Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

[Jymäkkä]

DEI ohjelmien osalta isoja firmoja lopettanut ohjelmat ja tehnyt vaan lyhyen julistuksen, että kaikkia kohdellaan tasa-arvoisesti. Mielestäni tässä on järkeä, saa nähdä leviääkö linjaus.

Panaman kanava on ilmainen USAn hallinnolle, art of deal painostukset etenee. Gaza on älytön juttu, jossa voi räjähtää hieman erilailla kuin Grönlannissa, ei hyvä.

No tämähän nyt on selvää, että normaali tasa- arvoinen kohtelu pitää olla se normi. En nyt DEI- juttuja pelkkänä humpuukina pidä, on näissä asioissa edelleen monin paikoin korjattavaa ja ihan aitoa asenteellisuutta esiintyy, mutta noissa on varmasti menty myös yli paikoin. Jonkun Googlen kohdalla ilmoitus on enemmän kumarrus hallintoon päin. Eiköhän nuo ole huippuosaajia koko ajan haalineet etnisestä taustasta riippumatta.

 

[Hermes#41]

Panaman kanava on ilmainen USAn hallinnolle, art of deal painostukset etenee. Gaza on älytön juttu, jossa voi räjähtää hieman erilailla kuin Grönlannissa, ei hyvä.

Panaman kanavan viranomaiset kiistävät, että maksut olisivat muuttuneet

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Panaman viranomaiset ovat eri mieltä maksuista.

 

[Leicester]

Ilmeisesti vain noissa liberaalisesti nähtyinä "fake news" -medioissa on ilmoitettu, että Panama antaa USA:n sotalaivojen kulkea kanavansa läpi maksutta ja Panaman yhteistyö kiinalaisten kanssa lopetetaan. Tämä sen jälkeen, kun Trumppi ja Rubio vähän painostivat Panamaa. Anteeksi, jos tämä "fake news" uutis-bitti on jo täällä ollut.

Voi vittu mitä paskaa. Hiirenpaskan kokoinen säästö suhteessa kaikkeen haittaan, mitä samalla aiheutetaan.

"Stupid is as stupid does".

 

[vanukas]

Jaaha, nyt Rubio ja Trumpin hallituksen tiedotustilaisuus ovatkin kai sanoneet, että uuteen jälleenrakennettuun Gazan Rivieraan ovat palestiinalaiset tervetulleita takaisin, kunhan ovat ensin pysyneet poissa jälleenrakennuksen ajan. Miten minusta tuntuu, että tällainen ehdotus ei tule menemään läpi palestiinalaisten keskuudessa.

Varmaankin ovat, jos on varaa ostaa Trumpilta $300k jälleenrakennettu asunto. Tervetuloa kaikki, joilla on maksukykyä. En usko, että suunnitelmissa olisi rakentaa paikallisille uudet talot ja antaa ne heille asuttaviksi.

 

[William Murderface]

Ihan mielenkiinnosta kysyn teiltä, jotka olette sitä mieltä, että DEI on huono asia ja saa mennäkin, että mikä siinä eniten närästi?
Diversity: monimuotoisuus
Equity: oikeudenmukaisuus
Inclusion: mukaan ottaminen
Mikä näistä periaatteista oli ns. näkemättä paskaa?

 

[opelix]

Ihan mielenkiinnosta kysyn teiltä, jotka olette sitä mieltä, että DEI on huono asia ja saa mennäkin, että mikä siinä eniten närästi?
Diversity: monimuotoisuus
Equity: oikeudenmukaisuus
Inclusion: mukaan ottaminen
Mikä näistä periaatteista oli ns. näkemättä paskaa?

Jos työpaikan/opiskelupaikan saa meriiteiltään paremmalta tai osaavammalta henkilöltä että kuuluu vähemmistöön niin saa DEI mennä. Mitään oikeudenmukaista ei ole siinä että jokin muu kuin osaaminen ratkaisee.

 

[Creed Bratton]

Ihan mielenkiinnosta kysyn teiltä, jotka olette sitä mieltä, että DEI on huono asia ja saa mennäkin, että mikä siinä eniten närästi?
Diversity: monimuotoisuus
Equity: oikeudenmukaisuus
Inclusion: mukaan ottaminen
Mikä näistä periaatteista oli ns. näkemättä paskaa?

Kerrankin samaa mieltä @opelix in kanssa. Teoriassa DEI on ihan oikealla asialla, mutta todellisuudessa esim jenkkiläisessä tech firmoissa on DEI:n johdolla esim nostettu vähemmän osaava nainen (usein vielä jotain vähemmistöä edustava nainen) tehtävään osaavamman valkoisen miehen ohi. Itse nähnyt muutaman ja kaveri MSFT:llä kertonut samaa tapahtuvan.

Pohjoismaissa ei ole varsinainen ongelma, mutta muualla maailmassa kyllä.

 

[Hexa]

Voi johtua siitäkin, että ovat vähän shokissa Trumpin kauden melko käsittämättömästä alusta. Periaatteessahan tämä touhu on ollut ainakin jossain määrin odotettavissa, mutta ihan realistisia toiveita oli myös siltä, että se olisi ollut normaalimpaa ja vakaampaa.

Kyllä varmasti demokraattien kovin ydin seuraa tilannetta tarkasti mitä hallinnossa oikein tapahtuu sekä muuallakin. Samoin kuin demokraattien pätevimmät oikeusoppineet ja neuvonantajat. Kuitenkin yllättävänkin maltillisia ovat olleet toistaiseksi, eikä kommentteja ole juuri annettu. Vielä ei ole oikeusvaltiota ja demokratiaa horjutettu riittävästi. Tilanteen kehittymistä kuitenkin varmasti seurataan koko ajan. Oikeusvaltiota on jo kuitenkin jonkin verran venytetty tähänastisilla toimenpiteillä. Tavallisille demokraattiäänestäjille Trumpin näin nopeat ja laajamittaiset toimet ovat varmasti tulleet yllätyksenä ja pienoisena shokkina.

Varmaankin ovat, jos on varaa ostaa Trumpilta $300k jälleenrakennettu asunto. Tervetuloa kaikki, joilla on maksukykyä. En usko, että suunnitelmissa olisi rakentaa paikallisille uudet talot ja antaa ne heille asuttaviksi.

Ei Trump tosiaan mitään hyväntekeväisyyttä harrasta tässäkään, vaan kaiken takana on bisnes. Ne palestiinalaiset joilla on riittävästi maksukykyä eli rikkain eliitti saavat jäädä tai palata sitten kun rakennuskompleksit ovat valmiit.

 

[Russell Bell]

Ihan mielenkiinnosta kysyn teiltä, jotka olette sitä mieltä, että DEI on huono asia ja saa mennäkin, että mikä siinä eniten närästi?
Diversity: monimuotoisuus
Equity: oikeudenmukaisuus
Inclusion: mukaan ottaminen
Mikä näistä periaatteista oli ns. näkemättä paskaa?

Kyllähän se noista kolmesta on monimuotoisuus, kun se tapahtuu pätevyyden kustannuksella, jolloin se myös vesittää oikeudenmukaisuuden.

 

[Hexa]

Kerrankin samaa mieltä @opelix in kanssa. Teoriassa DEI on ihan oikealla asialla, mutta todellisuudessa esim jenkkiläisessä tech firmoissa on DEI:n johdolla esim nostettu vähemmän osaava nainen (usein vielä jotain vähemmistöä edustava nainen) tehtävään osaavamman valkoisen miehen ohi. Itse nähnyt muutaman ja kaveri MSFT:llä kertonut samaa tapahtuvan.

Pohjoismaissa ei ole varsinainen ongelma, mutta muualla maailmassa kyllä.

Pohjoismaissa mennään kuitenkin ensisijaisesti pätevyys edellä työntekijöitä valittaessa, mutta täällä pidetään silti DEI-arvoja sinällään tärkeänä asiana työntekijöiden välillä ja päivittäisessä kanssakäymisessä, etenkin isoimmissa ja kansainvälisissä yrityksissä.

 

[Petri1981]

Ihan mielenkiinnosta kysyn teiltä, jotka olette sitä mieltä, että DEI on huono asia ja saa mennäkin, että mikä siinä eniten närästi?
Diversity: monimuotoisuus
Equity: oikeudenmukaisuus
Inclusion: mukaan ottaminen
Mikä näistä periaatteista oli ns. näkemättä paskaa?

Edelleen: arvotetaan, palkitaan tai tuomitaan ne ihmiset kykyjensä, tekojensa ja luonteen mukaan. Ei minkään ”monimuotoisuuden” tai ”inkluusion” alaisen kastijärjestelmän mukaan.

 

[Håkanhead]

Ihan mielenkiinnosta kysyn teiltä, jotka olette sitä mieltä, että DEI on huono asia ja saa mennäkin, että mikä siinä eniten närästi?
Diversity: monimuotoisuus
Equity: oikeudenmukaisuus
Inclusion: mukaan ottaminen
Mikä näistä periaatteista oli ns. näkemättä paskaa?

Koko DEI kyhäelmä kertoo karua kieltä vasemmiston rasismista. Ihan kuin nämä ihmiset olisivat joitakin reppanoita, jotka tarvitsevat ohituskaistoja työpaikkoihin ja kouluihin, koska eivät niitä omilla ansioillaan muuten saisi. Tämä on niin oksettavaa ihmisten vähättelyä, toivottavasti edes häpeävät.

 

[opelix]

Pohjoismaissa mennään kuitenkin ensisijaisesti pätevyys edellä työntekijöitä valittaessa, mutta täällä pidetään silti DEI-arvoja sinällään tärkeänä asiana työntekijöiden välillä ja päivittäisessä kanssakäymisessä, etenkin isoimmissa ja kansainvälisissä yrityksissä.

Toinen asia on tietenkin sitten joillain aloilla piilokiintiöt esim.sukupuolen suhteen. Tarvitaan miehiä niin terveydenhuoltoon kuin opetusalalle. Ei virallisia kiintiöitä taida olla enää olemassa. Kieliperusteita on sitten jonkin verran koska ruotsiksi pitää palveluja saada. Tässä jonkin verran ruotsinkieliset hyötyvät mutta sille on varmasti laaja konsensus että näin saa olla.

Näissäkin kaikissa mennään kumminkin pätevyys edellä.

 

[Kampitus]

Ihan mielenkiinnosta kysyn teiltä, jotka olette sitä mieltä, että DEI on huono asia ja saa mennäkin, että mikä siinä eniten närästi?
Diversity: monimuotoisuus
Equity: oikeudenmukaisuus
Inclusion: mukaan ottaminen
Mikä näistä periaatteista oli ns. näkemättä paskaa?

Kaikki edellä mainitut periaatteet ovat lähtökohtaisesti paikallaan. Toteutus on kuitenkin varsinkin Yhdysvalloissa lähtenyt väärille raiteille. Suomessa puhutaan yleisesti tasa-arvosta ja sen edistäminen on mielestäni meillä paremmissa kantimissa. Lähtökohtana esimerkiksi palkkauksessa tulee olla muut lähtökohdat, joiden lopputulema ei saa johtaa vastoin näitä periaatteita. Mikäli taas prosessin lähtökohdaksi ja tavoitteiksi nostetaan nämä periaatteet, saattaa tämä johtaa vääränlaisiin lopputuloksiin.

 

[Luolis]

Koko DEI kyhäelmä kertoo karua kieltä vasemmiston rasismista. Ihan kuin nämä ihmiset olisivat joitakin reppanoita, jotka tarvitsevat ohituskaistoja työpaikkoihin ja kouluihin, koska eivät niitä omilla ansioillaan muuten saisi. Tämä on niin oksettavaa ihmisten vähättelyä, toivottavasti edes häpeävät.

Niin senhän takia ulkomaisella nimellä pääsee yhtä helposti työhaastatteluun kuin suomalaisella, eikun...

 

[chauron]

P

Ihan mielenkiinnosta kysyn teiltä, jotka olette sitä mieltä, että DEI on huono asia ja saa mennäkin, että mikä siinä eniten närästi?
Diversity: monimuotoisuus
Equity: oikeudenmukaisuus
Inclusion: mukaan ottaminen
Mikä näistä periaatteista oli ns. näkemättä paskaa?

Amerikassa tähän kuuluu myös saavutettavuus ja esimerkiksi se, että pääseekö pyörätuolilla julkiseen rakennukseen.
Ei "pelkkää woketusta".

 

[Kaskelotti]

Tää ny kiersi munkin tutkaani. Tyttökullilla oli trumppilainen ratkaisu jo vuonna 1987.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=6SD6F803xW0

Meillä on IFK-osiossa sellainen ”milloin IFK muuttui miespilluksi?” -ketju. Mietin vain, että onkohan tuo tyttökulli sellainen miespillun vastakohta?

 

[Ollakseni]

Niin kun puhutaan DEI:sitä ja siitä luopumisesta niin ainakin Facebook ilmoitti että osasyy oli se että ihmiset ymmärtävät asian väärin. Eli että siellä annettaisiin työpaikkoja muille kuin päteville ihmisille (pätevät ihmiset=valkoiset miehet). Esimerkiksi Kalifornian maastopalojen aikaan nostettiin esille se että johtoasemissa oli kolme lesboa ja tämä tarkoittaa etteivät he kaikki voi olla päteviä. Kuitenkin jos siinä olisi ollut kolme valkoista heteromiestä kukaan ei olisi epäillyt heidän pätevyyttään. Samoin yhteyden vetäminen lentoturman ja DEI:n välille, silta onnettomuuden ja DEI:n jne. niin alkaa haisemaan muukin kuin vain "huoli tasapuolisesta kohtelusta".

 

[mikko600]

Kuitenkin jos siinä olisi ollut kolme valkoista heteromiestä kukaan ei olisi epäillyt heidän pätevyyttään

Mä vaan odotan konkreettisia esimerkkejä näistä DEI-palkkauksista ja miten asiat ja miksi asiat ovat menneet pieleen.

 

[opelix]

Esimerkiksi Kalifornian maastopalojen aikaan nostettiin esille se että johtoasemissa oli kolme lesboa ja tämä tarkoittaa etteivät he kaikki voi olla päteviä. Kuitenkin jos siinä olisi ollut kolme valkoista heteromiestä kukaan ei olisi epäillyt heidän pätevyyttään.

Ei kai pätevä tarkoita sitä että on paras mahdollinen hakija. Muodollisesti pätevät eivät välttämättä ole kovinkaan hyviä työssään.

Sitä en tiedä onko kyseiset lesbot olleet parhaat hakijat vaikkakin pätevät. Jos työn saa lesbouden takia niin väärin on.

 

[Cobol]

USA:ssa demokraattienkin keskuudessa on pohdittu sitä, onko DEI vaikuttanut osin kielteisesti erilaisten vähemmistöjen tasa-arvoon. Alkujaan kyse oli paljolti mustien paremmasta integroimisesta koulutukseen, opiskeluun, työpaikkoihin. Sen jälkeen DEI laajeni koskemaan paljon muutakin kunnessa oikeuden päätöksillä kattavuutta supistettiin.

Mitä USA:ssa tapahtui? No, DEI epäonnistui ainakin huippuyliopistossa. Kriittinen tarkastelu avasi miten DEI on koodattu vasemmistolaisella arvomaailmalla. Linkki vie vasemmistoliberaalin NY Timesin kirjoitukseen. The University of Michigan Doubled Down on D.E.I. What Went Wrong?

Ja jos mustilta kysytään - kuten kysyttiin - he arvioivat DEI-ilmaston huonommaksi kuin ennen sitä. Muistakin syistä osa liberaaleista katsoo, että USA:ssa mentiin liian pitkälle DEI:n suhteen. Olen näitä vuosien varrella jonkin verran nostanut esille Woke-keskusteluissa.

 

[Cobol]

Ei kai pätevä tarkoita sitä että on paras mahdollinen hakija. Muodollisesti pätevät eivät välttämättä ole kovinkaan hyviä työssään.

Sitä en tiedä onko kyseiset lesbot olleet parhaat hakijat vaikkakin pätevät. Jos työn saa lesbouden takia niin väärin on.

USA:ssa on DEI:n osalta ollaan Suomea pidemmällä. Ja siihen kuuluu todella laaja kokonaisuus.

Mielenkiintoista yllä olevan tekstiisi on se, että USA:ssa mutta myös meillä Suomessa on lähtökohta, jossa kaikkien ihmisten samanlainen kohtelu ei aina riitä tosiasiallisen yhdenvertaisuuden saavuttamiseen. Tarvitaan siis positiivista erityiskohtelua. Suomeksi: voidaan valita hakija A:n sijasta hakija B vaikka A olisi hieman kyvykkäämpi.

Meiltä tämä muuten löytyy yhdenvertaisuuslaista ja yhdenvertaisuusvaltuutetun julkisesti esittämästä tulkinnasta.

 

[Oles]

Ironista, että Trump ja muut kritisoivat DEI:tä ja samaan aikaan tärkeimmät positiot täytetään lojaaleilla yesmiehillä. Ja ymmärrän, että on hyvä valita kabinettiin tyyppejä kenen kanssa tulee toimeen, mutta kun terveysministeriksi valitaan tyyppi, jonka mukaan rokotteet aiheuttavat autismia, niin voidaan huomata, ettei virkaan ole valittu läheskään pätevintä tyyppiä.

 

[Harhasyöttö]

Koko DEI kyhäelmä kertoo karua kieltä vasemmiston rasismista. Ihan kuin nämä ihmiset olisivat joitakin reppanoita, jotka tarvitsevat ohituskaistoja työpaikkoihin ja kouluihin, koska eivät niitä omilla ansioillaan muuten saisi. Tämä on niin oksettavaa ihmisten vähättelyä, toivottavasti edes häpeävät.

Elät kyllä jossain utopiassa. Tästä oli hyvä esimerkki pari vuotta sitten, kun esim. Sarasvuo haki töitä omalla CV:llä, mutta vaihdetulla nimellä (Romani nimi) eikä saanut mistään kutsua edes haastatteluun. Miten tämän oikein selität? Vai onko tämä jotain vasemmiston rasistista propagandaa valkoisia kohtaan.

Pahoittelen off-topicia.

 

[William Murderface]

Edelleen: arvotetaan, palkitaan tai tuomitaan ne ihmiset kykyjensä, tekojensa ja luonteen mukaan. Ei minkään ”monimuotoisuuden” tai ”inkluusion” alaisen kastijärjestelmän mukaan.

Ja näinkö siis tällä hetkellä tapahtuu?