Mainos

Yhdysvaltojen mielenosoitukset ja mellakat

  • 275 112
  • 1 996

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Trumpin joukot onkin todellisia malliesimerkkejä lain ja järjestyksen toteuttamisesta.

Juuri näin, mutta kuten tiedät, kyse ei koskaan ole omista kannattajista tai virkamiehistä, koska he ovat omia, ja siten aina oikeassa. Trumpin kannalta on voitu todellakin päätyä siihen, että maan tulee palaa paljon nykyistä pahemmin. Kenties siitä löytyy ratkaisu, kenties Biden tekee virheitä - tai kenties vaaleja joudutaan siirtämään, koska ei ole turvallista. Kaikkea uskoakseni pohditaan ja aivan tosissaan.
 

Carlos

Jäsen
Juuri näin, mutta kuten tiedät, kyse ei koskaan ole omista kannattajista tai virkamiehistä, koska he ovat omia, ja siten aina oikeassa. Trumpin kannalta on voitu todellakin päätyä siihen, että maan tulee palaa paljon nykyistä pahemmin. Kenties siitä löytyy ratkaisu, kenties Biden tekee virheitä - tai kenties vaaleja joudutaan siirtämään. Kaikkea uskoakseni pohditaan ja aivan tosissaan.

Todellakin, Trump ei tule istumaan kädet taskuissa tai Twitterillä, toivoen parasta. Hän pistää kyllä haisemaan pitäen huolta siitä että mahdollisimman paljon "oikeita" äänestäjiä pääsee äänestäämän, "vääristä" ei niin tarkkaa lukua vaikka joku tulisi olemaan estynytkin. Sen lisäksi kaikenlaiset smoke & mirrors -viritykset tullaan näkemään, vastapuolen junan alle heittäminen (vaikka kirjaimellisesti), vaikka valitsijamiesten määrän vähentäminen Californiassa jollain verukkeella. Tuskin osataan edes kuvitella mitä kaikkea mieleen tulee, mutta kylmän laskelmoiva lähestymistapa on varma. Popparit esiin.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Wisconsinissa jotain mellakantynkää (copyright Mikko Lehtonen).

Tuttu kaava, poliisi ampuu aseetonta mustaa miestä->jengi ei tykkää.

 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kyllä sanottamaksi vetää toi video. Ei käynyt sitten tolla poliisilla edes mielessä ampua renkaita autosta paskaksi. Ei tässä voi kun taas jälleen kerran ihmetellä miten kusipäistä ja sairasta sakkia tuolla Jenkkilän poliisivoimissa oikein on.
 
Miten kujalla pitää olla että tuossa tilanteessa yrittää livistää paikalta? Varsinkin kun tietää jenkkipoliisien liipaisinherkkyyden. Itse ainakin kävisin ihan kiltisti maahan makuulle, jos poliisi osoittaa pistoolilla.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Siinä sitä taas näytetään mallia kuinka taltutetaan kansalainen. 7 luotia selkään lähietäisyydeltä, eiköhän tokene. Lapset takapenkillä. Tekis itekin mieli laittaa kohta jotain mellakantynkää pystyyn.
Tuo temppu ei ole kyllä mitenkään puolusteltavissa. Ja minä sentään yleensä aika pitkälle yritän ymmärtää virkavaltaa, mutta tässä ei kyllä ole mitään.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kyllä sanottamaksi vetää toi video. Ei käynyt sitten tolla poliisilla edes mielessä ampua renkaita autosta paskaksi. Ei tässä voi kun taas jälleen kerran ihmetellä miten kusipäistä ja sairasta sakkia tuolla Jenkkilän poliisivoimissa oikein on.
Aina oletuksena, että kaveri kaivaa asetta ensimmäisenä autosta ja sitten muutama kuti ruhoon.
Toki näin varmasti monesti ollutkin. Erittäin sekopäinen tilanne, jos ammutaan varmuuden vuoksi ihmiset täyteen reikiä, eikä tilanteita saada hoidettua muuten.

Hullu maa tuo Yhdysvallat kaiken kaikkiaan.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Dziisus.. villi länsi, ronald ja nancy.. miten olis ollut vaikka patukkaa polvitaipeeseen tai vaikka vain yksi luoti reiteen? Mikä helvetin banaanivaltio toi oikein on nykyään? Vai onko ollut aina..
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

teppana

Jäsen
Järkyttävä video totta tosiaan. Useampi laukaus selkään. Tiedostan toki, että poliiseilla on vaarallisia tilanteita joihin reagointi joskus vaatii aseen käyttöä. Mutta tuosta episodista oli poliisin ammattimaisuus kaukana. Enemmän muistutti jonkun kahden taalan gansterin tapaa lahdata uhri autoon. Ei muuta kuin paidanselkämyksestä kiinni ja toisella kädellä ammutaan se 5-7 luotia kaverin selkään.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Tuo temppu ei ole kyllä mitenkään puolusteltavissa. Ja minä sentään yleensä aika pitkälle yritän ymmärtää virkavaltaa, mutta tässä ei kyllä ole mitään.
Miten kujalla pitää olla että tuossa tilanteessa yrittää livistää paikalta? Varsinkin kun tietää jenkkipoliisien liipaisinherkkyyden. Itse ainakin kävisin ihan kiltisti maahan makuulle, jos poliisi osoittaa pistoolilla.
Näköjään on puolusteltavissa. On kyllä jännä etteivät nuo poliisit ole kuulleet varoituslaukauksista tai muuten vaan eivät käytä niitä.
 

Uncle Leo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat altavastaajille
Miten kujalla pitää olla että tuossa tilanteessa yrittää livistää paikalta? Varsinkin kun tietää jenkkipoliisien liipaisinherkkyyden. Itse ainakin kävisin ihan kiltisti maahan makuulle, jos poliisi osoittaa pistoolilla.

Se on aivan yksi ja sama vaikka olisi kuinka kujalla. Noin ei vaan voi tehdä, kukaan kenellekään. Poliisin toimintaa ei voi tuossa oikein edes kuvailla... Amatöörimäistä, pelkurimaista, raakaa, julmaa, epäinhimillistä, jnejne.

Sitähän alkaa oikein toivomaan että nyt alkaisi isommat mellakat kun meininki on edelleen tuollaista
 

Tuamas

Jäsen
Tuo on jo niin vastaansanomattoman törkeää toimintaa, että vaikea nähdä protestien ainakaan vähentyvän.

Jo ilman mitään tunnesidettä asiaan tuosta tulee aivan saatanan vihaiseksi, joten kun miettii että miltä tuntuu kun se osuu lähemmäs, niin sitä ymmärtää että reaktiot saattavat olla varsin isoja.

Lisäksi tässä poliisi ja syyttäjälaitos ovat osaltaan avainasemassa, toistaiseksi paikallisen poliisin tiedotus ei ainakaan lievennä jännitteitä.

Jos tuosta on mahdollista luistella ilman linnavuosia, niin se osoittaa jo niin räikeästi järjestelmän mädän, että protestit todennäköisesti räjähtävät täysin käsiin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Keltainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lautp, Saipa ja Veiterä. Ja Hakalin vosut
Amerikassa pääsee poliisiksi suunnilleen kirjekurssilla, pyssy käteen ja lakia valvomaan niin jälki on tuollaista.
Suomessa poliisikoulun pääsykokeissa raakataan liipasinherkät ramboilijat sivuun ja ne päätyy vartijoiksi tai ravintolaan portsariksi humalaisia tönimään.
 

Eesau_65

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
En näitä yleensä kommentoi, mutta ainakin jenkkilässä poliisi on pitkään herkästi käyttänyt asetta. Kun henkilö avaa auton oven niin poliisi olettaa hänen ottavan hansikaslokerosta aseen. Tästä seuraa poliisin automaattinen reagointi. Jos se olusi jäänyt yhteen laukaisuun, niin tämä edellä mainittu vanha tapa olisi normaalia tuolla. Kun laukauksia on useita, niin kyse on ihan muusta. Joko paniikki (ei koulutettu) tai vaan puhadas halu räiskiä.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
En ole nyt niin tarkkaan kytännyt, mutta Rayshard Brooksin tapaus osoitti miten fyysisesti heikossa kunnossakin poliisit saavat tuolla olla. Ja kaikkiaan kyvyttömässä tilassa.

Saa nähdä mikä osavaltio keksii ensimmäisenä karsia kaikki avuttomat ja semiläskit rasistikytät ja hoitaa tilalle tyyppejä jotka eivät esimerkiksi lippua pääse palvelemaan kovemman vaatimustason porukkaan. Nuo olisivat fyysisesti ja oikealla tavalla voiman käyttämisen osalta kartalla ja oikeanlaisilla porkkanoilla voisi olla motivaatiota hoitaa asiat kunnolla.

Ja ei, en ole tilaamassa miljoonia erikoisyksikköjen tason omaavia tyyppejä, mutta signaali saisi olla tuo.

Miksi nykymeiningillä avuton ja läski rasistikyttä ei ampuisi kun vihreä valo on olemassa? Aika paljon sopisi tuolla suunnata katseita poliisien laatuun ja siihen ketkä standardit määrittävät.

Ja tämä mellakointi tulee luomaan räjähdysherkkää jännitettä pinnan alle vaikka miten näyttävästi potkittaisiin pihalle poliisi päällikköineen.

Todella vittumainen tilanne kaikkinensa kun voi jo ennustaa melkoisella varmuudella tulevaakin.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
...
Saa nähdä mikä osavaltio keksii ensimmäisenä karsia kaikki avuttomat ja semiläskit rasistikytät ja hoitaa tilalle tyyppejä jotka eivät esimerkiksi lippua pääse palvelemaan kovemman vaatimustason porukkaan. Nuo olisivat fyysisesti ja oikealla tavalla voiman käyttämisen osalta kartalla ja oikeanlaisilla porkkanoilla voisi olla motivaatiota hoitaa asiat kunnolla.
...
Niille päteville pitäisi maksaa. Ensinnäkin hyväkuntoinen on herkemmin myös muuten paremmissa asetelmissa uraa valitessa (urapolkuja useampia) ja toisekseen siitäkään ei automaattisesti tulisi hyvää poliisia ilman koulutuksen roimaa lisäämistä. Toisaalta tilanne on aivan älytön kun tuossakin tapauksessa todennäköisin seuraus on, että oikeudessa tuomitaan kunta maksamaan uhrille (jos jää henkiin) tai omaisille (jos ei) korvauksia varmaankin sen sata miljoonaa ja nekin rahat olisi ehkä kaikkien kannalta ollut parempi käyttää poliisilaitoksen päivittämiseen, sekä siihen ennaltaehkäisevään sosiaalityöhön, vaikka se jenkkien mielestä kommunismia ja hippiretkujen lsd-trippailua onkin.

Eiköhän tässäkin tapauksessa saada pikapuoliin kuulla/lukea palstoilta että uhri oli oikeasti rikollinen ja kyllä ampuminen oli ihan ansiosta jos ei nyt tämän nimenomaisen tapauksen yhteydessä, niin henkilö kokonaisuutena huomioiden.
 

Alba

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Packers, Ukraina
Hiljaiseksi vetää. Tämä on kyllä ylivoimaisesti törkein mitä olen näitä jenkkien touhuja nähnyt. Kyseinen poliisi ei voi edes itse uskoa toimineensa oikein. Toivottavasti ei kävele vapaaksi.

Muidenkin mainitsema parempi koulutus on varmaan yksi keino vähentää näitä, mutta kyllä tässä alkaa itsekin havahtumaan kuinka erilainen asema vähemmistöillä Amerikassa on.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
”Fuck the police” on valitettavasti tällä hetkellä ihan asianmukainen ilmaisu USA:ssa. Mitä helvettiä tolla poliisilla on pyörinyt päässä? Seitsemän laukausta selkään. Kyllä tuollaisesta kuolemantuomion ansaitsee helpostikin, jos se ko. osavaltiossa on käytössä. Poliisilta pitää odottaa enemmän kuin joltain ”thugilta”, jonka kikkavalikoimaan moiset raakuudet kuuluu ikään kuin automaationa ja joita ihan syystä paheksutaan.

Jos ongelmana on se, ettei poliisiin luoteta, sitä ei moisella toiminnalla ratkaista. Itse ovat poliisit kyllä kuoppansa USA:ssa kaivaneet, valitettavasti. Poliisin ammatti oli ennen arvostettu duuni ja sellaisena sen soisi olevan edelleen ja jatkossakin. Vaikea arvostaa näitä vatipäitä, jotka kusee oman ammattikuntansa päälle uudelleen ja uudelleen. Sairasta.
 

chubster

Jäsen
Edelleen odottelen sitä, että raivostuneilla kansalaisilla läikkyy sillä tavalla yli, että aletaan ampumaan takaisin. Aseita maassa riittää ja pääsyä käsiksi niihin, laillisesti ja laittomasti.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
En nyt mikään voimankäytön asiantuntija ole, mutta mielestäni kummastakin videon alkupuolella esiintyneiden poliisin liikkeistä oikein paistoi amatöörimäisyys. Asetta pidettiin sivuttain kuin joku jengiläinen. Ja sitten konstaapelit tulevat jonossa asiakkaan takana kuin köyhän talon porsaat. Jos tilanne on mennyt siihen että ase on pitänyt vetää esiin ja asiakas lähtee pois, niin eikö silloin olisi pitänyt toimia heti ja pysäyttää touhu heti alkuunsa hallitusti.

Ja näistä olisi aina kiva tietää että miten tilanne on ylipäätänsä eskaloitunut voimankäyttöön. Pidän aseella uhkaamista voimankäyttönä. Onko tuolla vaan niin luupäistä porukkaa että poliisia vastustetaan noinkin usein, vai voiko poliisin toiminnassa olla jotain perustavanlaatuisesti väärin jos tilanteet eskaloituvat usein.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Kyllähän tuosta näkee, että poliisit näyttävät huonommin koulutetuilta kuin suomalainen ravintolaportsari. Ukko lähtee äkäsenä kävelemään ja poliiseilla ensi reaktio on aseiden esiin vetäminen, kun parilla harppausaskeleella olisi tartuttu kiinni ja tarvittaessa painittu ukko maahan. Nyt vedetään pyssyt esiin, yritetään käskyttää ukkoa, jolla on jo selvsäti kuppi mennyt nurin tilanteeseen, ja seurataan vain aseet tanassa kuin ankanpojat emoa. Vaivaisesti yritetään vielä jollain ilveellä paidan reunasta vetää ihan kuin lasta yrittäisi pysäyttää. Tämän jälkeen paskat housuun, että jos siellä onkin tykki autossa ja 7 luotia selkään vierestä paniikkiratkaisuna. Kaiken kruunaa vielä tuo jengityylin aseiden vatkaaminen sivuttain.

Jos oletetaan, että dialogitilanteessa nuo poliisit eivät olleet yhtä kyvyttömiä kuin voimankäyttötilanteessa (epäilen kyllä tätäkin), niin tuossa oli silti tilanne mahdollista lopettaa lukuisin eri tavoin, jotka eivät olisi vaatineet käytännössä tuota silmitöntä väkivaltaa, mitä videolla todistetaan. Siinä missä jenkeissä opetetaan ensimmäisenä vetämään ase esiin (koska kellä tahansa voi olla ase), niin sitten pitäisi myös opettaa kuinka se laitetaan nopeasti takaisin holsteriin ja ruvetaan painimaan.

Ja sitten jotkut vielä jaksavat tuotakin tilannetta puolustella. Onneksi täällä ei ole tainnut tähän mennessä olla kuin yksi kirjoittaja, joka yrittää sälyttää uhrin vastuulle. Onneksi Suomessa sentään poliisi tietää, että ihmisille on luontaista olla joskus vihainen ja vihainen ihminen on harvoin tottelevainen ja rationaalinen, joten ensin koitetaan rauhoittaa aika pitkälle viritetyllä kärsivällisyydellä ja jos ei näytä rauhoittuvan, niin aika kätevästi kyllä yleensä saadaan mies tai nainen nippuun.

Vaikea kuvitella, että tällainen tapahtuisi jossain Beverly Hillsissä, kun valkoinen parempiluokkainen ukko lähtisi vain autolleen ja ajaisi pois.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Edelleen odottelen sitä, että raivostuneilla kansalaisilla läikkyy sillä tavalla yli, että aletaan ampumaan takaisin. Aseita maassa riittää ja pääsyä käsiksi niihin, laillisesti ja laittomasti.
Kyllä siellä ammuskeltu on poliisejakin päin, ei sitä tarvitse odotella. Molemmilla osapuolilla, rosvoilla ja kytillä on aina ollut herkkä liipasin. Kumpi sitten on heittäny ekan kiven, en tiedä.

Vai meinasitko että tavalliset john smithit lähtee kaduille joukkona kovat piipussa ammomaan jepareita? Kaikki on toki mahdollista.
 

chubster

Jäsen
Kyllä siellä ammuskeltu on poliisejakin päin, ei sitä tarvitse odotella. Molemmilla osapuolilla, rosvoilla ja kytillä on aina ollut herkkä liipasin. Kumpi sitten on heittäny ekan kiven, en tiedä.

Vai meinasitko että tavalliset john smithit lähtee kaduille joukkona kovat piipussa ammomaan jepareita? Kaikki on toki mahdollista.

Lähinnä meinaan sitä, että aivan kuten poliisi, niin se john smith päättää painaa pari laakia koppalakkiin, ihan vain varmuuden vuoksi oman turvallisuutensa varmistamiseksi. Tossa on niin paljon potentiaalia muuttua ihan täysin villiksi länneksi.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ja näistä olisi aina kiva tietää että miten tilanne on ylipäätänsä eskaloitunut voimankäyttöön. Pidän aseella uhkaamista voimankäyttönä. Onko tuolla vaan niin luupäistä porukkaa että poliisia vastustetaan noinkin usein, vai voiko poliisin toiminnassa olla jotain perustavanlaatuisesti väärin jos tilanteet eskaloituvat usein.
Vaikea sanoa millaista on olla poliisi Yhdysvalloissa tällä hetkellä, mutta mitä noihin poliisin vastustamisiin tulee, niin medialla ja yleisillä harhaluuloilla on varmaan iso rooli siinä, että tummaihoiset pelkäävät noita pidätystilanteita. Uskomus on kuitenkin se, että tummaihoisella on kolme kertaa isompi mahdollisuus tulla ammutuksi, kuin valkoihoisella, joten se varmasti väijyy takaraivossa aina kun poliisi alkaa suorittaa pidätystä. Tilastot kertoo kuitenkin toisenlaista tarinaa. Washinton Post ja Guardian ovat keränneet tilastoja viiden vuoden ajan, eikä riski tulla ammutuksi ole yhtä suuri, kuin uskotaan. Washington Postia pidetään vasemmalle kallellaan olevana julkaisuna, joten ei sinänsä pitäisi olla syytä epäillä näiden paikkansa pitävyyttä. Mikäli tarkemmat linkit kiinnostavat, itse törmäsin näihin (ja muihin tutkimustuloksiin) tummaihoisen kirjailijan / kolumnistin Coleman Hughesin kautta.

Tilastoja (pyöristettynä):

Jenkeissä tulee vuosittain noin 60 miljoonaa yhteenottoa poliisin kanssa, joista 10 miljoonaa päätyy pidätyksen tasolle, joista 1000 päätyy kuolemaan, joista 50 on ollut aseettomia (mutta ei välttämättä vaarattomia). Riski kuolla pidätyksen yhteydessä on siis 1:10000 ja ilman asetta 1:500000.

Noista 1000 kuolleesta 250 on tummaihoisia ja 500 on valkoihoisia. Tummaihoisia on 14% kansasta, johon perustuu tuo kolme kertaa isompi todennäköisyys tulla ammutuksi ihonvärinsä puolesta, mutta jos suhteuttaa sen siihen, että yli 50% noista 10 miljoonasta pidätystilanteesta tapahtuu tummaihoisille, voimme tilastojen valossa todeta, että valkoihoisella on isompi todennäköisyys kuolla pidätyksen yhteydessä. Sama suhde pätee näissä 50 aseettomassa kuolemassa.

Nämä tilastot ovat ajalta ennen näitä mellakoita, joten en tiedä miten tummaihoisten ja poliisin kanssakäymiset ovat näinä aikoina sujuneet. Voisin kuitenkin olettaa, että molemmat osapuolet ovat vähän enemmän peloissaan henkensä puolesta. Varsinkin kun Yhdysvalloissa ”siviileilläkin” on aseita ihan eri malliin kuin esimerkiksi täällä Euroopassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös