutelemassa Donin sormusta ja on kiivaasti vastustanut demokraattien pyrkimyksiä tutkia kongressirakennukseen tehtyä hyökkäystä.

Oudosti nämä puolueen äärilaidan tyypit jotka McCarthyn puheenjohtajuutta on ollut kampittamassa on myös Trumpin kiivaita faneja.

Kyseessä siis trumpistien keskinäinen vääntö. Kovan linjan trumpisti ei kelpaa vielä kovemman linjan trumpisteille, vaikka Trump itse sanoo että pitäisi kelvata. Demokraattien ei liene syytä liittoutua kummankaan puolen kanssa.
McCarthy on kyyninen realisti tai opportunisti. Tuskin häntä trumpilaisena voidaan pitää:


McCarthy teki aikoinaan sen, mitä piti omalta kannaltaan tarkoituksenmukaisena: suuteli Trumpin sormusta katumuksen merkeissä. Oli siis ensin pitänyt Trumpia vastuunalaisena 1/6 johdosta. Hän voisi silmää räpäyttämättä heittää Trumpin bussin alle, jos poliittiset suhdanteet muuttuisivat riittävästi.

Rebujen oikea laita tuntuu muistavan McCarthyn paremmin kuin Trump. Trump kehotti sopuun asiassa, mutta oikea laita ei välitä tästäkään vetoomuksesta. Kaaoksen aikaansaaminen on mielenkiintoisempaa. Juuri siksi McCarthy on vaikeuksissa: hän ei voi antaa mitään lahjuksia sellaisille fanaatikoille, jotka eivät niistä välitä. Jos tavoitteena on liittovaltion tuho, silloin mikään muu asia ei riitä näille kylähulluille.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
McCarthy on kyyninen realisti tai opportunisti. Tuskin häntä trumpilaisena voidaan pitää:
Ongelmahan on siinä, että ilman trumplaisten ääniä McCarthya ei koskaan valita puhemieheksi. Edellyttäen siis, että demokraatit pitävät omansa eivätkä äänestä tyhjää. Joten Trumpia on pakko nuolla, jos aikoo voittaa.

Isossa kuvassa osa I kyseessä ei ole trump vs trump, vaan republikaanien sisäinen hajottaminen ja parlamentaarisen toiminnan ajaminen kohti kriisiä sekä trumplaisten haluaman linjan kiristäminen, jotta McCarthy saisi puuttuvat äänet.

Isossa kuvassa osa II kyseessä on trumplaisten asemien valtaaminen erilaisiin heidän tärkeinä pitämiin valintoihin ja komiteoihin. Tässä taistelussa McCarthyn luvattua paikat jo ei-trumplaisille, tilanne kuumenee. Republikaanien sisäinen tilanne saattaa johtaa vielä melkoisiin seurauksiin jo ennen Trumpin ehdokkuuden käsittelyä.
 

PuckFutin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Vähän ihmettelen tuota Yhdysvaltojen äänestyssysteemiä. Kuudes äänestyskierros eikä äänet muutu - mitä järkeä?

Loogisinta olisi, jos nyt ekalta kierrokselta Jeffries ja McCarthy menisivät jatkoon jos kukaan ei saa yli puolia äänistä, ja tokalla kierroksella se kumpi näistä saa enemmän ääniä valittaisiin puheenjohtajaksi. Ihmeellinen umpikuja tähänkin systeemiin on Amerikassa saatu tehtyä. Tällä nykyisellä systeemillä on periaatteessa mahdollista ettei ennen seuraavia vaaleja kenestäkään tule edustajainhuoneen puheenjohtajaa, mikä on mielestäni täysin älytöntä.
Edustajainhuoneen puheenjohtajan vaikutusvalta on sen verran vahva, joten mandaatinkin pitää olla sitä myötä hyvin vahva. Ihan loogista, jos ei liikaa vertaa meidän systeemiin.

Toisaalta tuohan on käytännössä enemmän edustajapaikkoja omaavan puolueen sisäinen päätäntäasia. Kun päätös venyy, kai se haittaa lähinnä heitä.
 
Viimeksi muokattu:

BaronFIN

Jäsen
Eihän demokraattien kannata tuota kongressin aloitusta oikein edistääkään. Rebut masinoi ensimmäisenä virkarikossyytteet Bidenin hallinnolle ja Hunter Bidenin läppäri pitää saada tutkituksi. Millään muulla ei ole väliä kuin kostolla Trumpin egon puolesta.

USA:n velkakatto ammutaan seuraavaksi alas ettei mitään infra- / vihreää pakettia saada vahingossakaan etenemään.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
McCarthy on kyyninen realisti tai opportunisti. Tuskin häntä trumpilaisena voidaan pitää:
Siellä on hyvin paljon ennen moderaatteina tunnettuja republikaaneja kääntynyt kiihkofasisteiksi Trumpin nimeen vannoviksi vallankumouksellisiksi viime vuosina. McCarthyn lisäksi Elise Stefanik on toinen suht korkean profiilin jyrkän käännöksen tehnyt poliitikko. Ja näitä riittää, voi olla vaikea arvioida ketkä on opportunisteja ja ketkä on oikeasti tulleet Trump-uskoon. Mutta nähtävästi nämä käännynnäiset ei tahdo sitten kelvata niille, jotka on ollut mukana alusta asti. Olihan natsienkin riveissä yleensä arvostetuimpia ne jotka oli ollut Hitlerin mukana jo alkuajoista saakka.

McCarthy näyttää kuitenkin edelleen pyrkivän sopimukseen tämän puhdasoppisimman "freefom caucus" porukan kanssa. Hän ei ole tarjonnut demokraateille mitään diiliä. Esim. että äänestäkää tekin minua, niin lupaan pitää tuon puolueemme äärilaidan poissa kaikista viroista. Jos tällainen tarjous olisi pöydällä, niin demokraateilla olisi edes joku motiivi pohtia, pitäisikö miestä auttaa jota hallinto saadaan toimimaan. Mutta McCarthy hakee sopimusta ihan eri suunnasta.
 

jussi57

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
McCarthylle voi olla mahdotonta yrittää sopimusta demokraattien kanssa koska tällainen olisi täyttä myrkkyä republikaanien äänekkäimmälle kannattajajoukolle ja tällainen puolueen erittäin näkyvä pettäminen olisi poliittinen itsemurha monellakin tapaa. Myös ura puhemiehenä voisi jäädä hyvin lyhyeksi koska kapinaporukalla on kyllä keinoja kampittaa väärällä tavalla puhemieheksi päätynyt McCarthy pois palliltaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
McCarthy näyttää kuitenkin edelleen pyrkivän sopimukseen tämän puhdasoppisimman "freefom caucus" porukan kanssa. Hän ei ole tarjonnut demokraateille mitään diiliä. Esim. että äänestäkää tekin minua, niin lupaan pitää tuon puolueemme äärilaidan poissa kaikista viroista. Jos tällainen tarjous olisi pöydällä, niin demokraateilla olisi edes joku motiivi pohtia, pitäisikö miestä auttaa jota hallinto saadaan toimimaan. Mutta McCarthy hakee sopimusta ihan eri suunnasta.

Politiikassa myös USA:ssa sopimusta haetaan oman puolueen sisältä kun tavoitellaan puolueelle kuuluvaa paikkaa. Jos McCarthy valittaisiin demariäänin puhemieheksi, hän todennäköisesti menettäisi republikaanien tuen. Lisäksi pidän mahdollisena, että oikea laita + muita edustajia tulisi äänestämään systemaattisesti kaikkea vastaan tai äänestäisi tyhjää riippuen tilanteesta niin kauan kunnes McCarthy puhemiehenä toimii.

Ilman vielä suurempia kompromisseja McCarthy ei puhemieheksi nouse. Jos niitä ei saada, joku muu nousee joskus ja äkkiseltään tässä vaiheessa voi arvailla, että tulos ei ole positiivinen. Eikä ole sekään, että trumpistien kompromissit joutuu hyväksymään. Parasta ehkä olisi, että joku republikaani pelissä olevien nimien ulkopuolelta ottaisi tehtävän.

Kysymyshän ei ainakaan enää ole vain McCarthysta. Hänet on jo nolattu ja poliittisesti alistettu. Kysymys on tulevaisuudesta.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Onko tänään luvassa Capitol-kukkulan valtauksen 2-vuotisjuhlaa?
Jos puhemiestä ei saada valituksi ennen 2024 marraskuuta, siirretäänkö pressanvaaleja?
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Edustajainhuoneen puheenjohtajan vaikutusvalta on sen verran vahva, joten mandaatinkin pitää olla sitä myötä hyvin vahva. Ihan loogista, jos ei liikaa vertaa meidän systeemiin.

Toisaalta tuohan on käytännössä enemmän edustajapaikkoja omaavan puolueen sisäinen päätäntäasia. Kun päätös venyy, kai se haittaa lähinnä heitä.

Eikä ainoastaan vaikutusvalta, vaan Speaker on se 3. Jonossa presidentiksi. Vaatii toki poikkeuksellisia tapahtumaketjuja mutta käytännössä tosiaan roolilla on mahdollisuus korkeimpaan valtaan. Ja jos kaheliporukka jo suunnitteli VP:n tappamista, niin loogistahan olisi saada ensin oma mies speakeriksi ja sitten hankkiutua eroon Bidenistä ja Harrisista. 20v sitten olisi ollut vähän kieli poskessa kirjoitettu Clancy-ripoff, mutta nykyään nähdäkseni ihan realistinen skenaario.
 

PuckFutin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eikä ainoastaan vaikutusvalta, vaan Speaker on se 3. Jonossa presidentiksi. Vaatii toki poikkeuksellisia tapahtumaketjuja mutta käytännössä tosiaan roolilla on mahdollisuus korkeimpaan valtaan. Ja jos kaheliporukka jo suunnitteli VP:n tappamista, niin loogistahan olisi saada ensin oma mies speakeriksi ja sitten hankkiutua eroon Bidenistä ja Harrisista. 20v sitten olisi ollut vähän kieli poskessa kirjoitettu Clancy-ripoff, mutta nykyään nähdäkseni ihan realistinen skenaario.
Niin. Ehkä tuollaisiin "skenaarioihin" kannattaa suhtautua varauksella. Voihan heitä verrata vaikka talibaaneihin mutta mitä se palvelee. Jos mainitsemasi suunnitelma pitäisi paikkansa pidätyksiä olisi jo tehty etenkin kun taustalla on se erittäin vakavana pidetty Capitol Hillin tapahtuma pari vuotta sitten.

Demokratian kannalta tilanne on kaksijakoinen.
Virkakoneisto on osin jäissä, toisaalta tuossa testataan etenkin McCarthyn asema puolueessa. Jos hän ei saa ääniä taakseen niin onko hän sitten edes luottamuksen arvoinen?
 

BaronFIN

Jäsen
Nyt ilmeisesti 15. äänestys olisi tuomassa lopputuloksen, mutta ihan hirveästi en sillä juhlisi. Äärilaitaan ei voi luottaa missään äänestyksessä ja liittovaltion toimivuus edellyttää demokraattien ja rebujen yhteistyötä kriittisissä (esim. Ukraina, velkakatto) kysymyksissä.

McCarthy ja rebut saivat kunnon näpäytyksen, mutta esiintyvät kuitenkin kuin suuret voittajat. Mutta millä hinnalla.

Ja toisaalta: suuresta uhosta huolimatta Boebertit ja kumppanit taipuivat puoluekoneiston vallan alle. Olisivat vieneet maailmanpolton loppuun asti. Tyhjä tynnyri kumisee vai miten se menikään….
 

PuckFutin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jännä tuokin laukkakisa. Tasainen 5 äänen etumatka McCarthylla mutta meneekö loppukiriin.

5 edustajaa ainakin lahjottu (present).
 

PuckFutin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Demokratia säilyy, puheenjohtaja valittiin.

Edustaja Marjorie Taylor-Greene riensi jo ensimmäisenä ottamaan yhteisselfien; molemmat hymyilivät yhtä auringonpaistetta.
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

Melkoiset bakkanaalit siellä on ollut menossa... Mikäli tuossa HS uutisessa olleet tiedot piävät paikkansa niin vaikeaa tulee olemaan minkään uudistuksen läpimeno jatkossa. Tai vähänkään mielipiteitä jakavan päätöksen ylipäätään...
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle

Melkoiset bakkanaalit siellä on ollut menossa... Mikäli tuossa HS uutisessa olleet tiedot piävät paikkansa niin vaikeaa tulee olemaan minkään uudistuksen läpimeno jatkossa. Tai vähänkään mielipiteitä jakavan päätöksen ylipäätään...
Kremlissä taputetaan käsiä kilpaa kun haittaoikeiston harhaisimmat ja hyödylliset idiootit ovat tosiaankin saaneet valettua koneistoon kunnon halvaannutusmekanismit. Ei noille tehtyjä myönnytyksiä tietenkään mikään pakko ole noudattaa (ja äkkiseltään vaikuttaa melko itsetuhoiselta lähteä noita noudattamaan, kun noiden hesarissa olevien perusteellakin joku q-shamaani pystyy halutessaan jäädyttämään edustajainhuoneen täydellisesti) ja luonnollisesti parasta olisi kun unohdettaisiin välittömästi, mutta rebuiltahan se veisi lopullisesti puolueen alta kun jo puolueessa ollessankin nämä viidennen kolonnan visvasyylät saivat omalle puolueelleen käytännössä melko ennennäkemättömän nöyryytyksen järjestettyä. Äkkiseltään hankala nähdä miten tämä sataisi rebujen tai edes profeetta Dumpin laariin, kun tuskin kovin moni undecided tuosta innostuu rebuja äänestämään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Republikaanien hajaannusta ja heikkoutta kantaa vastuuta 2020-luvun USA:ssa odotetusti oikein alleviivattiin McCarthyn prosessissa puhemieheksi. Samalla tuli kaksipuoluejärjestelmän ongelmiakin näkyville. Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että puolue jopa hajoaa 2024 presidentinvaalivalinnoissa tai valitsee Trumpin ehdokkaakseen. Hajoamisen pelko sataa Trumpin laariin.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Ongelmahan on siinä, että ilman trumplaisten ääniä McCarthya ei koskaan valita puhemieheksi. Edellyttäen siis, että demokraatit pitävät omansa eivätkä äänestä tyhjää. Joten Trumpia on pakko nuolla, jos aikoo voittaa.

Isossa kuvassa osa I kyseessä ei ole trump vs trump, vaan republikaanien sisäinen hajottaminen ja parlamentaarisen toiminnan ajaminen kohti kriisiä sekä trumplaisten haluaman linjan kiristäminen, jotta McCarthy saisi puuttuvat äänet.

Isossa kuvassa osa II kyseessä on trumplaisten asemien valtaaminen erilaisiin heidän tärkeinä pitämiin valintoihin ja komiteoihin. Tässä taistelussa McCarthyn luvattua paikat jo ei-trumplaisille, tilanne kuumenee. Republikaanien sisäinen tilanne saattaa johtaa vielä melkoisiin seurauksiin jo ennen Trumpin ehdokkuuden käsittelyä.
McCarthy onnistui neuvottelemaan melkoisen pommin diiliinsä trumpilaisten kanssa. Hänen asemansa on jatkuvasti veitsenterällä. Näin ollen, hän on äärioikeiston vanki puoluessaan. He voivat uskomattomalla tavalla sekoittaa rebujen politiikan. McCarthyn pitäisi kyetä tekemään tyhjäksi trumpilaisten aikeet koko puolueen valloittamiseen. Politiikassa pitää osata valehdella ja pettää, tässä vaaditaan sellaisia kykyjä, joita McCarthyllä ei ehkä ole.

Vielä pahempaa on Trumpin rooli kummisetänä puolueessaan. Siinä missä Trumpin kansansuosio on osoittanut vähenemisen merkkejä, hänen vaikutusvaltansa on pysynyt ennallaan puolue-eliitin keskuudessa. Hän on kuin Stalin, jolla on vaikutusvaltaa ilman nimellistä asemaa, päättäjiin. Tämä ei välttämättä merkitse Trumpin paluuta presidentiksi, mutta ainakin se takaa, että Trumpista puhutaan koko ajan ja hänen haastamisensa vaatii rohkeutta.

Puolueen esivaalissa saattaisi olla saumaa todelliseen ryöstöön, jos puolueorganisaatio on kaikilla tasoilla Trumpin takana.

Demokraatit voivat toisaalta hyödyntää änkyröiden olemassaoloa. Vaikka rebuilla on kongressin enemmistö, se ei välttämättä saa aikaa mitään muodollisella enemmistöllään, jos änkyrät jatkuvat kiusantekoaan eivätkä suostu kompromisseihin.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
McCarthy onnistui neuvottelemaan melkoisen pommin diiliinsä trumpilaisten kanssa. Hänen asemansa on jatkuvasti veitsenterällä. Näin ollen, hän on äärioikeiston vanki puoluessaan. He voivat uskomattomalla tavalla sekoittaa rebujen politiikan. McCarthyn pitäisi kyetä tekemään tyhjäksi trumpilaisten aikeet koko puolueen valloittamiseen. Politiikassa pitää osata valehdella ja pettää, tässä vaaditaan sellaisia kykyjä, joita McCarthyllä ei ehkä ole.

Vielä pahempaa on Trumpin rooli kummisetänä puolueessaan. Siinä missä Trumpin kansansuosio on osoittanut vähenemisen merkkejä, hänen vaikutusvaltansa on pysynyt ennallaan puolue-eliitin keskuudessa. Hän on kuin Stalin, jolla on vaikutusvaltaa ilman nimellistä asemaa, päättäjiin. Tämä ei välttämättä merkitse Trumpin paluuta presidentiksi, mutta ainakin se takaa, että Trumpista puhutaan koko ajan ja hänen haastamisensa vaatii rohkeutta.

Puolueen esivaalissa saattaisi olla saumaa todelliseen ryöstöön, jos puolueorganisaatio on kaikilla tasoilla Trumpin takana.

Demokraatit voivat toisaalta hyödyntää änkyröiden olemassaoloa. Vaikka rebuilla on kongressin enemmistö, se ei välttämättä saa aikaa mitään muodollisella enemmistöllään, jos änkyrät jatkuvat kiusantekoaan eivätkä suostu kompromisseihin.
Rebut ovat itse kaivamassaan kuopassa, vaikka kuoppa on ollut ilmiselvä jo vuosia. Ääriharhaiston aktivoinnin seurauksena puolueessa on pieni, mutta kriittinen osuus näitä hihhulifundamentalisteja jotka ovat nyt osoittaneet konkreettisesti pystyvänsä kampittamaan puolueensa halutessaan.

Profeetta dumppiin näistä, niin se on melkoisen varmaa että fundamentalistit ovat jo ilmoittaneet että nyt näitte mitä tapahtui puhemiesäänestyksessä ja tiedätte että sama tapahtuu sitten pressanvaaleissa jos ehdokas ei ole hihhulisiivelle mieluisa. Rebujen vähemmän kajahtanut siipi tekee nyt sitten laskelmia että uskaltavatko yrittää pressanvaaleihin omalla ehdokkaalla, vai olisiko parempi vaan antautua hihhulifundamentalistien kiristykseen kun olisihan se oman puolueen edustaja vähintään nimellisesti vaikka olisikin oikeasti ainoastaan marginaaliosaston kannattama. Toivottavasti osaavat ottaa laskelmissaan huomioon, että äärioikeistodemagogi patistaa myös nukkuvat demokraatit ja päättämättömät uurnille äänestämään nimenomaan sitä vastaan, toisin kuin joku siedettävämpi vaihtoehto.

Toki jos presidentiksi valikoituu joku arkitodellisuudessa mukana oleva republikaani, voi äärisiipi siitä kostona ilmoittaa jo ennakkoon lukitsevansa edustajainhuoneen loppuvaalikaudeksi. Ei ole ihan helppoja valintoja järkirebuilla eikä oikein tee mieli edes tuntea vahingoniloa vaikka täysin itse kaivamassaan kuopassa ovat, kun tuota samaa paskaa se nyt on ollut dumpin listoille hyväksymisestä lähtien ja onhan tuolla pidempikin historia melko suoraan siihen kun päättivät lähteä tuohon vastakkainasettelun lietsontaan 90-luvulla kun ilmeisesti jo silloin osasivat ennustaa että pitkässä juoksussa demografia- yms. kehitys suosii demokraatteja ja tartteis tehrä jotakin perusmuotoisen gerrymanderingin lisäksi.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle

Jaahas. Saapa nähdä väheneekö jenkkien apu jatkossa?

Ilmeisesti jonkinlainen diili tuossa puhemiehen valinnassa, että McCarthy sitoutuu vähentämään Ukrainan tukemista.
Ukrainan sodan ketjusta lainaus. Tuossakin kuviossa luulisi olevan melko helppoa laskea yhteen että minkä tahon etuja nämä äärikonservatiiviset "patriootit" ajavat kun pyrkivät kampittamaan Ukrainan puolustautumista itäiseltä terroristivaltiolta ja Trumpin lainoittajalta, mutta hyvin on mennyt aivopesu näiden gaetzien yms. paskojen äänestäjille kun koko sotaan pidetään rahanpesuoperaationa jolla Bidenin suku kavaltaa USA:n kassan itselleen. Olisi mielenkiintoista tietää näiden jämäneukkulan taskussa olevien edustajien vaikuttimet, että onko ihan ostettuja kremlin piskejä, vai voiko joku koulutettu hyvätuloinen (mitä jokainen tuolle tasolle päässyt on) olla päästään oikeasti niin sekaisin että uskoo noihin magajengin mantroihin.

Onneksi Ukrainan aseistaminen taitaa onnistua myös presidentin executive ordereina ettei avustuksille tarvitse hakea siunausta kremlistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös