Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 3 843 338
  • 25 260

Luolis

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo, Montreal Canadiens
Koko DEI kyhäelmä kertoo karua kieltä vasemmiston rasismista. Ihan kuin nämä ihmiset olisivat joitakin reppanoita, jotka tarvitsevat ohituskaistoja työpaikkoihin ja kouluihin, koska eivät niitä omilla ansioillaan muuten saisi. Tämä on niin oksettavaa ihmisten vähättelyä, toivottavasti edes häpeävät.
Niin senhän takia ulkomaisella nimellä pääsee yhtä helposti työhaastatteluun kuin suomalaisella, eikun...
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
P
Ihan mielenkiinnosta kysyn teiltä, jotka olette sitä mieltä, että DEI on huono asia ja saa mennäkin, että mikä siinä eniten närästi?
Diversity: monimuotoisuus
Equity: oikeudenmukaisuus
Inclusion: mukaan ottaminen
Mikä näistä periaatteista oli ns. näkemättä paskaa?
Amerikassa tähän kuuluu myös saavutettavuus ja esimerkiksi se, että pääseekö pyörätuolilla julkiseen rakennukseen.
Ei "pelkkää woketusta".
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Niin kun puhutaan DEI:sitä ja siitä luopumisesta niin ainakin Facebook ilmoitti että osasyy oli se että ihmiset ymmärtävät asian väärin. Eli että siellä annettaisiin työpaikkoja muille kuin päteville ihmisille (pätevät ihmiset=valkoiset miehet). Esimerkiksi Kalifornian maastopalojen aikaan nostettiin esille se että johtoasemissa oli kolme lesboa ja tämä tarkoittaa etteivät he kaikki voi olla päteviä. Kuitenkin jos siinä olisi ollut kolme valkoista heteromiestä kukaan ei olisi epäillyt heidän pätevyyttään. Samoin yhteyden vetäminen lentoturman ja DEI:n välille, silta onnettomuuden ja DEI:n jne. niin alkaa haisemaan muukin kuin vain "huoli tasapuolisesta kohtelusta".
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Kuitenkin jos siinä olisi ollut kolme valkoista heteromiestä kukaan ei olisi epäillyt heidän pätevyyttään

Mä vaan odotan konkreettisia esimerkkejä näistä DEI-palkkauksista ja miten asiat ja miksi asiat ovat menneet pieleen.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Esimerkiksi Kalifornian maastopalojen aikaan nostettiin esille se että johtoasemissa oli kolme lesboa ja tämä tarkoittaa etteivät he kaikki voi olla päteviä. Kuitenkin jos siinä olisi ollut kolme valkoista heteromiestä kukaan ei olisi epäillyt heidän pätevyyttään.

Ei kai pätevä tarkoita sitä että on paras mahdollinen hakija. Muodollisesti pätevät eivät välttämättä ole kovinkaan hyviä työssään.

Sitä en tiedä onko kyseiset lesbot olleet parhaat hakijat vaikkakin pätevät. Jos työn saa lesbouden takia niin väärin on.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
USA:ssa demokraattienkin keskuudessa on pohdittu sitä, onko DEI vaikuttanut osin kielteisesti erilaisten vähemmistöjen tasa-arvoon. Alkujaan kyse oli paljolti mustien paremmasta integroimisesta koulutukseen, opiskeluun, työpaikkoihin. Sen jälkeen DEI laajeni koskemaan paljon muutakin kunnessa oikeuden päätöksillä kattavuutta supistettiin.

Mitä USA:ssa tapahtui? No, DEI epäonnistui ainakin huippuyliopistossa. Kriittinen tarkastelu avasi miten DEI on koodattu vasemmistolaisella arvomaailmalla. Linkki vie vasemmistoliberaalin NY Timesin kirjoitukseen. The University of Michigan Doubled Down on D.E.I. What Went Wrong?

Ja jos mustilta kysytään - kuten kysyttiin - he arvioivat DEI-ilmaston huonommaksi kuin ennen sitä. Muistakin syistä osa liberaaleista katsoo, että USA:ssa mentiin liian pitkälle DEI:n suhteen. Olen näitä vuosien varrella jonkin verran nostanut esille Woke-keskusteluissa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei kai pätevä tarkoita sitä että on paras mahdollinen hakija. Muodollisesti pätevät eivät välttämättä ole kovinkaan hyviä työssään.

Sitä en tiedä onko kyseiset lesbot olleet parhaat hakijat vaikkakin pätevät. Jos työn saa lesbouden takia niin väärin on.

USA:ssa on DEI:n osalta ollaan Suomea pidemmällä. Ja siihen kuuluu todella laaja kokonaisuus.

Mielenkiintoista yllä olevan tekstiisi on se, että USA:ssa mutta myös meillä Suomessa on lähtökohta, jossa kaikkien ihmisten samanlainen kohtelu ei aina riitä tosiasiallisen yhdenvertaisuuden saavuttamiseen. Tarvitaan siis positiivista erityiskohtelua. Suomeksi: voidaan valita hakija A:n sijasta hakija B vaikka A olisi hieman kyvykkäämpi.

Meiltä tämä muuten löytyy yhdenvertaisuuslaista ja yhdenvertaisuusvaltuutetun julkisesti esittämästä tulkinnasta.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Ironista, että Trump ja muut kritisoivat DEI:tä ja samaan aikaan tärkeimmät positiot täytetään lojaaleilla yesmiehillä. Ja ymmärrän, että on hyvä valita kabinettiin tyyppejä kenen kanssa tulee toimeen, mutta kun terveysministeriksi valitaan tyyppi, jonka mukaan rokotteet aiheuttavat autismia, niin voidaan huomata, ettei virkaan ole valittu läheskään pätevintä tyyppiä.
 

Harhasyöttö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, sympatiat: HIFK ja Kiekko-Espoo
Koko DEI kyhäelmä kertoo karua kieltä vasemmiston rasismista. Ihan kuin nämä ihmiset olisivat joitakin reppanoita, jotka tarvitsevat ohituskaistoja työpaikkoihin ja kouluihin, koska eivät niitä omilla ansioillaan muuten saisi. Tämä on niin oksettavaa ihmisten vähättelyä, toivottavasti edes häpeävät.
Elät kyllä jossain utopiassa. Tästä oli hyvä esimerkki pari vuotta sitten, kun esim. Sarasvuo haki töitä omalla CV:llä, mutta vaihdetulla nimellä (Romani nimi) eikä saanut mistään kutsua edes haastatteluun. Miten tämän oikein selität? Vai onko tämä jotain vasemmiston rasistista propagandaa valkoisia kohtaan.

Pahoittelen off-topicia.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Mielenkiintoista yllä olevan tekstiisi on se, että USA:ssa mutta myös meillä Suomessa on lähtökohta, jossa kaikkien ihmisten samanlainen kohtelu ei aina riitä tosiasiallisen yhdenvertaisuuden saavuttamiseen. Tarvitaan siis positiivista erityiskohtelua. Suomeksi: voidaan valita hakija A:n sijasta hakija B vaikka A olisi hieman kyvykkäämpi.

Meiltä tämä muuten löytyy yhdenvertaisuuslaista ja yhdenvertaisuusvaltuutetun julkisesti esittämästä tulkinnasta.

Tätä en ole koskaan ymmärtänyt enkä koskaan tule hyväksymään. Tiedä sitten miten paljon tuota käytännössä sovelletaan ja millaisissa rekrytoinnissa.
 
Suosikkijoukkue
TPS
Koko DEI kyhäelmä kertoo karua kieltä vasemmiston rasismista. Ihan kuin nämä ihmiset olisivat joitakin reppanoita, jotka tarvitsevat ohituskaistoja työpaikkoihin ja kouluihin, koska eivät niitä omilla ansioillaan muuten saisi. Tämä on niin oksettavaa ihmisten vähättelyä, toivottavasti edes häpeävät.
Ajatteletko oikeasti, että Yhdysvalloissa työnhakijoita ei syrjitä vaikkapa etnisen taustansa perusteella?
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Elät kyllä jossain utopiassa. Tästä oli hyvä esimerkki pari vuotta sitten, kun esim. Sarasvuo haki töitä omalla CV:llä, mutta vaihdetulla nimellä (Romani nimi) eikä saanut mistään kutsua edes haastatteluun. Miten tämän oikein selität? Vai onko tämä jotain vasemmiston rasistista propagandaa valkoisia kohtaan.

Pahoittelen off-topicia.

Eikös nimetön työnhaku rajoita tuota ongelmaa. Kovimmat paperit jatkoon ja haastattelun kautta näistä valitaan sopivin. Työnantaja saa kai sitten sopivuuteen päättää omat kriteerinsä kun palkankin maksaa. Romanien kohdalla varmasti ennakkoluulot ovat vahvat, sitä en kiellä. Tyssää viimeistään haastatteluun useimmiten.
 

Yohan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jos kerran erilaisia vähemmistöjä syrjitään työnhaussa, tämä tarkoittaa, että heitä on valtavasti vapaana työmarkkinoiden käytettävissä. Ja pätevämpiä henkilöitä kuin tällä hetkellä pesteihin valitaan. Vapaassa maassahan me elämme eli siitä jollekin firmalle kilpailuetu, eli rekrytoi vähemmistöjä ja esimerkiksi aliedustettuja romaninaisia johtotehtäviin. Firma saa osaavamman työvoiman ja yritys pärjää kilpailussa paremmin.

Tai sitten yritykset jo nykyäänkin rekrytoivat omien tarpeidensa mukaan ja valitsevat pesteihin henkilöitä, joilla on firman johdon mielestä eniten annettavaa yritykselle. Kuten jonkin romaninaisen. Tai valkoisen heteromiehen. Riippuu yksilöstä ja ihmisestä tietenkin. Monesti johtotehtäviin hakeutuu ja haluaa enemmän heteromiehiä, joten heitä sinne sitten valitaankin.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Tai sitten yritykset jo nykyäänkin rekrytoivat omien tarpeidensa mukaan ja valitsevat pesteihin henkilöitä, joilla on firman johdon mielestä eniten annettavaa yritykselle. Kuten jonkin romaninaisen. Tai valkoisen heteromiehen. Riippuu yksilöstä ja ihmisestä tietenkin. Monesti johtotehtäviin hakeutuu ja haluaa enemmän heteromiehiä, joten heitä sinne sitten valitaankin.

En tiedä kyllä yhtäkään työnantajaa joka palkkaisi vapaaehtoisesti kyvyttömämmän hakijan kuin sen paremman eikä täydykään. Suomessakin nämä positiiviset diskriminaatiotapaukset taitavat painottua vahvasti julkiselle puolelle ja jopa kolmannelle sektorille. Siinähän metsään mennään kovaa jos ei ajatella yrityksen/työpaikan etua. Ei tule mieleen yhtään työtehtävää missä olisi toisin järkevää.
 

Yohan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
En tiedä kyllä yhtäkään työnantajaa joka palkkaisi vapaaehtoisesti kyvyttömämmän hakijan kuin sen paremman eikä täydykään.
En itsekään tiedä. Jääkiekkoseurat ovat tästä hyvä esimerkki. Jokainen joukkue haluaa taitavia ja muiltakin ominaisuuksiltaan joukkueeseen sopivia pelaajia. Kilpailu joukkueiden kesken on niin kovaa, että ei ole varaa syrjinnälle.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Onko nyt ensimmäinen päivä Trumpin kruunajaisten jälkeen, kun herätessä ei ole media pullollaan toinen toistaan älyttömämpiä ja järjettömämpiä uusia uutisia suoraan valkoisesta talosta? Vai joko näihin on ehtinyt turtua.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
Onko nyt ensimmäinen päivä Trumpin kruunajaisten jälkeen, kun herätessä ei ole media pullollaan toinen toistaan älyttömämpiä ja järjettömämpiä uusia uutisia suoraan valkoisesta talosta? Vai joko näihin on ehtinyt turtua.
Onhan se jatkanut tuosta Gazan valtaamisesta, kuulemma tyhjäksi vaan
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
En tiedä kyllä yhtäkään työnantajaa joka palkkaisi vapaaehtoisesti kyvyttömämmän hakijan kuin sen paremman eikä täydykään. Suomessakin nämä positiiviset diskriminaatiotapaukset taitavat painottua vahvasti julkiselle puolelle ja jopa kolmannelle sektorille. Siinähän metsään mennään kovaa jos ei ajatella yrityksen/työpaikan etua. Ei tule mieleen yhtään työtehtävää missä olisi toisin järkevää.
Yhdysvalloissakin nämä ongelmat ovat enemmänkin julkisella puolella. Ei DEI-ohjelman toteuttaminen yksityisellä sektorilla samalla tavalla ottanut tuulta alleen. Tämä on yksi konkreettinen epäonnistuminen demokraattien toimissa.
 

regularflex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos kerran erilaisia vähemmistöjä syrjitään työnhaussa, tämä tarkoittaa, että heitä on valtavasti vapaana työmarkkinoiden käytettävissä. Ja pätevämpiä henkilöitä kuin tällä hetkellä pesteihin valitaan. Vapaassa maassahan me elämme eli siitä jollekin firmalle kilpailuetu, eli rekrytoi vähemmistöjä ja esimerkiksi aliedustettuja romaninaisia johtotehtäviin. Firma saa osaavamman työvoiman ja yritys pärjää kilpailussa paremmin.

Näinhän itse asiassa on naisten osalta todettu tai ehkä paremminkin arvioitu tapahtuvan. Naistoimarien firmat tekevät keskimääräistä parempaa tulosta ja yhdeksi syyksi on esitetty sitä, että miehiä suositaan toimitusjohtajapesteihin, jonka myötä toimareiksi valitut naiset ovat keskimääräistä miestoimaria kyvykkäämpiä ja naistoimarin palkkaamisella olisi siis kilpailuetu saavutettavissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös