Yhdysvaltojen tulevaisuus – jatkuuko kahtiajako?

  • 216 649
  • 1 238

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Piti oikein tarkistaa, että täytyy vain olla joku twitter-meemi tämä "Jewish vs Jew-ish" - mutta ei, tyyppi kirkkain silmin tosiaan antaa tämän selityksen. Ei luoja. Tietysti vakavampi juttu on, että mistä tyhjästä tuli tuo varallisuus, ei tunnu pystyvän uskottavasti selittää rahojaan. Kukahan on tälle lierolle ostanut kongressipaikan?
Trump oli jo aika väkevä paskanpuhuja, mutta hänenkin puheistaan edes joskus löytyi jotain totuuttakin. Tämän Santosin kohdalla en kyllä ihmettelisi yhtään, mikäli paljastuisi että hän ei ole nimeltään George Santos eikä itse asiassa edes ihminen vaan joku valehtelemaan ohjelmoitu robotti. Tämä Jewish-->Jew-ish on kyllä ehkä yksi parhaita selityksiä mitä olen tähän saakka kuullut kun joku jää paskapuheistaan kiinni.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Trump oli jo aika väkevä paskanpuhuja, mutta hänenkin puheistaan edes joskus löytyi jotain totuuttakin. Tämän Santosin kohdalla en kyllä ihmettelisi yhtään, mikäli paljastuisi että hän ei ole nimeltään George Santos eikä itse asiassa edes ihminen vaan joku valehtelemaan ohjelmoitu robotti. Tämä Jewish-->Jew-ish on kyllä ehkä yksi parhaita selityksiä mitä olen tähän saakka kuullut kun joku jää paskapuheistaan kiinni.
Noh, tRUmpin kohdalla hommahan menee osimoilleen niin, että jos/kun jää kiinni samanlaisesta sonnasta kuin tämä Santos niin kiistää ikinä sellaista puhuneensa (vaikka kuinka soitetaan videota jossa näin teki), väittää sitä viha-vasemmiston lokakampanjaksi, pauhaa kaikkien aikojen noitavainosta, ja samalla joku hänen possestaan paiskaa ilmoille savu-/hajukranaatin jolla huomio käännetään muualle... Tällä Yrjöllä ei tainnut olla ihan noin valmista prosessia takataskussaan ja käry kävi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hieno meininki, ei tätä voi käsikirjoittaa.
George Santos

Hmm, onkohan sen nimi edes George?
Tuli vasta tänään luettua hänestä ja piti tulla tarkistamaan onko tästä keskustelua. Tämä oli yksi älyttömimmistä jutuista ja tapahtumista mitä olen koskaan lukenut. Siis huh huh.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Tapaus George Santos meni ns. nextille levelille. Tyyppi sotkeutuu koko ajan entistä pahemmin omiin valheisiinsa ja hätävalheetkin on sitä itseään.

Tiistaina kävi ilmi, että Santosin kenties surkuhupaisin selitys oli sekin valetta. Santos väitti maanantaina, ettei olisi koskaan sanonut itseään juutalaiseksi (jewish) vaan ”juutalaisehkoksi” (jew-ish).

Sekään ei pidä paikkaansa. Santos on kuvaillut itseään kampanjamateriaalissa yksiselitteiseksi ”ylpeäksi amerikkalaiseksi juutalaiseksi” (proud american jew), kertoi Forward-julkaisu tiistaina.
Paikka edustajainhuoneessa maistuu, totta kai, ja se aiotaan ottaa vastaan, vaikka kampanjassa ei tainnut montaa rehellistä lausetta olla. On olemassa mahdollisuus, joka ei ole edes aivan pieni, että vaalirahailmoituksessa on annettu tarkoituksellisesti väärää tietoa, ja se puolestaan on rikos. Siinä vaiheessa republikaaneillakin olisi jo kiperä paikka miettiä, äänestääkö erottamisen puolesta. On vielä epäselvää, mistä kaikkialta vaalirahoitus on peräisin. Epäillään, että osa on peräisin Putinin lähipiiristä, mutta tutkimukset ovat vielä kesken.

 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Epäillään, että osa on peräisin Putinin lähipiiristä, mutta tutkimukset ovat vielä kesken.

Moskova tuli kieltämättä mieleen, kun luki tuosta mystisestä rahoituksesta - ja nyt kun tuntee venäläisen kompetenssin skaalan hieman paremmin niin ei välttämättä ihmettele, että olisivat valinneet tarkoitukseen täydellisen läpinäkyvän idiootin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Uskomaton juttu. Republikaaneja edustava Nassaun piirikunnan syyttäjä Anne Donnelly käynnisti tutkinnan Santosista republikaanien ja demokraattien painostamana. Donnellyn mukaan kukaan ei ole lain yläpuolella, ja jos kyse on rikoksesta, syyte nostetaan.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Uskomaton juttu. Republikaaneja edustava Nassaun piirikunnan syyttäjä Anne Donnelly käynnisti tutkinnan Santosista republikaanien ja demokraattien painostamana. Donnellyn mukaan kukaan ei ole lain yläpuolella, ja jos kyse on rikoksesta, syyte nostetaan.
Kai se rebuillakin tuli lopulta mieleen että Santosista tarttuu niin voimakas paskanhaju ja -maku että sen pesemiseen käytetyn ajan ja resurssit voi suunnata paremmin. Samalla voi sitten hankkia pr pisteitä, "me siivoamme omat roskamme" tyyliin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kai se rebuillakin tuli lopulta mieleen että Santosista tarttuu niin voimakas paskanhaju ja -maku että sen pesemiseen käytetyn ajan ja resurssit voi suunnata paremmin. Samalla voi sitten hankkia pr pisteitä, "me siivoamme omat roskamme" tyyliin.

NY:n osavaltiota edustavat republikaanit LaLota ja D'Esposito ovat tuominneet Santosin. Fox News kaivoi isoissa jutuissaan työnantajat tai tässä tapauksessa "työnantajat" vahvistamaan ettei Santos ole ollut koskaan töissä mainitsemissaan paikoissa. Näyttää siltä, että Santos ei luovu paikastaan, joten rikostutkinta saattaa ratkaista. Tietenkin republikaanien sisäinen painostus myös, mutta kovapintainen huijari tuskin siitä mitään välittää.

Itseäni kiinnostaa myös saatu merkittävä rahoitus, joka ei ole mediatietojen mukaan oikeassa suhteessa Santosin omaisuuteen. Mistä rahat tulivat? Sekin toivottavasti selviää. Kyse voi olla mutkan tai parin kautta Venäjään linkittyvästä rahasta, kuten epäillään.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
On kyllä aika pommi, jos venäjä on onnistunut ujuttamaan oman miehen tuonne.
Ei mikään ihan älytön ajatus. Joskus aiemmin jo täällä palstalla vinkkailin tästä venäläisistä illegaaleista kertovasta kirjasta, ja siinä oli hyvin avattu tätä, kuinka Venäjä on joutunut biometristen tunnisteiden jne. takia muuttamaan strategiaansa vakoojien ja illegaalien suhteen. Eli enää ei laiteta välttämättä valenimellä toimivia vakoojia keräämään tiedustelutietoja vieraasta maasta, vaan pyritään saamaan niitä omia ihmisiä suoraan vallan ja vaikuttamisen ytimeen. Venäjä on aika määrätietoisesti yrittänyt ujuttaa sille työskenteleviä ihmisiä poliittisten vaikuttajien toimistoihin ja eri poliittisiin virkoihin, ja se on käyttänyt tähän valtavat summat rahaa.

Ihan turha edes kuvitella, etteikö USA:sta löytyisi näitä rahalle ja vallalle ahneita tyyppejä, jotka ovat valmiita myymään vaikka äitinsä ja kaikki periaatteensa vallan, hyvän viran tai lihavan pankkitilin eteen, ja kun heitä tarpeeksi värvätään niin kyllä sieltä joku saattaa päästä läpi yllättävänkin korkeisiin virkoihin. Jopa presidentiksi asti? (sormi osoittaa oranssia hahmoa...). Politiikassa on aina puhuttu vähän muunneltuja totuuksia, mutta Trumpin myötä totuuden puhuminen koki todellisen inflaation ja valehtelusta tuli "uusi normaali", niin näiden tyyppien tie eteenpäin saattoi jopa vähän tasoittua kun enää sillä ei ole välttämättä merkitystä oletko puhunut koko kampanjasi aikana sanaakaan totta, kunhan et vaan jää kiinni mistään laittomuuksista.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Kertokaa joku paremmin järjestelmää tunteva tuosta puhemiesäänestyksestä.

Yleensähän nämä ovat olleet lähinnä nimellisiä läpihuutojuttuja, mutta nyt Trumpistit vastustavat McCarthyn valintaa puhemieheksi. Ja Mäkkäri joutuu mahdollisesti tekemään myönnytyksiä Trumpistien suuntaan.

Demokraateilla ei ole mitään mahdollisuutta saada omaa ehdokastaan läpi, koska enemmistön saaminen on mahdotonta GOP vetoisessa porukassa. Eikös demarien kannattaisi antaa tarvittavat äänet McCarthylle jos vastapainona on myönnytykset tai muu Trumpisteille sopivampi vaihtoehto? Näin varmaan saisivat myös lyötyä kiilaa Trumpistisiiven ja vähän älykkäämmän osan välille.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kertokaa joku paremmin järjestelmää tunteva tuosta puhemiesäänestyksestä.

Yleensähän nämä ovat olleet lähinnä nimellisiä läpihuutojuttuja, mutta nyt Trumpistit vastustavat McCarthyn valintaa puhemieheksi. Ja Mäkkäri joutuu mahdollisesti tekemään myönnytyksiä Trumpistien suuntaan.

Demokraateilla ei ole mitään mahdollisuutta saada omaa ehdokastaan läpi, koska enemmistön saaminen on mahdotonta GOP vetoisessa porukassa. Eikös demarien kannattaisi antaa tarvittavat äänet McCarthylle jos vastapainona on myönnytykset tai muu Trumpisteille sopivampi vaihtoehto? Näin varmaan saisivat myös lyötyä kiilaa Trumpistisiiven ja vähän älykkäämmän osan välille.
Voivat käydä kiristämässä McCarthylta myönnytyksiä. McCarthy haluaa puhemieheksi, McConnell haluaa eroon Trumpisteista, let's make a deal.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Jos demokraatit eivät omaa ehdokastaan saa läpi, niin olisiko tuossa ensimmäisen kierroksen jutussa sitten isoin anti heille siinä, että rebut eivät onnistuneet omassaan ekalla kierroksella. Meinaa iltasanomien jutussa kerrotaan, että ensimmäinen kerta sataan vuoteen, kun tuota pestiä ei täytetä ekalla äänestyskierroksella. Eli kyllähän siitä puolueen sisälle ja varsinkin äänestäjille lähtee viesti hajanaisesta puolueesta.

CNN:llä puolestaan kertovat, että McCarthy olisi hävinnyt jo liikaa ääniä jo tokassakin äänestyksessä ja ilmeisesti mennevät siten kolmannelle kierrokselle. Tai siis toinen rebu ehdokas saanut jo liikaa ääniä, ettei McCarthy pelkästään rebu äänillä voi saada enää vaadittavaa 218

Edit. tokakin kierros ei tuonnut voittajaa ja demokraatti ehdokas sai taas eniten ääniä.
 
Viimeksi muokattu:

OLLI58

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Oliko niin, että 15 kertaa puhemiehen vaali ei ole ratkennut ensimäisellä kierroksella, ja noista 14 on tapahtunut ennen sisällissotaa?
 

PtG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Edmonton, FC Pojat
Oliko niin, että 15 kertaa puhemiehen vaali ei ole ratkennut ensimäisellä kierroksella, ja noista 14 on tapahtunut ennen sisällissotaa?

Tämä on nyt 15. kerta. Edellisen kerran sata vuotta sitten, vuonna 1923. Loput 13 kertaa on sitten ennen sisällissotaa. 34:ssä kongressissa äänestettiin näemmä aika urakalla, vasta 133:s kierros sai tuloksen.

 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Kertokaa joku paremmin järjestelmää tunteva tuosta puhemiesäänestyksestä.

Yleensähän nämä ovat olleet lähinnä nimellisiä läpihuutojuttuja, mutta nyt Trumpistit vastustavat McCarthyn valintaa puhemieheksi. Ja Mäkkäri joutuu mahdollisesti tekemään myönnytyksiä Trumpistien suuntaan.

Demokraateilla ei ole mitään mahdollisuutta saada omaa ehdokastaan läpi, koska enemmistön saaminen on mahdotonta GOP vetoisessa porukassa. Eikös demarien kannattaisi antaa tarvittavat äänet McCarthylle jos vastapainona on myönnytykset tai muu Trumpisteille sopivampi vaihtoehto? Näin varmaan saisivat myös lyötyä kiilaa Trumpistisiiven ja vähän älykkäämmän osan välille.
Dynamiikka on tällä kertaa sinänsä mielenkiintoinen, että edustajainhuoneen enemmistö on historiallisen pieni. Toisaalta se on on sama kuin demokraateilla edellisellä kaudella, mutta Nancy Pelosi on McCarthya paljon parempi laskemaan ääniä, eikä demokraateilla ole sellaista siipeä, joka vastustaa liittovaltion hallintoa ihan periaatteesta niin kuin republikaaneilla.

Vaikea uskoa, että demokraatit antaisivat McCarthylle tarvittavia ääniä, mutta paljon on puhuttu myös sellaisesta mahdollisuudesta, että puhemieheksi otettaisiin joku unity-ehdokas, joka sitten toimisi molempien puolueiden tuella. Tällaisen pitäisi melkeinpä sitten olla joku ulkopuolinen, koska puhemiehen ei tarvitse olla edustajainhuoneen jäsen ja tällaisessa tilanteessa se olisi myös etuna ettei tämän tarvitsisi pelätä uudelleenvalintansa puolesta. Eri asia löytyykö tällaista ehdokasta, paras vaihtoehto sellaiseksi olisi joku maltillinen republikaani joka on jäänyt eläkkeelle ennen 2022 vaaleja
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Donny ja Kevin ovat tehneet kaupan:

Trump kehottaa kaikkia republikaaneja tukemaan McCarthya​

Yhdysvaltain entinen presidentti Donald Trump kehottaa kaikkia edustajainhuoneen republikaaneja äänestämään Kevin McCarthya puhemieheksi.

Puolueen oikean äärilaidan edustajat, Trumpin vannoutuneet kannattajat, esittivät eilen kolmessa äänestyksessä omia ehdokkaittaan puhemieheksi ja estivät McCarthyn valinnan.

Kyseessä on ensimmäinen kerta sataan vuoteen, kun edustajainhuoneen puhemiestä ei valittu ensimmäisessä äänestyksessä.

– Kaikkien edustajainhuoneen republikaanijäsenten on nyt aika äänestää Keviniä, viimeistellä kauppa ja viedä voitto, Trump kirjoitti sosiaalisessa mediassa.

– Republikaanit, älkää muuttako suurta voittoa jättimäiseksi ja kiusalliseksi tappioksi, Trump kirjoitti.

Puhemiehestä äänestetään neljännen kerran noin kello 19 Suomen aikaa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Jahas, show on taas alkamassa ja livelähetystä löytyy muunmuassa iltasanomien sivuilta. Vaikka tää on vasta toka päivä, niin tuleehan tässä jo vähän Brexit väännöt mieleen, eli saisko jenkitki väännettyä asiansa niin solmuun, että tätäkin asiaa väännettäisiin pitkään ja huolella?

Muistelisin myös Brexit ajasta, että silloinen heidän puhemiehensä (se Order! Order!) tyyppi oli ensin innoissaan, että heidän parlamenttaarista työskentelyä seurataan ulkomailta asti, kunnes sitten joskus vähän myöhemmin ymmärsi, että moni noista seuraajista seurasi showta lähinnä komedia mielessä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Trumppi järjestänyt tämän näytelmän voidakseen esiintyä suurena valtiomiehenä?
Tämä kävi ensimmäisenä mielessä kun selvisi että DTj tsemppaa virallisesti yhtenäisyyttä.

Mitä käytännön merkitystä on sillä jos tuo pelleily jatkuu kuukausia? Ei kai edustajainhuone voi olla täysin toimintakyvytön kunnes enemmistöjohtaja on valittu?
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Trumppi järjestänyt tämän näytelmän voidakseen esiintyä suurena valtiomiehenä?

Sehän oli ennen äänestystä julkisesti sanonut, että nyt olisi kaikkien rebujen aika asettua McCarthyn taakse, ettei hieno voitto muuttuisi katkeraksi tappioksi ja että diili saataisiin vietyä maaliin (mitä ikinä se tarkoittakaan).

Mutta oliko niin, että eilen kahdessa ekassa äänestyksessä 19 kapinoi ja vikassa 20. Meinaa nyt kapina ehdokas sai samat 20 ja yksi rebu äänesti vain olevansa paikalla. Eli rivit ovat rakoilleet taas yhdellä rebuissa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Mitä käytännön merkitystä on sillä jos tuo pelleily jatkuu kuukausia? Ei kai edustajainhuone voi olla täysin toimintakyvytön kunnes enemmistöjohtaja on valittu?

Jostain käsitin siten, ettei uusi kokoonpano voi aloittaa työtään, ennenkuin puhemies on valittu, eli kait se on toimintakyvytön siihen asti, kunnes johtaja on valittu. Ennätyshän taitaa olla kolme kuukautta, eli siihen on vielä matkaa, mutta eiköhän jossain vaiheessa joku tee jonkun diilin, jolla pattitilanteesta päästään..
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
En keksi kyllä yhtään syytä sille, miksi demokraatit eivät hoitaisi äänestystä pois alta antamalla McCarthylle tarvittavia ääniä. Tuskin heikentäisi mahdollisuuksia yhteistyöhön järjellisten rebujen kanssa ja aina vaan parempi mitä enemmän ne haittaoikeistolaiset ja salaliittoharhailijat vihaisivat omaa puoluettaan pettureina, kuvittelisi että patistaisi tolkullisia rebuja tajuamaan että on aika rakentaa konsensusta ja kansallista yhtenäisyyttä kolmen vuosikymmenen aktiivisen dissidentismin ja vastakkainasettelun jälkeen. Järkirebuillahan on siinä mielessä erikoinen tilanne, että ovat enemmistöpuolueessa ja siinäkin enemmistöasemassa, mutta kuten tämä puhemiesvaali on osoittanut, kuitenkin liian vähämääräinen että saisivat juntattua omia juttuja läpi.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
En keksi kyllä yhtään syytä sille, miksi demokraatit eivät hoitaisi äänestystä pois alta antamalla McCarthylle tarvittavia ääniä. Tuskin heikentäisi mahdollisuuksia yhteistyöhön järjellisten rebujen kanssa ja aina vaan parempi mitä enemmän ne haittaoikeistolaiset ja salaliittoharhailijat vihaisivat omaa puoluettaan pettureina, kuvittelisi että patistaisi tolkullisia rebuja tajuamaan että on aika rakentaa konsensusta ja kansallista yhtenäisyyttä kolmen vuosikymmenen aktiivisen dissidentismin ja vastakkainasettelun jälkeen. Järkirebuillahan on siinä mielessä erikoinen tilanne, että ovat enemmistöpuolueessa ja siinäkin enemmistöasemassa, mutta kuten tämä puhemiesvaali on osoittanut, kuitenkin liian vähämääräinen että saisivat juntattua omia juttuja läpi.

No kyllähän jokainen äänestys pieniltä osin syö rebujen uskottavuutta yhtenäisenä puolueena ja siten en toisaalta näe myöskään mitään syytä, miksi demokraatit antaisivat mitään ilmaiseksi McCarthylle. Jos mahdollisena vaihtoehtona olisi, että McCarthy tarjoisi jossain vaiheessa jonkinlaista diiliä demokraateille tai edes osalle heistä. Meinaa jos vaihtoehto on joku "ulkopuolinen" hahmo, niin voisi kuvitella McCarthyn haluavan ennen sitä katsoa myös sen puolen kortin, että tarjoaisi demokraateille diiliä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En keksi kyllä yhtään syytä sille, miksi demokraatit eivät hoitaisi äänestystä pois alta antamalla McCarthylle tarvittavia ääniä. Tuskin heikentäisi mahdollisuuksia yhteistyöhön järjellisten rebujen kanssa ja aina vaan parempi mitä enemmän ne haittaoikeistolaiset ja salaliittoharhailijat vihaisivat omaa puoluettaan pettureina, kuvittelisi että patistaisi tolkullisia rebuja tajuamaan että on aika rakentaa konsensusta ja kansallista yhtenäisyyttä kolmen vuosikymmenen aktiivisen dissidentismin ja vastakkainasettelun jälkeen. Järkirebuillahan on siinä mielessä erikoinen tilanne, että ovat enemmistöpuolueessa ja siinäkin enemmistöasemassa, mutta kuten tämä puhemiesvaali on osoittanut, kuitenkin liian vähämääräinen että saisivat juntattua omia juttuja läpi.

Tilanne vaan on se, että demokraateilla ei ole mielestään tarvetta rakentaa yhteistyötä republikaanien keskustan tai muidenkaan kanssa puuttumalla valintaan. Kun asiaa näin katsoo, on parempi antaa republikaanien kiehua liemessään.

Trump ajaa omaa etuaan. Hänen etunsa ei ole republikaanien oikeistosiiven ja muiden ristiriitojen kärjistäminen. Tässä vaiheessa. Trump tarvitsee heitä kaikkia päästäkseen ehdokkaaksi ja saadakseen riittästi tukea finaaliin republikaanien sisällä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös