Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 3 787 295
  • 24 736

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mielenkiinnolla näitä konkreettisia toimia sitten tähän ketjuun. Oma fokus keskittyy samoihin asioihin, mutta valitettavaan vähän ehdin tilannetta kuitenkin seuraamaan.

No, tällä hetkellä on menossa useita hankkeita Project 2025 liittyen. Kuten presidentinvallan lisääminen ja liittovaltion vallan vähentäminen. Hyökkäykset eri virkamiehiä, heidän erottamiset tai esimerkiksi Fedin Powellia vastaan ovat yksi osa tätä prosessia. Trump pyrkii siihen, että korkein oikeus antaa sopivia ennakkopäätöksiä, jotka faktisesti lisäävät presidentinvaltaa liittovaltion kustannuksella.

Trump esikuntineen valmistelee tuhansien virkamisten erottamista ja useiden virastojen toimenkuvien täydellistä muuttamista. Samalla koulutus laitetaan USA:ssa uusiksi ja sitä toteutetaan äärikonservatiivisten tavoitteiden pohjalta. On vain kaksi sukupuolta on jo lanseetattu virallisesti.

Kaikkiaan näitä prosesseja on saatu Trumpin hallinnon toimesta käyntiin todella paljon kun otetaan huomioon, että vastahan tuo astui virkaansa. Suunnitelmat olivat valmiina eikä kyse ole lainkaan spontaanista toiminnasta kuten oli Trumpin ensimmäisellä kaudella.

Kyse ei siis ole kahjosta aikuisvauvasta presidenttinä vaan äärikonservatiisten kristittyjen arvomaailman toteuttamisesta USA:ssa ja heidän "lähetystyöllään" myös Euroopassa. Viittaan mm. Muskin tukeen AfD:lle.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nyt oli sellainen lause, että pakko tarttua. Vaikka en tunne juuri ollenkaan Australian järjestelmää, niin hintalappu/henkilö vaatii jonkun oikean, virallisen lähteen. Myös "tuomittu ihmisoikeuksien vastaisena" vaatii lisäselvityksen...

 

Håkanhead

Jäsen
Suosikkijoukkue
Altavastaajat
Kannatatko siis sitä, että Yhdysvallat leirittää kymmeniä tuhansia ihmisiä ties millä perusteilla merentakaiselle saarelle, jonka pahamaineisella vankileirillä viruu yhä edelleen lukuisia ihmisiä, joita ei ole koskaan tuomittu eikä tulla tuomitsemaankaan oikeudessa rikoksistaan saati päästämään vapaaksi? Guantanamo Bayn vankila on ollut häpeä amerikkalaiselle demokratialle jo neljän presidentin valtakausilla eikä sitä olla useista lupauksista huolimatta saatu suljettua. On siis loogista, että ihmisoikeusrikkomuksien synonyymiksi muuttunut paikka toimii nyt laittomien siirtolaisten loppusijoituspaikkana.

Kannatan. Tämä toimii pelotteena ja tulee aivan varmasti jollain tasolla kannustamaan ihmisiä pyrkimään maahan laillisia reittejä ja toimimaan maan lakien mukaan. Vaaralliset rikolliset pitää sulkea pois tavallisten ihmisten joukosta.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82

Lähes kymmenen vuotta vanha juttu Naurun kiistellystä pidätyskeskuksesta, joka on jo reilu vuosi sitten suljettu. Koko paikassa oli reilun vuosikymmenen aikana noin neljä tuhatta pakolaista, joten viittaus Austarlian järjestelmään, sen hintalappuun tämän yhden, kiistellyn ja sen vuoksi suljetun keskuksen pohjalta on kyllä lievästi harhaanjohtava.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Pinnalta katsoen varmaan näin, mutta olisiko vähitellen aika katsoa isompaa kuvaa? Tällä en tarkoita niinkään sinua vaan suomalaista keskustelua ja mediaa ylipäätään. Trump tekee juuri sitä mitä lupasi ja toteuttaa yhdessä liittolaistensa kanssa Project 2025 suunnitelmaa.

Kun kyseessä on vaaleilla valittu presidentti, ei voi puhua vallankaappauksesta. Sen sijaan vallan ja valtaoikeuksien siirtäminen presidentille on menossa. Trump haastaa puheillaan eri tahoja saadakseen mm. oikeuskäsittelyjä ja mahdollisia ennakkopäätöksiä korkeimmasta oikeudesta. Ja tälle Trumpin kannattajat hurraavat.

