Yhdysvaltojen mielenosoitukset ja mellakat

[Sako]

, johon Twitterillä kenties on oikeus.

Yksityset firmat ei ole sananvapauden lähettiläitä lain mukaan, joten on täysi oikeus.

Osa myös seuraa tämmöistä kuraa, koska se on heistä viihdyttävää.

Viihdyttävyys katosi aikaa sitten, yhdysvaltojen pressa on aivan liian tärkeä hahmo länsimaisessa systeemissä, että se voisi olla latvalaho natsi.

 

[Oles]

Viihdyttävyys katosi aikaa sitten, yhdysvaltojen pressa on aivan liian tärkeä hahmo länsimaisessa systeemissä, että se voisi olla latvalaho natsi.

Joidenkin mielestä on hauskaa katsoa tämmöistä sontaa viihdemielessä. Semmoisia ihmisiä on vaan olemassa.

 

[Cobol]

No siellä sattuu olemaan käyttöehdot joita Trumputti ei vaan oppinut millään noudattamaan niin ihan oikein että tili sulkeutui kokonaan. Eiköhän niitä varoituksia ole annettu jo useampia mutta linja ei muuttunut mihinkään ja jatkuva valheiden ryöpytys vain jatkui. Sitä niittää mitä kylvää osui myös Trumpille lopulta. Ei tuossa ole mistään sananvapaudesta vaan ihan yhteisten sääntöjen noudattamisesta.

Hain tekstilläni pohdintaa, miksi Trumpin ikuinen banni juuri nyt ja onko banni yhteydessä demokraattien voittoon vaaleissa vai osoitus periaatteellisesta toiminnasta. Olisihan Trumpille voinut antaa bannin jo vuosia sitten. En osaa varmaksi sanoa, mutta pidän osin mahdollisena, että kyse on somen mediajättien bisneksestä ja Trumpin tilien poisto oli ele, jolla pyritään hyvitämään demokraatteja ja ottamaan heiltä mahdollisimman kevyttä säätelyä tulevaisuudessa.

Todettakoon etten ole Trumpin bannia vastaan. Ainoastaan pohdin sen ajankohtaa ja teknologiajättien pyrkimyksiä demokraattien johtamassa USA:ssa. Alustava näkemykseni on, että Trumpin banni on yhteydessä demokraattien valtaannousuun ja isojen somejättien hyvittelyyn saadakseen jatkossa mahdollisimman vapaan bisnesympäristön. Mihinkään yleviin periaatteisiin en Twitterin/Facebookin ja muiden vastaavien omistajien toiminnassa usko kuin tilanteessa, jossa sellainen on kannattavaa nimenomaan bisneksen näkökulmasta. Hyvä toki niinkin.

 

[Tuamas]

Hain tekstilläni pohdintaa, miksi Trumpin ikuinen banni juuri nyt ja onko banni yhteydessä demokraattien voittoon vaaleissa vai osoitus periaatteellisesta toiminnasta. Olisihan Trumpille voinut antaa bannin jo vuosia sitten. En osaa varmaksi sanoa, mutta pidän osin mahdollisena, että kyse on somen mediajättien bisneksestä ja Trumpin tilien poisto oli ele, jolla pyritään hyvitämään demokraatteja ja ottamaan heiltä mahdollisimman kevyttä säätelyä tulevaisuudessa.

Pari pointtia.

Twitter tätä taannoin avasi ja heillä ei käsittääkseni käytännössä ollut aiemmin mahdollisuutta poistaa Trumpin tiliä, niin kauan kuin hän oli Yhdysvaltain presidentti, tai ainakin kynnys oli pidettävä äärimmäisen korkeana.

Oli selvää, että viimeistään presidenttiyden päätteeksi Trumpia olisi kohdeltu kuten muitakin käyttäjiä ja samat jäähyn kautta tilin poisto olisivat tulleet eteen (tämäkin käsittääkseni ilmoitettiin jo etukäteen).

Nyt vain Capitolin tilanteen eskaloitumisen takia Twitter ja Facebook nopeuttivat odotettavissa ollutta skenaariota.

Toki se on sanottava, että eihän tässä mistään näiden yhtiöiden hyvästä moraalista ole kyse, kuten mainitsitkin, vaan pelko siitä että joutuisivat oikeuslaitoksessa vastuuseen Trumpin toimista ja/tai joutuisivat tiukemman säätelyn kohteeksi, jos eivät olisi toimineet proaktiivisesti.

Trump ylitti viimein rajan masinoidun vallankaappausyrityksen myötä, nimenomaan nopeuttaen omaa häviämistään somesta.

Tämä toivottavasti ja todennäköisesti vähentää merkittävästi Trumpin vaikutusvaltaa, aivan kuten kävi Alex Jonesille ja Milo Yiannopoulosille.

 

[hablaa]

Nyt kun USA:n virassa oleva presidentti on suljettu kokonaan mm. Twitterin ulkopuolelle, seuraa jossain vaiheessa keskustelu sananvapaudesta. Ei ehkä vielä, mutta lähivuosina. Trump on todellakin uhka, mutta onko oikein, että johtava yksityinen yritys kahlitsee hänen sananvapautensa? Hyvin helposti tähän vastaa, että kyllä se on oikein.

Silti emmin itse vastausta. Halut rajoittaa sananvapautta Trumpin tili sulkemalla ovat kovin mielenkiintoisia sitä taustaa vasten, että demokraatit haluavat uudistaa isojen yhtiöiden vastuuta siitä, mitä ne julkaisevat. Arvaisin taustalla olevan enemmän huoli näiden yhtiöiden tulevaisuudesta Bidenin aikakaudella kuin varsinaisesta vastuusta.

Twitter on silti yksityinen yritys, jolla on omat käyttöehtonsa. Joita Trump on jatkuvasti rikkonut, ja olisi aikaisemmin jo saanut bannia ellei olisi pressa: This test proves Jack ain’t lying—Twitter treats Trump differently [UPDATED]

Joten en näe miksi erilaista kohtelua nyt pitäisi jatkaa, kun relevanttius presidenttinä on enää olematon.

 

[Infamous]

Tämä toivottavasti ja todennäköisesti vähentää merkittävästi Trumpin vaikutusvaltaa, aivan kuten kävi Alex Jonesille ja Milo Yiannopoulosille.

Toivotaan. Toisaalta hän on kuitenkin vielä muutaman hetken presidentti, ja sillä tittelillä kyllä varmasti löytää alustan jolla akolyyteilleen viestiä välittää, mikäli näin haluaa. Some-jätit pystyvät tätä väylää ehkä hieman hankaloittamaan, mutta eivät kokonaan estämään.

Parin viikon päästä tilanne on toki eri.

 

[flintstone]

@Cobol kuten Tuamas tuossa edellä totesi niin todennäköisesti USAn Presidentti status on venyttänyt Trumpin rajoja Twitterin suhteen mutta nyt koettiin että linja ylitettiin niin selvästi että tili meni jäihin kokonaan. Toki varmasti johtuu osittain myös siitä että Trumpin presidenttiys on tulossa loppuun niin rajoja voidaan vetää rajummin. Silti kyllä mä katsoisin että kyllä se peilistä löytyy se syyllinen miksi Trumpin tili suljettiin. Ja olisi tosin pitänyt tehdä jo paljon aikasemmin, koska eihän tuota ne käyttöoikeus rajat koskeneet aikasemminkaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ei se nyt ihan näinkään ole. Tämä ei ole kannanotto Trumpin Twitter-bannia vastaan, mutta ei sananvapaus koske vain hyväksyttäviä ja totuudenmukaisia sanomisia. Sananvapaus – Wikipedia

Koko sananvapauden käsitteistö tuntuu vaativan nykyisessä mediakeskeisessä maailmassa jonkinlaista remonttia tai ainakin määrittelyn tarkentamista. Kun ihmisoikeussopimuksen julkilausumia on puntaroitu viime vuosisadan puolella, niin ihmisoikeusherrat ja -rouvat eivät takuuvarmasti ole sanamuotoja syynätessään miettineet, millä tavoin Trump, Putin ja vaikkapa Johan Bäckman hyödyntävät aikanaan omaa sananvapauttaan esimerkiksi sosiaalisessa mediassa (menemättä tässä enempää siihen, kuinka mainitut tahot ovat puolestaan suhtautuneet muiden sananvapauteen).

USA:n presidentin ja muiden poikkeuksellisten mahtihahmojen sananvapauteen liittyvä vastuu on tavattoman suuri, ja sitä pitää voida myös peräänkuuluttaa. En usko olevani aivan väärässä, jos väitän, että Donald Trump olisi puheillaan ja twiiteillään voinut lähes viime hetkiin saakka halutessaan estää viimeviikkoiset ikävät tapahtumat Washingtonissa. Mies päinvastoin levitti aiempaan tapaan perustelemattomia näkemyksiään vilpillisistä vaaleista, ynnä lietsoi revanssimielialaa kiihkomielisiin kannattajiinsa. Trumpilla lähti kunnolla mopedi käsistä vasta hävittyjen vaalien myötä, mutta yhtä kaikki, sananvapauden käyttö suoranaiseen valheiden levittämiseen somessa ei ollut Trumpille vierasta aiemminkaan.

Twitterin tapaiset yksityiset viestintäjätit ovat tällä erää täysin avainasemassa sen suhteen, kuinka näiden tarjoamien palvelujen avulla päättäjätason henkilöt voivat edistää omia agendojaan vastoin esimerkiksi yleistä etua tai ihmisten turvallisuutta. Mikään lainsäädäntö ei kykene reagoimaan ainakaan läntisissä demokratioissa kovin nopeasti, jos Trump tai vastaava hahmo päättää laittaa somessa ranttaliksi. Vastuunsa on toki myös Twitterillä ja muilla vastaavilla toimijoilla, mutta ongelmatilanteita ja -käyttäjiä varten nuo käyttöehdot ovat osaltaan juuri olemassa. Jos eri somealustojen käyttöehdoissa ei vielä ole erikseen mainintaa viestimien käytön sopimattomuudesta koskien esim. väkivaltaan tai mellakointiin yllyttämistä, niin toivottavasti kohta on.

 

[Joe Plop]

Ei kai sananvapaus tarkoita sitä että kaikkien mielipiteet on pakko julkaista? Jos perustan lehden, keskustelupalstan tai jonkin muun median, niin onko minun pakko antaa kenen tahansa kirjoittaa mitä tahansa, koska sananvapaus? Vai saanko valita millaista sisältöä siinä minun mediassani julkaistaan? Jos en, niin missä vaiheessa ja kuka päättää että mitä julkaistaan? Onko olemassa joku taho joka saa aina ja poikkeuksestta kirjoittaa mitä haluaa ja joku toinen joka ei saa. Kuka päättää jos en kerran saa itse niin tehdä? Omassa mediassani. Ja kenen on vastuu? Onko se julkaisijalla vai kirjoittajalla... Vai molemmilla... Varsinkin silloin kun en itse saa olla se joka päättää.

 

[Stolk-2]

Vaikka Yhdysvalloissa on sananvapaus, niin ei sielläkään sananvapaus ole absoluuttista. Tässä listaa wikistä mitä ei esimerkiksi ei voi sanoa lista sananvapauden poikkeuksista. En ole lain asiantuntija, mutta heti ensimmäinen kohta incitement varmaan koskisi ennen sitä ryntäystä Capitolille trumpetin ja kumppaneiden pitämät puheet. Sananvapaus on Yhdysvalloissakin tietyin säännöin rajoitettua, joten mitä tahansa ei voi sanoa Yhdysvaltojen sananvapaus wikistä.

 

[Hexa]

Saahan viestintäalusta julkaista mitä haluaa, mutta jos sisältö on kiellettyä ja laitonta ja siten ristiriidassa asetusten ja määräysten kanssa, niin esimerkiksi Amerikassa liittovaltion viranomaiset puhaltavat pelin poikki hyvin nopeasti. Viestintäkanavilla on myös yhteiskunnallinen vastuu, joten heitä koskevat tarkoin määritellyt tiedonvälityksen säännöt. Siksi nämä asiat on mainittu heidän omissa säännöissäkin. Monet palveluntuottajat tekevät myös yhteistyötä viranomaisten kanssa.

 

[finnjewel]

Internetin alkuaikoina Suomessa, jo viime vuosituhannella, paljastui eräällä silloisella suomalaisella keskustelufoorumilla mielenkiintoinen tapaus, jossa eräs nimimerkki oli tehtaillut itselleen kymmeniä nickejä ja aloitti niiden kesken kiivaan keskustelun jostain päivänpolttavasta aiheesta vain provosoidakseen mukaan muita nickejä. Paljastui kyllä lopulta, mutta tuloksena koko foorumin toiminta loppui.

 

[Wiljami]

Tuosta parlerin pikkuisesta vuodosta kun lueskeli, niin tuli moneen kertaan epäuskoisen naurahduksen saattelemana sanottua ääneen itsekseen että "ohhoh". Jos olisi salaliittoteorioihin taipuvainen mieli, niin tahtoisi ajatella että tässä olisi militanttisuokansalaiset ja muu separatistiväki uunotettu järjestämään vallankumoustaan alustalla joka oli alkujaankin tarkoitettu vastaterroristiseen tiedonkeruuseen, sen verran täydellisesti tuossa tapauksessa oli tietoturva kuitenkin ryssitty (sic). Melkoisen hinnatonta suorastaan, voi olla että siellä pohditaan jokusessakin taloudessa että minkälainen positiivinen spinni saadaan keksittyä sille kun on vähän netissä suunniteltu poliitikkojen murhia, terrori-iskuja ja kaikkea muuta mukavaa ylpeille pojille soveltuvaa harrastetta. "Kännis ja läpäl"?

 

[Jymäkkä]

Toistan itseäni, mutta jos se on niin päivänselvä asia että Trumpin tarkoitus oli kaapata valta (itseltään kyllä, mutta ei nyt takerruta tällaiseen pieneen detaljiin)

No tuo pikku detalji on aika merkityksetön, koska valta on menetetty, ja sikäli selvä motiivi vallankaappaukselle olisi olemassa.

Itse uskon, että Trump vaan haluaa luoda hämminkiä ja vahvistaa kuvaa suuresta vääryydestä lähinnä jatkoa ajatellen, ja käyttää häikäilemättömästi hyväkseen näitä uskollisia hölmöjään seurauksista(kannattajiinsakaan kohdistuvista) hippuakaan piittaamatta. Oksettava ihminen kerta kaikkiaan.

Edellinen kappale ei poista sitä faktaa, että osa tunkeutujista taas oli ihan oikeasti "tekemässä vallankumousta", ja uskoi Trumpinkin sitä halunneen.

 

[Sako]

"Kännis ja läpäl"?

Viimeisen 4 vuoden muotitermi on sarkastinen.

 

[Jymäkkä]

Viimeisen 4 vuoden muotitermi on sarkastinen.

Eikä syyttä. Kännissä ja läpällä selityshän oli kertojalleen vähän nolo, ja piti vähän anteeksikin pyydellä. Sarkastisesti(muka) voi sanoa vähän sitä sun tätä, ja kirsikkana kakun päällä päästään vielä alentuvasti vähättelemään muita, kun sarkasmi on niin vaikea laji.

 

[bebeto]

Asia kerrallaan alkaa tuosta mellakasta paljastua varsin karmivia yksityiskohtia ja mahdollisia / todennäköisiä tapahtumaketjuja jos jotkut yksittäiset tapahtumat & poliisin toimet olisivat menneet edes inan verran eri lailla... Eli ei ollut mikään ”larppi” tämä homma!

Myös mm. tämä ”wannabe Sarah Palin” (Lauren ”I bring my Glock to Washington” Boebert) alkaa olla kusessa tweettiensä ja puheidensa jäljiltä, joiden voidaan helposti olettaa antaneen terroristeille inside infoa & tietty mellakan kiihottamista. Myös muutaman muun Rebun tekemisiä katsellaan tällä hetkellä suurennuslasilla, joten päitä tippunee (ei kirjaimellisesti).

Huumoriosastolle taasen menee se, että nämä ”larppaajat” ovat nyt myös Yenkkilän terroristi-listalla joka tarkoittaa olemista myös nk. No Flight List’lla => eipä lennetä DC’sta kotiin...

Eivät todellakaan olleet mitään larppaajia. Viimeisimpien tietojen mukaan sisään hallintorakennukseen rynnineessä sakissa oli mukana vapaalla olevia poliiseja sekä ammattisotilaita, osa edelleen palveluksessa olevia. Ihmeitä pitää tapahtua jos tuossa maassa asiat jollain tapaa paremmaksi muuttuvat.

 

[bebeto]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=pZP2VB9bQ2A

Tuossa hieman dataa edellisen viestini tueksi. Eihän se mikään yllätys kenellekään ole että Amerikan poliisissa ja armeijassa oikeisto nauttii suurta suosiota mutta lähteä nyt tuolla tavalla tuhoamaan uransa ja mahdolliset eläkkeensä on järjen vastaista.

 

[Morgoth]

Tuossa hieman dataa edellisen viestini tueksi. Eihän se mikään yllätys kenellekään ole että Amerikan poliisissa ja armeijassa oikeisto nauttii suurta suosiota mutta lähteä nyt tuolla tavalla tuhoamaan uransa ja mahdolliset eläkkeensä on järjen vastaista.

Ilmeisesti ihan aidosti uskoivat, että ovat tekemässä historiaa ja korjaamassa jotain suurta vääryyttä.

FBI warns 'armed protest' being planned at all 50 state capitols and in Washington DC (CNN)

Ei välttämättä pahin ole vielä edes ohi, vaikka Trump onkin hiljennetty toistaiseksi. Pahaa pelkään, että osa koki Capitolin iskun onnistuneeksi ja saivat vain lisää pontta uuteen operaation jossakin päin maata eivätkä enää edes tarvi Trumpia välttämättä mihinkään.

 

[mjr]

FBI warns 'armed protest' being planned at all 50 state capitols and in Washington DC (CNN)

Ei välttämättä pahin ole vielä edes ohi, vaikka Trump onkin hiljennetty toistaiseksi. Pahaa pelkään, että osa koki Capitolin iskun onnistuneeksi ja saivat vain lisää pontta uuteen operaation jossakin päin maata eivätkä enää edes tarvi Trumpia välttämättä mihinkään.

Niin, saapa nähdä mitä tuleman pitää - laajassa maassa on seutuja, joissa on tiheään hyvin aseistettuja hörhöjä sekä osavaltioiden hallintoja, jotka eivät kauhean innokkaasti ole taipuvaisia tukahduttamaan "patrioottisia" mielenosoituksia. Sen voisi kuvitella, että virkaanastujaisten varalta on sen verran arsenaalia, ettei Washingtonissa ainakaan kovin lähelle juhlallisuuksia päästä mellakoimaan.

Kiintoisaa on tämä kansallisradikaali meno ympäri länsimaailmaa.

 

[C.Orr]

Melko hupaisaa seurattavaa on mm. Twitterissä #noflylist - videot. FBI on asettanut lentokiellon Washingtonista kotiinsa palaaville kongressitalon valtaajille, sillä heidät luokitellaan terroristeiksi.

Tässä eräs esimerkki:

Linkki: https://twitter.com/NoFlyListVids/status/1348773206010769421

 

[Stolk-2]

Lisää henkilöitä on tunnistettu ja he ovat venäjän kielisiä Venäjältä, Moldovasta ja Ukrainasta. linkki iltasanomiin Osa asuu jenkeissä, mutta osa on ollut siellä lehdistön toimijina.

 

[Fordél]

Lisää henkilöitä on tunnistettu ja he ovat venäjän kielisiä Venäjältä, Moldovasta ja Ukrainasta. linkki iltasanomiin Osa asuu jenkeissä, mutta osa on ollut siellä lehdistön toimijina.

No ilmankos eivät ymmärtäneet poliisien kehotuksia. Kielimuuri. Luulivat varmaan turisteina, että kongressissa on avoimet ovet.

 

[dana77]

Melko hupaisaa seurattavaa on mm. Twitterissä #noflylist - videot. FBI on asettanut lentokiellon Washingtonista kotiinsa palaaville kongressitalon valtaajille, sillä heidät luokitellaan terroristeiksi.

Tässä eräs esimerkki:

Linkki: https://twitter.com/NoFlyListVids/status/1348773206010769421

Hävettää ihan että miten suurta vahingoniloa tuo #noflylist tweetit tuottivat, vaikka en muita Trumpanzee -videoita bongannut kuin tuon linkatun (wink wink).

Colin Kaepernick käski kertomaan terveisiä kaikille

Linkki: https://twitter.com/bdk1521/status/1348836050379173891/photo/1

edit: kyllähän niitä löytyi, kun vaan osasi. Tai en kyllä minä tiedä vieläkään mitä tein nyt eri tavalla kun en tuota twitteriä käytä ja ilman tiliä se on hankalaa.

 

[Axbor Nocturne]

Lisää henkilöitä on tunnistettu ja he ovat venäjän kielisiä Venäjältä, Moldovasta ja Ukrainasta. linkki iltasanomiin Osa asuu jenkeissä, mutta osa on ollut siellä lehdistön toimijina.

Jaahas, nyt sitten saadaan soppaan mukaan myös Putlerin kätyrit ja DT:n kytkökset isoon karhuun. Tämä case paisuu kuin pullataikina ja loppua ei taida olla näkyvissä ihan heti? Ei sinänsä ihme.