Yhdysvaltojen tulevaisuus – jatkuuko kahtiajako?

  • 166 921
  • 1 040

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Trumppi järjestänyt tämän näytelmän voidakseen esiintyä suurena valtiomiehenä?
Tämä kävi ensimmäisenä mielessä kun selvisi että DTj tsemppaa virallisesti yhtenäisyyttä.

Mitä käytännön merkitystä on sillä jos tuo pelleily jatkuu kuukausia? Ei kai edustajainhuone voi olla täysin toimintakyvytön kunnes enemmistöjohtaja on valittu?
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Trumppi järjestänyt tämän näytelmän voidakseen esiintyä suurena valtiomiehenä?

Sehän oli ennen äänestystä julkisesti sanonut, että nyt olisi kaikkien rebujen aika asettua McCarthyn taakse, ettei hieno voitto muuttuisi katkeraksi tappioksi ja että diili saataisiin vietyä maaliin (mitä ikinä se tarkoittakaan).

Mutta oliko niin, että eilen kahdessa ekassa äänestyksessä 19 kapinoi ja vikassa 20. Meinaa nyt kapina ehdokas sai samat 20 ja yksi rebu äänesti vain olevansa paikalla. Eli rivit ovat rakoilleet taas yhdellä rebuissa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Mitä käytännön merkitystä on sillä jos tuo pelleily jatkuu kuukausia? Ei kai edustajainhuone voi olla täysin toimintakyvytön kunnes enemmistöjohtaja on valittu?

Jostain käsitin siten, ettei uusi kokoonpano voi aloittaa työtään, ennenkuin puhemies on valittu, eli kait se on toimintakyvytön siihen asti, kunnes johtaja on valittu. Ennätyshän taitaa olla kolme kuukautta, eli siihen on vielä matkaa, mutta eiköhän jossain vaiheessa joku tee jonkun diilin, jolla pattitilanteesta päästään..
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
En keksi kyllä yhtään syytä sille, miksi demokraatit eivät hoitaisi äänestystä pois alta antamalla McCarthylle tarvittavia ääniä. Tuskin heikentäisi mahdollisuuksia yhteistyöhön järjellisten rebujen kanssa ja aina vaan parempi mitä enemmän ne haittaoikeistolaiset ja salaliittoharhailijat vihaisivat omaa puoluettaan pettureina, kuvittelisi että patistaisi tolkullisia rebuja tajuamaan että on aika rakentaa konsensusta ja kansallista yhtenäisyyttä kolmen vuosikymmenen aktiivisen dissidentismin ja vastakkainasettelun jälkeen. Järkirebuillahan on siinä mielessä erikoinen tilanne, että ovat enemmistöpuolueessa ja siinäkin enemmistöasemassa, mutta kuten tämä puhemiesvaali on osoittanut, kuitenkin liian vähämääräinen että saisivat juntattua omia juttuja läpi.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
En keksi kyllä yhtään syytä sille, miksi demokraatit eivät hoitaisi äänestystä pois alta antamalla McCarthylle tarvittavia ääniä. Tuskin heikentäisi mahdollisuuksia yhteistyöhön järjellisten rebujen kanssa ja aina vaan parempi mitä enemmän ne haittaoikeistolaiset ja salaliittoharhailijat vihaisivat omaa puoluettaan pettureina, kuvittelisi että patistaisi tolkullisia rebuja tajuamaan että on aika rakentaa konsensusta ja kansallista yhtenäisyyttä kolmen vuosikymmenen aktiivisen dissidentismin ja vastakkainasettelun jälkeen. Järkirebuillahan on siinä mielessä erikoinen tilanne, että ovat enemmistöpuolueessa ja siinäkin enemmistöasemassa, mutta kuten tämä puhemiesvaali on osoittanut, kuitenkin liian vähämääräinen että saisivat juntattua omia juttuja läpi.

No kyllähän jokainen äänestys pieniltä osin syö rebujen uskottavuutta yhtenäisenä puolueena ja siten en toisaalta näe myöskään mitään syytä, miksi demokraatit antaisivat mitään ilmaiseksi McCarthylle. Jos mahdollisena vaihtoehtona olisi, että McCarthy tarjoisi jossain vaiheessa jonkinlaista diiliä demokraateille tai edes osalle heistä. Meinaa jos vaihtoehto on joku "ulkopuolinen" hahmo, niin voisi kuvitella McCarthyn haluavan ennen sitä katsoa myös sen puolen kortin, että tarjoaisi demokraateille diiliä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En keksi kyllä yhtään syytä sille, miksi demokraatit eivät hoitaisi äänestystä pois alta antamalla McCarthylle tarvittavia ääniä. Tuskin heikentäisi mahdollisuuksia yhteistyöhön järjellisten rebujen kanssa ja aina vaan parempi mitä enemmän ne haittaoikeistolaiset ja salaliittoharhailijat vihaisivat omaa puoluettaan pettureina, kuvittelisi että patistaisi tolkullisia rebuja tajuamaan että on aika rakentaa konsensusta ja kansallista yhtenäisyyttä kolmen vuosikymmenen aktiivisen dissidentismin ja vastakkainasettelun jälkeen. Järkirebuillahan on siinä mielessä erikoinen tilanne, että ovat enemmistöpuolueessa ja siinäkin enemmistöasemassa, mutta kuten tämä puhemiesvaali on osoittanut, kuitenkin liian vähämääräinen että saisivat juntattua omia juttuja läpi.

Tilanne vaan on se, että demokraateilla ei ole mielestään tarvetta rakentaa yhteistyötä republikaanien keskustan tai muidenkaan kanssa puuttumalla valintaan. Kun asiaa näin katsoo, on parempi antaa republikaanien kiehua liemessään.

Trump ajaa omaa etuaan. Hänen etunsa ei ole republikaanien oikeistosiiven ja muiden ristiriitojen kärjistäminen. Tässä vaiheessa. Trump tarvitsee heitä kaikkia päästäkseen ehdokkaaksi ja saadakseen riittästi tukea finaaliin republikaanien sisällä.
 

BaronFIN

Jäsen
Trumpin kehotus ei johtanut mihinkään. Kuusi äänestystä nyt takana ja enemmistöjohtajaa ei saafmda valituksi kaksipuoluejärjestelmässä.

Rebut saivat hörhöjen mukana pikavoittoja, mutta samalla saivat voimia, joita ei voi hallita. Ei edes Trump vaikka ääliö muuta luuleekin.

Suosittelisin Kevin McCallisterille (heh) iltalukemiseksi Pekka Vennamon ”iltalypsy ja lehmänkauppojen alkeita monipuoluejärjestelmässä”.

Poliittisen keskustan olisi aika löytää toisensa tuossa maassa.
 

ijuka

Jäsen
Vähän ihmettelen tuota Yhdysvaltojen äänestyssysteemiä. Kuudes äänestyskierros eikä äänet muutu - mitä järkeä?

Loogisinta olisi, jos nyt ekalta kierrokselta Jeffries ja McCarthy menisivät jatkoon jos kukaan ei saa yli puolia äänistä, ja tokalla kierroksella se kumpi näistä saa enemmän ääniä valittaisiin puheenjohtajaksi. Ihmeellinen umpikuja tähänkin systeemiin on Amerikassa saatu tehtyä. Tällä nykyisellä systeemillä on periaatteessa mahdollista ettei ennen seuraavia vaaleja kenestäkään tule edustajainhuoneen puheenjohtajaa, mikä on mielestäni täysin älytöntä.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Vähän ihmettelen tuota Yhdysvaltojen äänestyssysteemiä. Kuudes äänestyskierros eikä äänet muutu - mitä järkeä?

Loogisinta olisi, jos nyt ekalta kierrokselta Jeffries ja McCarthy menisivät jatkoon jos kukaan ei saa yli puolia äänistä, ja tokalla kierroksella se kumpi näistä saa enemmän ääniä valittaisiin puheenjohtajaksi. Ihmeellinen umpikuja tähänkin systeemiin on Amerikassa saatu tehtyä. Tällä nykyisellä systeemillä on periaatteessa mahdollista ettei ennen seuraavia vaaleja kenestäkään tule edustajainhuoneen puheenjohtajaa, mikä on mielestäni täysin älytöntä.
Täydellistä poliittista järjestelmää ei ole varmaan olemassakaan, mutta onhan tuo jenkkken systeemi monelta osin niin rikkinäinen, että kaipaisi kyllä ihan kunnon remonttia. Tuossa järjestelmässä on vaikka miten paljon tämänkaltaisia täysin turhia älyttömyyksiä, mutta kaipa nuo molemmat puolueet katsovat, että hyötyvät tuosta sitten kuun vaaka keikahtaa heidän puolelleen, niin eivät halua muuttaa mitään?

Sitä olen kyllä minäkin ihmetellyt, että miksi demokraatit ei yritä käyttää tuota tilannetta jonkinlaisen liennytyksen ja järkevän yhteistyön rakentamiseen rebujen järkevämmän siiven kanssa? Tai mistäs minä tiedän, etteivätkö olisi yrittäneetkin. Mutta joka tapauksessa demokraatit eivät tule saamaan riittävää määrää ääniä joten heidän ainakin kannattaisi yrittää tehdä joku diili, jolla nämä trumpetistit saataisiin alakynteen, ja ehkä vähän goodwilliä maltillisten republikaanien suuntaan. En oikein tiedä, olisiko heillä tuossa mitään hävittävääkään?
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Sitä olen kyllä minäkin ihmetellyt, että miksi demokraatit ei yritä käyttää tuota tilannetta jonkinlaisen liennytyksen ja järkevän yhteistyön rakentamiseen rebujen järkevämmän siiven kanssa? Tai mistäs minä tiedän, etteivätkö olisi yrittäneetkin. Mutta joka tapauksessa demokraatit eivät tule saamaan riittävää määrää ääniä joten heidän ainakin kannattaisi yrittää tehdä joku diili, jolla nämä trumpetistit saataisiin alakynteen, ja ehkä vähän goodwilliä maltillisten republikaanien suuntaan. En oikein tiedä, olisiko heillä tuossa mitään hävittävääkään?

Niin ja jos toisin päin ajattelee niin miksi republikaanien järkiosasto ei äänestä demokraattia liennytyksen ja järkevän yhteistyön merkeissä. Demokraattiehdokas ei tarvitse kuin muutaman äänen republikaaneilta voittaakseen.

Onhan se sillanrakennus ollut jo vuosia demokraattien harteilla samalla kun republikaanit ovat saaneet höyrytä menemään kuten haluavat.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Niin ja jos toisin päin ajattelee niin miksi republikaanien järkiosasto ei äänestä demokraattia liennytyksen ja järkevän yhteistyön merkeissä. Demokraattiehdokas ei tarvitse kuin muutaman äänen republikaaneilta voittaakseen.

Onhan se sillanrakennus ollut jo vuosia demokraattien harteilla samalla kun republikaanit ovat saaneet höyrytä menemään kuten haluavat.
Eihän tällä ole mitään muuta tarkoitusta kuin se että tällä hetkellä päätöksenteko USA:ssa on seis. Kun Ukraina tarvitsee lisää aseita, vastaus on ''we have problems, can you hold?''
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Niin ja jos toisin päin ajattelee niin miksi republikaanien järkiosasto ei äänestä demokraattia liennytyksen ja järkevän yhteistyön merkeissä. Demokraattiehdokas ei tarvitse kuin muutaman äänen republikaaneilta voittaakseen.

Onhan se sillanrakennus ollut jo vuosia demokraattien harteilla samalla kun republikaanit ovat saaneet höyrytä menemään kuten haluavat.
Toisaalta näinkin, mutta kun republikaaneilla kuitenkin on lähtökohtaisesti se enemmistö, niin tässä tapauksessa ehkä odottaisi että juuri siltä osapuolelta tulisi se kädenojennus, jolla ei ole muutenkaan oikeastaan mitään hävittävää.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Sitä olen kyllä minäkin ihmetellyt, että miksi demokraatit ei yritä käyttää tuota tilannetta jonkinlaisen liennytyksen ja järkevän yhteistyön rakentamiseen rebujen järkevämmän siiven kanssa? Tai mistäs minä tiedän, etteivätkö olisi yrittäneetkin. Mutta joka tapauksessa demokraatit eivät tule saamaan riittävää määrää ääniä joten heidän ainakin kannattaisi yrittää tehdä joku diili, jolla nämä trumpetistit saataisiin alakynteen, ja ehkä vähän goodwilliä maltillisten republikaanien suuntaan. En oikein tiedä, olisiko heillä tuossa mitään hävittävääkään?

Ongelma lienee jo siinä että nykytilanteessa demokraatit eivät oikein uskalla luottaa rebujen pitävän kiinni yhtään mistään diileistä joita tekisivät.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Eihän tällä ole mitään muuta tarkoitusta kuin se että tällä hetkellä päätöksenteko USA:ssa on seis. Kun Ukraina tarvitsee lisää aseita, vastaus on ''we have problems, can you hold?''
Eiköhän noita A-tarvikkeita yms. saa menemään ihan "Presidentin asetuksillakin", mutta hyvä pointti sinällään, nämä äärilaidan riemuidiootithan ovat pelanneet Putlerin pussiin ennenkin...
 

Fordél

Jäsen
Sitä olen kyllä minäkin ihmetellyt, että miksi demokraatit ei yritä käyttää tuota tilannetta jonkinlaisen liennytyksen ja järkevän yhteistyön rakentamiseen rebujen järkevämmän siiven kanssa? Tai mistäs minä tiedän, etteivätkö olisi yrittäneetkin. Mutta joka tapauksessa demokraatit eivät tule saamaan riittävää määrää ääniä joten heidän ainakin kannattaisi yrittää tehdä joku diili, jolla nämä trumpetistit saataisiin alakynteen, ja ehkä vähän goodwilliä maltillisten republikaanien suuntaan. En oikein tiedä, olisiko heillä tuossa mitään hävittävääkään?
Niinpä. Suomen suurruhtinaskunnassa aikanaan sosiaalidemokraatit äänestivät moneen kertaan eduskunnan puhemieheksi oikeistolaisen Svinhufvudin ja myöhemmin Suomen itsenäistyttyä mm. porvarillisen Ståhlbergin presidentiksi, koska estivät näin heidän kannaltaan vielä huonomman vaihtoehdon voiton. Olisiko demokraattien järkevää menetellä samoin? Voisi myös liennyttää poliittista ilmapiiriä demokraattien ja ns. tolkun-rebujen välillä.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Ei ole kyllä sama tilanne. Reppulit voittivat tuon huoneen, niin johtajan tulisikin tulla heidän leiristään.

Johtajalla on käsittääkseni aika paljon valtaa, niin reppuleiden hallitsema huone demarivetoisella johtajalla olisi kyllä outo viritys.

Niinhän se paperilla lukee, että republikaanit voittivat. Mutta todellisuus näyttää olevan se, että paikalla on tällä hetkellä kolme puoluetta, joilla kellään ei ole ylivoimaa äänissä. Tilannehan saattaa muuttua koska vaan, mutta tällä hetkellä on jääty poteroihin.

En itsekään pidä mitenkään päin todennäköisenä, että tulisikin demokraattijohtaja valittua, mutta enpä näe siihenkään kovin suurta mahdollisuutta, että demokraatit äänestäisivät republikaania, koska haluavat tilanteen ohi.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Edustajainhuoneessa ei ole asioilla vielä mikään "kiire" kun ei ole pakko nostaa velkakattoa tai hallinnoida kuluja. Eli demokraatit voivat katsella rauhassa kun republikaanit säätävät keskenään ja ampuvat itseään jalkaan. Varmaan odotellaan että McCarthy tai republikaanien muu johto tulee keskustelemaan äänien keräämisestä voittoa varten.

Se onko järkevää odottaa tuota vai kannattaisiko ennemmin pyrkiä proaktiivisesti tekemään sovintoa tämän asian suhteen on sitten asia erikseen. Puolueiden välit ovat pitkälti tulehtuneet, eikä demokraateilla liene ihmeempää luottoa siihen että republikaanit pitäisivät mahdollisesti sovituista asioista kiinni.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Se onko järkevää odottaa tuota vai kannattaisiko ennemmin pyrkiä proaktiivisesti tekemään sovintoa tämän asian suhteen on sitten asia erikseen.
Noh, eiköhän sieltä ole jo laitettu viestiä Frasieria lainaten, "Kevin, I'm listening..."
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Trump haluaa että Kevin tukee Trumpin presidenttiehdokkuutta 2024 !
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Sitä minäkin vaan mietin, ettei tämä tilanne lopulta kääntyisi oranssin teflonmiehen hyödyksi, niin siksi toivoisin että demokraatit koettaisi viedä tuon mahdollisuuden Trumpilta. Mutta en sitten tiedä, mikä olisi loppujen lopuksi oikea ratkaisu.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kevin McCarthy on Trumpin luotto-nuoleskelijoita republikaanien piirissä, ei edusta mitään maltillista republikaania (Mitt Romneyn tai Liz Cheneyn tapaan) jonka kanssa demokraatit voisivat jotain yhteistyötä rakentaa. Hän on käynyt ahkeraan Mar a Lagossa suutelemassa Donin sormusta ja on kiivaasti vastustanut demokraattien pyrkimyksiä tutkia kongressirakennukseen tehtyä hyökkäystä.

Oudosti nämä puolueen äärilaidan tyypit jotka McCarthyn puheenjohtajuutta on ollut kampittamassa on myös Trumpin kiivaita faneja.

Kyseessä siis trumpistien keskinäinen vääntö. Kovan linjan trumpisti ei kelpaa vielä kovemman linjan trumpisteille, vaikka Trump itse sanoo että pitäisi kelvata. Demokraattien ei liene syytä liittoutua kummankaan puolen kanssa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös