Yhdysvaltojen tulevaisuus – jatkuuko kahtiajako?

[adolf]

Toisaalta väestörakenteen muutokset ja "rokotevastaisten" poistuminen vihreämmille niityille on kai muuttamassa radikaalisti äänestystilannetta 2020-luvulla demokraattien eduksi. Tästähän oli tehty tutkimusta.

Toivotaan, että pitää paikkansa. Naiivisti tähän ripustautuminen ei nyt kuitenkaan ole paikallaan, että Trumpin kannattajakuntaa korona olisi vain niittänyt jo riittävästi. Niin vaarallinen tuo mies on, että hänen luomansa uhka on otettava aivan täysimääräisen vakavasti.

 

[ndal88a]

Toisaalta väestörakenteen muutokset ja "rokotevastaisten" poistuminen vihreämmille niityille on kai muuttamassa radikaalisti äänestystilannetta 2020-luvulla demokraattien eduksi. Tästähän oli tehty tutkimusta.

Tähän liittyy sekin että näiden äänestysalueiden rajojen uudelleen määrittelyt (gerrymandering) ja äänestyslakien tiukennukset alkavat purra myös republikaanien kannattajiin, syrjäseuduilla asuviin ja muuallakin. Sitten nämä vaikuttavat siihen että rebujen ei tarvitse tietyillä alueilla pistää peliin ns. ykkösketjua vaan riittää vähän huonommatkin ehdokkaat, joiden ainoat kannanotot Obamacare vastaisuus, rokotevastaisuus (Floridassa sosialismi) jne. Siitä päästään sitten siihen että osavaltion terveydenhoito huononee.

Ei toki ole poissuljettua että Trumpin ajatukset saavat kannatusta liikkuvista äänestäjistä. Tämä riippuu perinteisesti maan työllisyys/taloustilanteesta hyvin voimakkaasti.

Saattaa olla että porukka on jo "väsynyt" Trumpin touhuihin, enemmissä määrin useampi kongressiedustaja/senaattori on alkanut "kapinoida".

JOL

 

[Barcelona]

Ihan mielenkiintosta. Eli USA:ssa 90% demokraatien kanattajista on hankkinut rokoteen ja republikaaneista vain 58%.

Linkki: https://youtu.be/LCEilLvf-0Q

Muistaakseni Anthony Fauci sanoi jossain näkemässäni klipissä että USA:n tän hetken koronakuolemista melkeen kaikki on näitä rokotamattomia.

 

[adolf]

Muistaakseni Anthony Fauci sanoi jossain näkemässäni klipissä että USA:n tän hetken koronakuolemista melkeen kaikki on näitä rokotamattomia.

Vaikeaa on ihan äkkiseltään keksiä mitään turhempaa syytä kuolemaan, kuin se että jonkun hölynpöly-uskomusjärjestelmän vuoksi jätät ilmaisen rokotteen ottamatta, ja kuolet sen vuoksi.

 

[Nahkasohva]

Ihan mielenkiintosta. Eli USA:ssa 90% demokraatien kanattajista on hankkinut rokoteen ja republikaaneista vain 58%.

Linkki: https://youtu.be/LCEilLvf-0Q

Muistaakseni Anthony Fauci sanoi jossain näkemässäni klipissä että USA:n tän hetken koronakuolemista melkeen kaikki on näitä rokotamattomia.

Toisinaan tuntuu siltä, etteivät republikaanit näytä jättävän kiveäkään kääntämättä sen eteen, että heidän menestyksensä tulevissa vaaleissa heikkenee. Nyt on jo otettu käyttöön republikaaniäänestäjien vapaaehtoinen kuoleminen koronaan.

 

[ndal88a]

Vaikeaa on ihan äkkiseltään keksiä mitään turhempaa syytä kuolemaan, kuin se että jonkun hölynpöly-uskomusjärjestelmän vuoksi jätät ilmaisen rokotteen ottamatta, ja kuolet sen vuoksi.

Jos ne ajattelee veronmaksajia jotka kustantavat lystin. Sikäli ihmeellistä, joskus 18 kk kongressi hyväksyi kolme lakia jotka mahdollistavat koronahoidot "ilmaiseksi", asiasta ei käyty juuri mitään keskustelua, juuri kukaan ei vastustanut lakeja vaikka kyse oli ilmiselvästi "sosialistisesta terveydenhoidosta". Esim. Floridassa kuvernööri DeSantis hyvin voimakkaasti mainostaa vasta-aine lääkettä (monoclonal antibody) joka kyllä toimii jos tartunnan alkuvaiheissa saa sitä, mutta erittäin kallista (joku $2100 per annos), joka tapauksessa ilmaiseksi jaetaan eikä ole pelkoa sosialismista.

JOL

 

[steierwrass]

Virginian kuvernöörivaaleissa republikaanien Youngkin näyttää voittavan aiemman demokraattikuvernöörin. Mielipidemittaukset kääntyivät viimeisten viikkojen aikana vahvasti, kun teemaksi tuli koulut ja niiden opetus. Erityisesti esiin tuli "critical race theory", jota vastaan rebut hyökkäsivät. No, tuotahan ei toki kouluissa edes opeteta, mutta ei se haittaa, kun politiikkaa tehdään. Lisäksi ilmeisesti kovin moni ei edes tiedä, mikä tuo teoria on ja mitä se pitää sisällään. Sitä vaan on hyvä vastustaa. Merkittävää on myös, että Youngkin, joka on aiemmin tukenut Trumpia, piti nyt selkeästi etäisyyttä Trumpiin ja Trumpia esiin nostivatkin demokraatit. Mikä sitten on tämän anti tulevaisuuteen?

Edit. Mainitaan vielä, että Biden voitti Virginian noin 10%-yksikön erolla viime vuonna.

 

[Cobol]

Virginian kuvernöörivaaleissa republikaanien Youngkin näyttää voittavan aiemman demokraattikuvernöörin. Mielipidemittaukset kääntyivät viimeisten viikkojen aikana vahvasti, kun teemaksi tuli koulut ja niiden opetus. Erityisesti esiin tuli "critical race theory", jota vastaan rebut hyökkäsivät. No, tuotahan ei toki kouluissa edes opeteta, mutta ei se haittaa, kun politiikkaa tehdään. Lisäksi ilmeisesti kovin moni ei edes tiedä, mikä tuo teoria on ja mitä se pitää sisällään. Sitä vaan on hyvä vastustaa. Merkittävää on myös, että Youngkin, joka on aiemmin tukenut Trumpia, piti nyt selkeästi etäisyyttä Trumpiin ja Trumpia esiin nostivatkin demokraatit. Mikä sitten on tämän anti tulevaisuuteen?

Eiköhän taustalla ole Bidenin kannatuksen yleinen lasku, joka säteilee demokraattiehdokkaisiin. Tappio oli ensimmäinen demokraatteille Virginiassa sitten 2009.

Amerikkalaisista 71 prosenttia on sitä mieltä, että maa on nyt menossa väärään suuntaan ja enemkistö demokraattien kannattajista on samaa mieltä (NBC). Totta kai syyksi voidaan tempaista amerikkalaisten halu olla eri mieltä kuin vallanpitäjät tai Trump, mutta ei se paljon demokraateille tulevissa vaaleissa lupaa, jos oma viesti ja politiikka on epäonnistunut. Biden lähentelee samanaikaisesti tarkastellen Trumpin lukemia (Biden 42.8, Ttump 37.8, josta lähti Trumpin nousu noin 42 prosenttiin).

Kun Bidenin oma puolue demokraatit eivät saa yhtenäistä linjaa suuriin asioihin, ainakin lähitulevaisuus vaikuttaa haastavalta. Demokraattien vasen laita ei suostu Bidenin esittämiin kompromisseihin mm. isoissa tukipaketeissa. Jatkuvat neuvottelut syövät Bidenin kannatusta kuten syö sekin, että puolueen vasemmisto ei häntä ole koskaan todella kannattanut.

Kahtiajako siis jatkuu ja saattaa syventyä. Osapuolia tulee jatkossa olemaan useampia eli demokraattien vasemmisto ja republikaanien trumpistit saattavat olla entistä enemmän oma ryhmänsä. Ja trumpisteilla on jo nyt merkittävä valta puolueessaan.

 

[Infamous]

Eiköhän taustalla ole Bidenin kannatuksen yleinen lasku, joka säteilee demokraattiehdokkaisiin. Tappio oli ensimmäinen demokraatteille Virginiassa sitten 2009.

Amerikkalaisista 71 prosenttia on sitä mieltä, että maa on nyt menossa väärään suuntaan ja enemkistö demokraattien kannattajista on samaa mieltä (NBC). Totta kai syyksi voidaan tempaista amerikkalaisten halu olla eri mieltä kuin vallanpitäjät tai Trump, mutta ei se paljon demokraateille tulevissa vaaleissa lupaa, jos oma viesti ja politiikka on epäonnistunut. Biden lähentelee samanaikaisesti tarkastellen Trumpin lukemia (Biden 42.8, Ttump 37.8, josta lähti Trumpin nousu noin 42 prosenttiin).

Kun Bidenin oma puolue demokraatit eivät saa yhtenäistä linjaa suuriin asioihin, ainakin lähitulevaisuus vaikuttaa haastavalta. Demokraattien vasen laita ei suostu Bidenin esittämiin kompromisseihin mm. isoissa tukipaketeissa. Jatkuvat neuvottelut syövät Bidenin kannatusta kuten syö sekin, että puolueen vasemmisto ei häntä ole koskaan todella kannattanut.

Kahtiajako siis jatkuu ja saattaa syventyä. Osapuolia tulee jatkossa olemaan useampia eli demokraattien vasemmisto ja republikaanien trumpistit saattavat olla entistä enemmän oma ryhmänsä. Ja trumpisteilla on jo nyt merkittävä valta puolueessaan.

Isoilta linjoilta näin, mutta ei tuo "vasemmisto" se ainoa sattuma tässä DNC-sopassa ole. Pahimpina kantoina kaskessa pitäisin kuitenkin näitä kahta paatunutta korporaattia Manchinia ja Sinemaa, jotka eivät tuota Bidenin BBB pakettia ole suostuneet allekirjoittamaan. Alkuperäinen paketti neuvoteltiin ensin kuudesta biljoonasta 3,5 biljoonaan dollariin, ja lopulta 1,75 biljoonaan. Joten vasen laita nimenomaan on suostunut kompromisseihin, kun paketista on riisuttu valtaosa heidän vaatimista asioista. Nyt vasen laita on taipumassa myös elintärkeästä ehdostaan naittaa tämä paketti aiemmin sovitun Infra-paketin kanssa samaan aikaan äänestettäväksi. Manchin näyttää saavan tahtonsa läpi erikseen äänestämisestä, ja olisi täten vapaa äänestämään BBB pakettia vastaan niin halutessaan.

Alkuperäisessä BBB-paketissa olisi ollut kansan keskuudessa erittäin suosittuja uudistuksia vanhempainvapaaseen, lapsilisiin, terveydenhuoltoon yms. liittyen. Infra-paketti hyödyttää lähinnä korporaatioita. Mikäli DNC onnistuu tässä asiassa kusemaan äänestäjiensä nilkoille, ei tarvitse jatkossakaan ihmetellä huonoja vaalituloksia.

 

[Cobol]

Isoilta linjoilta näin, mutta ei tuo "vasemmisto" se ainoa sattuma tässä DNC-sopassa ole. Pahimpina kantoina kaskessa pitäisin kuitenkin näitä kahta paatunutta korporaattia Manchinia ja Sinemaa, jotka eivät tuota Bidenin BBB pakettia ole suostuneet allekirjoittamaan. Alkuperäinen paketti neuvoteltiin ensin kuudesta biljoonasta 3,5 biljoonaan dollariin, ja lopulta 1,75 biljoonaan. Joten vasen laita nimenomaan on suostunut kompromisseihin, kun paketista on riisuttu valtaosa heidän vaatimista asioista. Nyt vasen laita on taipumassa myös elintärkeästä ehdostaan naittaa tämä paketti aiemmin sovitun Infra-paketin kanssa samaan aikaan äänestettäväksi. Manchin näyttää saavan tahtonsa läpi erikseen äänestämisestä, ja olisi täten vapaa äänestämään BBB pakettia vastaan niin halutessaan.

Alkuperäisessä BBB-paketissa olisi ollut kansan keskuudessa erittäin suosittuja uudistuksia vanhempainvapaaseen, lapsilisiin, terveydenhuoltoon yms. liittyen. Infra-paketti hyödyttää lähinnä korporaatioita. Mikäli DNC onnistuu tässä asiassa kusemaan äänestäjiensä nilkoille, ei tarvitse jatkossakaan ihmetellä huonoja vaalituloksia.

Totta. Manchinia olen hieman seurannut hänen aiemmista, vuosien takaisista kannanotoistaan johtuen. Konservatiivinen demokraatti, joka pyrkii sanojensa mukaan suunnilleen lähentämään demokraatteja ja republikaaneja toisiinsa, jotta yhteistyö tuottaisi tuloksia liittovaltion tasolla.

Isossa kuvassa demokraatit ovat liberalisoituneet ja vasemmistolaistuneet. Republikaanit ovat konservatiivisempia ja oikeistolaisempia kuin aiemmin. Amerikkalaistutkijoiden mukaan yksi selittävä tekijä yhteisten asioiden vähenemiselle - kun molemmat puolueet etääntyvät toisistaan - on rotukysymykset. Liberaalien BLM vs Trumpia tukevat konservatiivit, jos arvio puetaan pariin sanaan.

Kahtiajako ei siten olisi päättymässä, vaan kasvamassa. Pelkästään Korkein oikeus saattaa tehdä vielä päätöksiä, jotka saavat demokraatit lähivuosina kadulle. Abortti, rasismi, vaalien tuloslaskenta ja monta muuta mahdollista syytä.

 

[Sistis]

Hundreds of QAnon Fans Are Going to Texas to See JFK Return. No, Seriously.

A QAnon prophecy says the assassinated president will return and make Trump the president again.

www.vice.com

Artikkelin luotettavuudesta en tiedä, mutta jonkinlaista toivoa konsensuksesta demokraattien ja republikaanien välillä saattaisi olla löytymässä. QAnon-porukasta ainakin osa odotti tiistaina, että 1960-luvulla murhattu demokraattipresidentti olisi palannut maailmaan ja auttanut palauttamaan Trumpia presidentiksi.

Tällä kertaa näin ei käynyt. John F. Kennedy ei palannut. Mutta katsotaan, miten tämä näkyy tulevaisuudessa Yhdysvaltain sisäpolitiikassa.

Edit: Ovat näemmä QAnonissa pelanneet varman päälle. Jotkut odottavat JFK jr.:n paluuta, jotkut sr.:n. Ja jotkut kai molempien.

 

[Cobol]

Tällä kertaa näin ei käynyt. John F. Kennedy ei palannut. Mutta katsotaan, miten tämä näkyy tulevaisuudessa Yhdysvaltain sisäpolitiikassa.

Edit: Ovat näemmä QAnonissa pelanneet varman päälle. Jotkut odottavat JFK jr.:n paluuta, jotkut sr.:n. Ja jotkut kai molempien.

Hieman tuohon liittyen, konservatiiviedustajan voitto Virginiassa (kuvernööri) saattoi olla hyvä asia kaikille muille, paitsi Trumpille. Yuongkin ei ole trumpisti, mutta voitti silti selvin numeroin.

 

[olkikuukkeli]

Henkilö | USA:ssa asuva suomalaisanalyytikko katsoo kauhuissaan, mitä markkinoilla tapahtuu. "Eivät alaikäiset spekuloineet optioilla 1999."

Yhdysvallat | Sisällissotien tutkija: USA ei ole enää demokratia, ja se on ”lähempänä sisällissotaa kuin kukaan meistä haluaisi uskoa”

HS julkaisi joulun alla kaksi aika radikaalin oloista, mutta sisällöltään valitettavasti faktoihin perustuvaa juttua Yhdysvaltojen nykytilasta. Historioitsijakavereiden kanssa spekuloimme jo ennen 2016 vaaleja sillä, missä vaiheessa demokratian rapautuminen ylittää pisteen, josta ei ole paluuta. Tämä johtui silloin Yhdysvaltojen poliittisen keskustelun irtoamisesta reaalimaailmasta. Lähestyvät vaalit vain pahensivat tilannetta.

Jos kehitys jatkuu samanlaisena, on sillä aivan järisyttävät seuraukset koko ihmiskunnan kannalta. Tilanne on niin pelottava, että ihmiset turvautuvat mantroihin ("vahvat demokratian rakenteet..."), jotka eivät lopulta faktojen valossa näytä erityisen todenmukaisilta. Saapa nähdä miten käy.

 

[Creed Bratton]

Henkilö | USA:ssa asuva suomalaisanalyytikko katsoo kauhuissaan, mitä markkinoilla tapahtuu. "Eivät alaikäiset spekuloineet optioilla 1999."

Yhdysvallat | Sisällissotien tutkija: USA ei ole enää demokratia, ja se on ”lähempänä sisällissotaa kuin kukaan meistä haluaisi uskoa”

HS julkaisi joulun alla kaksi aika radikaalin oloista, mutta sisällöltään valitettavasti faktoihin perustuvaa juttua Yhdysvaltojen nykytilasta. Historioitsijakavereiden kanssa spekuloimme jo ennen 2016 vaaleja sillä, missä vaiheessa demokratian rapautuminen ylittää pisteen, josta ei ole paluuta. Tämä johtui silloin Yhdysvaltojen poliittisen keskustelun irtoamisesta reaalimaailmasta. Lähestyvät vaalit vain pahensivat tilannetta.

Jos kehitys jatkuu samanlaisena, on sillä aivan järisyttävät seuraukset koko ihmiskunnan kannalta. Tilanne on niin pelottava, että ihmiset turvautuvat mantroihin ("vahvat demokratian rakenteet..."), jotka eivät lopulta faktojen valossa näytä erityisen todenmukaisilta. Saapa nähdä miten käy.

Vietin joulukuun alussa viikon Ohiossa ja täysin samat huolenaiheet oli myös omilla paikallisilla tuttavilla. Olivat varmoja, että vuoden 2024 vaalien jälkeen maa ei ole enää demokratia.

Vaikea ymmärtää miten Trump on saanut viidessä vuodessa romahdutettua maan demokratian noin pahasti. Toki nämä äärirepublikaanit teekutsuliikkeineen aloitti tämän tien jo 2000-luvun alkupuolella.

Aikaisemmin syksyllä pohdin kumpi maa, Kiina vai Yhdysvallat, voittaa tämän hetkisen kilpailutilanteen ja ajattelin, että kyllä Jenkit sen vie. Mutta tosiaan tuo joulukuun alkupuolen vierailu oli sen verran silmiä avaava, että usko meni ja seuraavat 15-25 vuotta ovat aika kammottavat. Toivottavasti EU saisi kasvatettua selkärangan lähivuosina, mutta enpä laittaisi panoksia tuon puolesta.

 

[adolf]

2024 USA alkaa siirtymään kohti Venäjän kaltaista autokratiaa. Ei tätä olisi vielä ennen Trumpia voinut uskoa, mutta nyt se on täysin mahdollista.

 

[Cobol]

USA:ssa tutkimuksen mukaan noin 53 prosenttia republikaaneista, 18 prosenttia sitoutumattomista ja 3 prosenttia demokraateista on sitä mieltä, että Trump on parhaillaan ainoa laillinen presidentti. Republikaanien enemmistön käsitys on, että vaalit väärennettiin ja Trumpin jatkokausi ryöstettiin.

USA:n ongelma ei syntynyt Trumpin kampanjasta ennen 2016 vaaleja tai valinnasta presidentiksi näissä vaaleissa. Esimerkiksi kahtiajako ja rotuerottelu kasvoivat Obaman aikana. Kaksipuoluejärjestelmä on osasyyllinen, mutta ei pääsyyllinen ongelmiin.

Vuoden 2024 presidentinvaalit saattavat muodostua takaisinmaksuksi. Iso osa amerikkalaisista, mutta silti todella selvä vähemmistö, voi hyvittää itseään antamalla Trumpille uuden kauden. Sen aikana Trump mahdollisesti rikkoisi toimivan osan amerikkalaista demokratiaa, jos se olisi mahdollista.

Demokraattinen puolue on hajalla. Se on nykyään pienimuotoinen kopio republikaaneista. Demokraateissa eri ryhmittymät taistelevat keskenään ja luovat kahtiajakoa puolueen sisälle. Poliittiset valinnat ovat olleet karmeita. Jos demokraatit löytävät vuoden 2024 vaaleihin jostain ryvettyneen Hillary Clintonin tapaisen ehdokkaan tai jatkavat Kamala Harrisilla (noin 25-28 prosenttia hyväksyy hänen toimensa) kakkosesta ykköseksi, pystyvätkö republikaanit edes löytämään ehdokasta, joka ei menisi voittoon?

Asiaa auttaa vaalijärjestelmään tehdyt muutokset ja se, että mikäli Trump on republikaanien ehdokas, hänellä on verkosto valmiina vaikuttamaan osavaltiokohtaiseen vaalitulokseen. Painostus tasatilanteessa ("varastitte vaalivoittoni jo kerran, älkää tehkö sitä uudelleen") tulee olemaan kovaa.

Republikaanien sisällä tilaisuus päättää Trumpin eteneminen menetettiin pian tammikuun 2021 jälkeen. Trump olisi tullut tuomita täysin, kuten myös vaalitappion jälkeen hänen vallananastamiseen tähdännyt toimintansa. Osa republikaanien johtohahmoista teki tämän, samoin osa osavaltio- ja paikallistason republikaaneista. Mutta tuuli kääntyi nopeasti, ja GOP on tiukasti Trumpin käsissä.

Aika paljon tulee seurattua USA:n poliittista keskustelua mediasta. Ensimmäisen kerran koskaan olen huolestunut maan tilanteesta. Ulospääsy on edelleen mahdollista, mutta samaan aikaan GOP:n sisällä varaudutaan vaaleihin 2024 tuomalla esille toinen vaalien varastamisesta kertova pelko. Siis vaalit 2020 varastettiin ja nyt demokraatit ovat varastamassa jo vaaleja 2024.

Tuosta on vaikea ponnistaa normaaliin demokratiaan, voitti tai hävisi Trump tulevat vaalit. Näyttää siltä, että republikaanien johto valmistautuu voittamaan vaalit äänestystuloksella tai ilman sitä. Ja se on kaukana demokratiasta.

 

[adolf]

@Cobol tiivisti tuossa asian hyvin. Tämä olisi hyvä nyt ymmärtää, että Trump ja hänen kätyrinsä ovat oikeasti tosissaan ja tuosta maasta ollaan tekemässä jotain kovasti erilaista, jollaisena me olemme sen oppineet tuntemaan. Tämä ei nyt tapahdu missään elokuvassa, vaan ihan tosimaailmassa ja seuraukset voivat olla hyvinkin vakavia. Kenties Euroopan maat ja muutkin demokratiat rupeavat seuraamaan perässä, kun demokratian lippulaiva näyttää ensin mallia? Kaikenlaista sapeleiden kalistelua voi olla tästä seurauksena, ja ei se mahdotonta valitettavasti ole, että tarpeeksi pitkälle tätä kehityskulkua mennessä se ei jää enää siihen pelkkään kalisteluun. Isotkin yhteenotot ovat mahdollisia, kun Trumpin kaltaisia egomaanikkoja rupeaa löytymään enemmänkin vallankahvasta.

Isojen kysymyksien äärellä ollaan joka tapauksessa.

 

[Sako]

Jos USA saa aikaiseksi sisällisodan, niin vaikutukset tuntuu ympäri pallon varsin pikaisesti. Voi helposti ennkoida, että ulkopoliittinen painoarvo tipahtaa dramaattisesti ja USA:n puuttumista liittolaisten kriiseihin voi pitää mahdottomana. Kysymys kuuluukin ketkä pyrkisi hyötymään vapaista käsistä? Siis Kiinan ja Venäjän lisäksi. Plus kaikki wannabe diktaattorit demokratioissa yrittäisi tarttua hetkeen kiinni.

Onkohan rebut ajatelleet loppuun saakka mihin ovat ryhtymässä? Eikä tosiaan demarit ole paljon parempia, kun hukkaavat etsikkoaikansa keskinäiseen peniksen mittailuun. Vaan kaksipuoluejärjestelmä näyttää tässä heikkouksiaan, äänestäjilä ei ole mitään todellista vaihtoehtoa, kun pääpuolueet on rikki. Tässä tapauksessa toinen on vieläpä menettänyt järkensä vallanhimossa.

 

[Jymäkkä]

Ei juuri lisättävää edellisiin, ja jaan huolen. Suomen kannalta myös erittäin huolestuttava kehityssuunta, jos läntinen "liittouma" hajoaa ja menettää uskottavuutensa ja yhtenäisyytensä. Antaa Venäjälle kortit pelata miten haluaa "etupiirissään".

Ja siis demotkin ajaa demokratiaa alas osaltaan. Vaalipiirejä piirrellään sielläkin taas erittäin jännällä kynällä yms....

 

[olkikuukkeli]

@Cobol tiivisti tuossa asian hyvin. Tämä olisi hyvä nyt ymmärtää, että Trump ja hänen kätyrinsä ovat oikeasti tosissaan ja tuosta maasta ollaan tekemässä jotain kovasti erilaista, jollaisena me olemme sen oppineet tuntemaan. Tämä ei nyt tapahdu missään elokuvassa, vaan ihan tosimaailmassa ja seuraukset voivat olla hyvinkin vakavia. Kenties Euroopan maat ja muutkin demokratiat rupeavat seuraamaan perässä, kun demokratian lippulaiva näyttää ensin mallia? Kaikenlaista sapeleiden kalistelua voi olla tästä seurauksena, ja ei se mahdotonta valitettavasti ole, että tarpeeksi pitkälle tätä kehityskulkua mennessä se ei jää enää siihen pelkkään kalisteluun. Isotkin yhteenotot ovat mahdollisia, kun Trumpin kaltaisia egomaanikkoja rupeaa löytymään enemmänkin vallankahvasta.

Isojen kysymyksien äärellä ollaan joka tapauksessa.

Juurikin näin. Euroopassa on nähtävissä samanlaisia kehityskulkuja Puolassa, Unkarissa ja Sloveniassa. Avoimen Venäjä-myönteisiä puolueita on vakaimmissa keski-Euroopan maissakin. Suomessakin on puolue, joka ei edes tunnusta esim. Unkarin kehityksen uhkaa demokratialle.

Toisaalla ennustin 40-luvusta konfliktien vuosikymmentä tälläkin vuosisadalla, mutta kehitys näyttää ikävä kyllä nopeammalta kuin uskalsin ajatella. Aika kauheaa tätä kehitystä on seurata kun tuntuu, ettei juuri mitään voi asialle tehdä. Paljon tapahtuu peruuttamattomia asioita juuri nyt.

 

[Tshekki77]

Toisaalla ennustin 40-luvusta konfliktien vuosikymmentä tälläkin vuosisadalla, mutta kehitys näyttää ikävä kyllä nopeammalta kuin uskalsin ajatella. Aika kauheaa tätä kehitystä on seurata kun tuntuu, ettei juuri mitään voi asialle tehdä. Paljon tapahtuu peruuttamattomia asioita juuri nyt.

Eikös tämä ole sosiaalisen median "lahja" maailmalle? Ja kun se on vielä amerikkalaisten ohjailtavana, niin vain rahalla tuntuu olevan merkitystä. Tuntuu vähän siltä, ettei mikään ole niin pyhää amerikkalaisille, etteikö se jäisi kakkoseksi dollareiden tavoittelussa. Tällaiseen synkistelyyn varmaan osittain syy siinä, että sain just disneyn palvelusta dopesick sarjan katsottua ja vaikka toki viihteen ehdoilla tehty, niin kyllähän tuolla ilmeisesti satoja tuhansia ihmisiä kuoli lääkkeisiin, jotka olivat täysin laillisia.

Ennenhän toimittajat olivat hyvin pitkälti portinvartijoina sille, minkälaista keskustelua missäkin maassa käytiin ja kaiken maailman kylähullut jäivät vain paikallisiksi ilmiöiksi. Nyt nämä kylähullut löytävät toisensa sosiaalisessa mediassa ja ovat voimaantumassa siinä määrin, että "tolkun ihmisillä" on vaikea pysyä perässä. Meilläkin on persut sekoittamassa vanhaa totuttua voimatasapainoa ja nyt muilla on sitten haasteita sopeutua uuteen tilanteeseen.

Tuntuu myös jotenkin siltä, että tuolla amerikoissa oli jonkinlainen tolkku eliitillä aina Neuvostoliiton hajoamiseen asti ja jotenkin (ainakin näin ulkopuoliselle) on näyttänyt siltä, että se "amerikkalainen unelma" eli vielä joskus 90-luvulla. Mutta elääkö se enää vai pyyhitäänkö siellä lattiaa entistä herkemmin niin sanotuilla "pienillä ihmisillä"? Sellaisesta nouseva kauna yhdistettynä sosiaaliseen mediaan, niin saadaan täällä koti Suomessakin ihmetellä kansainvaellusta Capitolilla.

Eihän tuo olisi ollut mitenkään mahdollista joskus 20 vuotta sitten. Tuo jengi olisi joko ammuttu siihen paikkaan tai kuskattu kokonaisuudessaan jonnekin Guantanamoon lusimaan, muiden terroriepäiltyjen kanssa. Mutta nyt siellä sitten "ymmärretään" näitä ihmisiä ja jaetaan käsittämättömän pieniä tuomioita. Sellaisia, että nää samat tyypit saattavat olla uudelleen hyökkäämässä valtiokoneistoa vastaan, kun heidän kulttijohtajaltaan varastetaan seuraavat vaalit.

Ja kyllähän tää kaikki näyttää aika kuumottavalta suomalaiseen silmään. Samaan aikaan kun lännen koneisto tuntuisi yskivän, Venäjän johtaja haaveilee vuoden 1914 rajoista. Tässä viime aikoina ollaan saatu myös karulla tavalla todistaa sitä, miten paljon vinkujia täällä Suomessakin on, kun globaali kriisi osuu kohdalle.

 

[Sako]

USA:n demokraateistakin 41 prosenttia uskoo 2020 vaalivilppiin | Verkkouutiset

USA:n demokraateistakin 41 prosenttia uskoo 2020 vaalivilppiin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Kyllä se toimii. Toistamalla asiat muuttuu todeksi. Riippumatta faktoista. USA:ta ei tarvitse kaataa ulkoa, ne tekee sen ihan itse.

 

[Wiljami]

USA:n demokraateistakin 41 prosenttia uskoo 2020 vaalivilppiin | Verkkouutiset

USA:n demokraateistakin 41 prosenttia uskoo 2020 vaalivilppiin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Kyllä se toimii. Toistamalla asiat muuttuu todeksi. Riippumatta faktoista. USA:ta ei tarvitse kaataa ulkoa, ne tekee sen ihan itse.

Göbbelssin (ja KGB:n) pelikirja on luettu ja onnistuneesti käyttöönotettu. Riittävän pitkään kun luukuttaa totaalisen älytöntäkin valhetta niin ihan normaalitkin ihmiset alkavat epäillä että on kai siinä pakko olla taustalla kun jatkuvsti on siitä juttua. Tuo on toki mielenkiintoista ettei edes ole disinformatsijatyyliin että "no kyllä ne oli todennäköisesti lailliset vaalit, mutta epäselvyyksiä on ilmassa", vaan ihan että "kyllä tapahtui vaalivilppiä".

 

[Sako]

@Wiljami
Kun viesti suunnitellaan yleisön tyhmimmän mukaan ja käytetään yksinkertaista kieltä, niin propagandalla on toistettuna parhaat mahdollisuudet mennä läpi. Sana todennäköinen on tässä yhtälössä ihan liian vaikea. Trumpistit on opiskelleet göbbelsinsä huolellisesti.

 

[hulkster19]

USA:n demokraateistakin 41 prosenttia uskoo 2020 vaalivilppiin | Verkkouutiset

USA:n demokraateistakin 41 prosenttia uskoo 2020 vaalivilppiin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Kyllä se toimii. Toistamalla asiat muuttuu todeksi. Riippumatta faktoista. USA:ta ei tarvitse kaataa ulkoa, ne tekee sen ihan itse.

Nopealla Googlauksella tuo kyselytutkimuksen tehnyt Rasmussen Reports -pulju on konservatiivinen ja republikaaneihin kallellaan. Kirsikkana kakun päällä itse lafkan johtaja vihjaili vaalien aikaan vaalivilpistä (linkki TheWrap.com-sivustolle) tai oikeastaan siis ihan suoraan totesi, että Pencen pitäisi hylätä vaa'ankieliosavaltioiden vaalituloksia. Siispä otan tämän kieltämättä huolestuttavalta kuuloistavan uutisen vielä pienoisen suolakiteen kera.

Edit/ Lisätään nyt vielä, kun tuli luettua lisää, että kyllä tuo lafka vaikuttaisi olevan republikaanien propagandatoimisto ennemmin kuin puolueeton kyselytutkimuslaitos. Tarkkuudessa pohjasakkaa, tulokset lähes aina republikaanimyönteisiä (tai siis puolueen maailmankuvaa vahvistavia) ja näemmä virallinen Twitterinsäkin höpisee rokotekriitikkotyyliin Pan(ic)demicistä ja vaikuttaa kaikin puolin jonkun owning the libs -tyypin pitämältä. Ilmeisesti vielä vuoden 2016 pressanvaaleissa olivat ihan luotettava tarkkuudeltaan, mutta sitten on tultu alas päin samaa vauhtia kuin kansan kahtiajako on syventynyt.

Ts. Tuskin demokraattien riveissä ihan noin paljon vaalivilppiin uskovia löytyy. Toisaalta pakko tuossa on totuuden siemen olla. Edes viidesosa olisi mielestäni hämmentävän korkea luku, mutta kai se mahdollista on, jos Rasmussenin tulos on saatu ruuvattua noin ylös. Toisaalta jos tuo 40 prosenttia demokraateista uskoisi vaalivilppiin, niin ainakin kahtiajako olisi periaatteessa päättymässä ja nämä ääripäät lähenemässä toisiaan...