Kyse on kaiken muun ohella siitä, että joistakin Trumpin perääntymisistä ja tappioista huolimatta USA:n korkein oikeus mahdollistaisi konservatiivisten tuomareiden äänillä USA:n demokratian ja erilaisten oikeuksien purkamista. USA:n tulevaisuus sellaisena kuin olemme sen elinikämme ymmärtäneet on vaakalaudalla. Fedin Powellin maalittaminen on osa tätä prosessia, mutta ei suinkaan ainoa.

Käsittelin jonkin verran täälläkin ennen presidentinvaaleja 2025 mitä Trump ajaa ja mihin Project 2025 perustuu. Siinä mielessä voin sanoa, että käsikirjoituksen mukaan Trump liittolaisineen toimii. Ja se on vaarallinen tie USA:lle ja myös Euroopalle.

Onhan Heritage Foundationilla ilmeisesti ollut näitä konservatiivisia projekteja aiempienkin USA:n presidenttien kanssa. Mikä siis tekee tästä Project 2025:stä jotenkin vallankumouksellisen ja poikkeuksellisen? Minä en ole tähän aiheeseen perehtynyt kuin pintapuolisesti, mutta sinä varmaan osaat vääntää asian vielä rautalangasta, kun kerran tunnut tästä asiasta toistuvasti mainitsevan.

Se on varmasti totta, että poliittinen ilmapiiri on nykyään sellainen, että on helpompi saada poliittista kannatusta isommillekin hallinnollisille reformeille. Kansa on kyllästynyt demokraattisten instutuutioiden hitauteen kansalaisten etujen valvomisessa, ja iso osa kokee joutuneensa jopa näiden pettämiksi. Siksi populismi ja vahva johtaja "lopullisine ratkaisuine" taas kiihottaa. Sen ostan, että tämä kehitys sisältää hyvin vaarallisia elementtejä, vaikkeivät ne heti nyt ilmeisiä olisikaan.

PS. Heritage Foundationissa kuulemma löytyy paljon Suomi-faneja.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Lähes kymmenen vuotta vanha juttu Naurun kiistellystä pidätyskeskuksesta, joka on jo reilu vuosi sitten suljettu. Koko paikassa oli reilun vuosikymmenen aikana noin neljä tuhatta pakolaista, joten viittaus Austarlian järjestelmään, sen hintalappuun tämän yhden, kiistellyn ja sen vuoksi suljetun keskuksen pohjalta on kyllä lievästi harhaanjohtava.

Niin, Australiassa tehtiin ratkaisu jolla veneet ja kuolemat pysäytettiin. Sillä oli hintansa, mutta se hinta ei ole verrannollinen Välimeren yli 20 000 hukkuneeseen and counting.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Niin, Australiassa tehtiin ratkaisu jolla veneet ja kuolemat pysäytettiin. Sillä oli hintansa, mutta se hinta ei ole verrannollinen Välimeren yli 20 000 hukkuneeseen and counting.

Välimeren ylitykseen "ei haluta" puuttua... Se olisi kyllä saatu kuriin, mutta asia ei taida kyllä olla tämän ketjun aiheita.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Lähes kymmenen vuotta vanha juttu Naurun kiistellystä pidätyskeskuksesta, joka on jo reilu vuosi sitten suljettu. Koko paikassa oli reilun vuosikymmenen aikana noin neljä tuhatta pakolaista, joten viittaus Austarlian järjestelmään, sen hintalappuun tämän yhden, kiistellyn ja sen vuoksi suljetun keskuksen pohjalta on kyllä lievästi harhaanjohtava.

Näitä leirejä on ollut ja on useampi, ainakin Nauru, Joulusaari ja Maunus, siihen tuo järjestelmä perustuu. Tarkoituksena on luoda niin huonot olosuhteet, ettei hakijoita tule. Ihmisoikeusjörjestöjen mukaan Australia on käyttänyt miljardeja dollareita järjestelmän ylläpitoon.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Iso vauva nostanut nyt woken,DEIn ja ilmastonmuutosvalheen Fedin suurimmiksi virheiksi, jotka johtaneet inflaatioon. Ja kannattajat hurraa.
On sillä perkele sellainen logiikka noissa jutuissaan, että pakkohan se on nyt uskoa, että tuon kansan vedessä on nyt on ollut jotain pahasti vialla, että edes yksi (siis muu, kuin köyhyydessä vaeleteleva kotomaan ex-kiekkoilija rankan uran tehneen vaimonsa kera) on mennyt äänestämään tuota orankivauvelia yhtään mihinkään.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No, tällä hetkellä on menossa useita hankkeita Project 2025 liittyen. Kuten presidentinvallan lisääminen ja liittovaltion vallan vähentäminen. Hyökkäykset eri virkamiehiä, heidän erottamiset tai esimerkiksi Fedin Powellia vastaan ovat yksi osa tätä prosessia. Trump pyrkii siihen, että korkein oikeus antaa sopivia ennakkopäätöksiä, jotka faktisesti lisäävät presidentinvaltaa liittovaltion kustannuksella.

Trump esikuntineen valmistelee tuhansien virkamisten erottamista ja useiden virastojen toimenkuvien täydellistä muuttamista. Samalla koulutus laitetaan USA:ssa uusiksi ja sitä toteutetaan äärikonservatiivisten tavoitteiden pohjalta. On vain kaksi sukupuolta on jo lanseetattu virallisesti.

Kaikkiaan näitä prosesseja on saatu Trumpin hallinnon toimesta käyntiin todella paljon kun otetaan huomioon, että vastahan tuo astui virkaansa. Suunnitelmat olivat valmiina eikä kyse ole lainkaan spontaanista toiminnasta kuten oli Trumpin ensimmäisellä kaudella.

Kyse ei siis ole kahjosta aikuisvauvasta presidenttinä vaan äärikonservatiisten kristittyjen arvomaailman toteuttamisesta USA:ssa ja heidän "lähetystyöllään" myös Euroopassa. Viittaan mm. Muskin tukeen AfD:lle.
Kyllä kyse on todellakin kahjosta aikuisvauvasta, jolla on vielä kahjompia äänestäjiä, joilta itseasiassa nyt nähdyn valossa olisi jo kauan sitten pitänyt poistaa koko äänioikeus, jos ei ymmärrys tätä pidemmälle riitä. Tokihan sellainen ei demokratiassa ole mahdollista, mutta eipä kai juuri kukaan edes uskottele sen kummemmin yhdysvaltojen olevan demokratia, tai edes olleenkaan pitkään aikaan.

Pakko kuitenkn luottaa siihen, että ei tuollakaan ihan kaikki tanssi vauvelin tahdissa, vaikka valtaa lisättäisiinkin maailmantappiin saakka. Ei kai sielläkään ihan kaikki armeijassa ja poliisissa sun muissa vastaavissa instansseissa ihan idiootteja ole, ja ala kuitenkaan oman kansansa tulevaisuutta nakertamaan.
 

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Hetken aikaa kuvittelin, että onko käynnissä ensimmäinen Trumpin tiedotustilaisuus, jossa ei keuhkoa omaa suuruuttaan. Aluksi malttoi lukea ikävän tapahtuman kuvauksen ja osanotot paperista, mutta sitten alkoi demokraattien syyttely ja oman hallinnon ylistäminen. Eli ei onnistunut vieläkään, vaikka vakavan onnettomuuden tapahduttua olisi ollut paikka olla kerrankin maltillinen.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Kyllä kyse on todellakin kahjosta aikuisvauvasta, jolla on vielä kahjompia äänestäjiä, joilta itseasiassa nyt nähdyn valossa olisi jo kauan sitten pitänyt poistaa koko äänioikeus, jos ei ymmärrys tätä pidemmälle riitä. Tokihan sellainen ei demokratiassa ole mahdollista, mutta eipä kai juuri kukaan edes uskottele sen kummemmin yhdysvaltojen olevan demokratia, tai edes olleenkaan pitkään aikaan.

Pakko kuitenkn luottaa siihen, että ei tuollakaan ihan kaikki tanssi vauvelin tahdissa, vaikka valtaa lisättäisiinkin maailmantappiin saakka. Ei kai sielläkään ihan kaikki armeijassa ja poliisissa sun muissa vastaavissa instansseissa ihan idiootteja ole, ja ala kuitenkaan oman kansansa tulevaisuutta nakertamaan.
Nimenomaan. Taustalla toki häärää tahoja oikeilla strategioilla, mutta Trump on heille vain työkalu. Trumpin tempoilevasta sekoilusta nauttivat ennen kaikkea Venäjä & Kiina, joiden pitkän tähtäimen etua Trump ajaa, luultavasti ymmärtämättään.
 

Numero 1080p

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO H
PS. Heritage Foundationissa kuulemma löytyy paljon Suomi-faneja.

Tämä muuten lienee ihan totta.

Olen aina pitänyt Trumpia melkoisena persläpenä, enkä vieläkään paljoa kehuttavaa löydä, mutta jotenkin on alkanut tuntua siltä, että ei sen nousu takaisin valtaan esimerkiksi meille välttämättä katastrofiksi muodostu. Amerikkalaisille kyllä, ne on fucked.

Mutta siis...Heritage on melko Suomimyönteinen, kuten käsittääkseni on myös Trump. Enempi vähempi. Lisäksi Trump voi jopa saada aikaan sen, että nuo kaikki NATO:n vapaamatkustajatkin saadaan käyttämään puolustukseen edes sen mitä pitäisikin. Eikä Trump sitten loppujen lopuksi näytäkään niin Putinin puudelilta kuin mitä monet pelkäsivät. Mulla ainakin on ensimmäistä kertaa pariin vuoteen sellainen olo, että tuo sota voi joskus vaikka loppuakin. Ei ihan nyt äkkiä, mut edes joskus.

Jos nyt unohdetaan kokonaan Guantanamot muut, niin miltä näyttää just esimerkiksi Suomen näkökulmasta? Saa sanoa, että olen ihan kujalla, mutta mielellään sitten omien ajatusten kera.

Hommahan on niin, että Trump voi sekä puhua että tehdä mitä sattuu. Ja mulla vaan on sellainen olo, että monet meistä USA:n ulkopuolisista voidaan jopa voittaa tässä hulabaloossa. Toki hävitäkin vitusti, mutta ei ollenkaan välttämättä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hommahan on niin, että Trump voi sekä puhua että tehdä mitä sattuu. Ja mulla vaan on sellainen olo, että monet meistä USA:n ulkopuolisista voidaan jopa voittaa tässä hulabaloossa. Toki hävitäkin vitusti, mutta ei ollenkaan välttämättä.

Minusta Suomi sopeutuu. USA on Suomen tärkein liittolainen. Trumpista huolimatta ja seuraavat vuodet Trumpin kanssa. Jos Suomi kykenee peesaamaan Trumpia ja tarjoamaan hyvää bisnestä (kuten jäänmurtajia), tilanteemme on varsin kohtuullinen.

Käytännössä tämä tarkoittaa sisäpoliittisia säröjä myös Suomessa. Ja tämä on Trumpin tavoite laajemmin koko Euroopan kanssa. Esimerkkinä sopeutumisesta ja säröistä vaikkapa se, että Stubb ei halunnut julkisesti sanoa, kumman puolelle Suomi julkisuudessa ja diplomatiassa asettuu – Tanskan vai Yhdysvaltojen – jos Yhdysvallat koventaa otteitaan suhteessa Tanskaan ja Grönlantiin ja jatkaa Tanskan painostamista.

Vastaavaa tullaan näkemään. Ja tuskin ongelmitta vaan vasemmisto alkaa vaatimaan presidenttiä ja hallitusta tilille. Yhteinen ulko- ja turvallisuuspolitiikka saattaa olla murenemassa.

Lähestyn siis kysymystä Trumpin poliittisten tavoitteiden kautta. Sopeutuminen niihin tuottaa ongelmia, mutta sopeutumattomuus taas vie Suomen Trumpin näkökulmasta todella pahaksi, typeräksi ja likaiseksi valtioksi.

Ei tule olemaan niin helppoa kuin monet kuvittelevat. Trumpin tavoite on rikkoa EU, rikkoa NATO nykyisessä muodossaan ja alistaa se Trumpin USA:n tavoitteille. Kumppanit Euroopassa ovat äärioikeistolaisia tahoja, joita autetaan valtaan. Ja tietenkin Unkari.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Olen aina pitänyt Trumpia melkoisena persläpenä, enkä vieläkään paljoa kehuttavaa löydä, mutta jotenkin on alkanut tuntua siltä, että ei sen nousu takaisin valtaan esimerkiksi meille välttämättä katastrofiksi muodostu. Amerikkalaisille kyllä, ne on fucked.

Millä lailla amerikkalaiset ihmiset on ”fucked” Trumpin valtaannousun myötä?
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Kyllä tuo ukko on ihan täysi ihmisroska. Kuten tuossa yllä jo todettiinkin, niin Trump hyvin avoimesti syyttää Bidenin hallintoa siitä, että se on sallinut "epäpätevien ihmisten päästä vastuullisuus tehtäviin", toteamalla mm:

Trump väittää, että henkisesti kykeneviä ihmisiä on ilmailussa töissä.

- He olisivat hyviä joissain töissä, mutta heidän ei pitäisi tehdä tätä työtä.

Trumpilta kysytään, miten hän on voinut päätyä siihen johtopäätökseen, että tasa-arvo-ohjelmilla olisi jotain tekemistä turman kanssa, kun tutkinta on vasta alkuvaiheessa ja Trump itsekin sanoi, että kyse voi olla helikopterin lentäjän virheestä.

- Minulla on maalaisjärkeä. Valitettavasti monella ihmisellä ei ole.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Trumpin tempoilevasta sekoilusta nauttivat ennen kaikkea Venäjä & Kiina, joiden pitkän tähtäimen etua Trump ajaa, luultavasti ymmärtämättään.
Hommahan on niin, että Trump voi sekä puhua että tehdä mitä sattuu. Ja mulla vaan on sellainen olo, että monet meistä USA:n ulkopuolisista voidaan jopa voittaa tässä hulabaloossa. Toki hävitäkin vitusti, mutta ei ollenkaan välttämättä.
Tämä Venäjän ja Kiinan pussiin pelaaminen ei ole vielä oikein näyttäytynyt. Periaatteessa olen samaa mieltä, demokratian halveksiminen ja oma etupiiriajattelu pelaa heidän pussiin. Toisaalta taas tämä arvaamattomuus on ainaki Venäjän saanut paljon varovaisemmaksi. Eli kumpi sitten lopulta palvelee länttä paremmin? Voiko pitkällä tähtäimellä edes tässä vaiheessa ajatella, jos lähtökohtaisesti täytyisi ensin saada lyhyen tähtäimen tavoitteet eteenpäin? Eihän demokraattien varovaisuus ainakaan missään nimessä ollut eduksi Kiinan ja Venäjän hillitsemisessä viime vuosien aikana vaan johti yhä kovempaan retoriikkaan. Voiko tuotakaan nähdä pitkällä aikavälillä hyvänä vaihtoehtona?

Paras vaihtoehtohan olisi Rooseveltin ja Churchillin tyyppinen vahva ja ulospäin päättäväinen demokratia. Nyt heikko ja varovainen demokratia on pelannut yhtä lailla Kiinan ja Venäjän pussiin. Eli jos nyt jotenkin selvitään neljä vuotta ja Trumpin arvaamattomuus toimii laukaisimen sijaan pidikkeenä, niin ei pitkän tähtäimen vaikutus välttämättä huono ole, jos tästä palataan vahvan demokratian linjalle. Mikäli taas palataan Bidenin linjalle, niin vaikea on Trumpia syyttää siitä jos Venäjä ja Kiina sai jalansijaa.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Trumpilla on yhtä vaikeaa olla syyttämättä muita eli pääasiassa demokraatteja milloin mistäkin asiasta tai tapahtumasta kuin Väyrysellä on myöntää olevansa väärässä. Pitkät vuodet edessä.
 

Yargon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, KeKi
Vau. Jotenkin ajattelin, että tuolla Trumpin opportunismillakin on pakko olla jokin raja mutta näemmä ainakaan vielä sitä ole saavutettu. Menikö edes varttia, kun saa tuollaisen tragedian käännettyä poliittiseksi peliksi?

Vittu mitä touhua..
 

Isaa

Jäsen
Okei, lento-onnettomuudetkin johtuu lähtökohtaisesti wokesta. Hiljaiseksi vetää. Ei ole aiheeseen muuta lisättävää Jatkoajan sääntöjen puitteissa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Mutta siis...Heritage on melko Suomimyönteinen, kuten käsittääkseni on myös Trump.
Tähän tarvinne sen legendaarisen [citations needed] eli mihin tämä arvio perustuu? Tai mitä he Suomessa fanittavat noin niinkuin oikeistokonservatiivisena ja libertaarisena järjestönä?
 

Numero 1080p

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO H
Okei, lento-onnettomuudetkin johtuu lähtökohtaisesti wokesta. Hiljaiseksi vetää. Ei ole aiheeseen muuta lisättävää Jatkoajan sääntöjen puitteissa.

Heh. Joo tuota woke-aspektia on MAGA-siipi tarjonnut syyksi moneen muuhunkin juttuun. Kalifornian metsäpalot ja lentokoneesta irronnut ovi nyt tulevat ensimmäisenä mieleen.

Joku tuossa kyseli, että miten niin USA on fucked. No, tässä heti yksi esimerkki että miksi. Kyllä siinä alkaa aika vitullaan asiat olla kun onnettomuuksia ja luonnonkatastrofejakin tungetaan DEI:n piikkiin.
 

Numero 1080p

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO H
Tähän tarvinne sen legendaarisen [citations needed] eli mihin tämä arvio perustuu? Tai mitä he Suomessa fanittavat noin niinkuin oikeistokonservatiivisena ja libertaarisena järjestönä?

En mä nyt kai mistään fanittamisesta puhunut. Pitävätpä vaan Suomea asiallisena maana.

Mulle käsitykset USA:n politiikasta muodostuu pitkälti seuraamalla maan mediaa oikealta vasemmalle. Ihan viime aikoina vähemmän, mutta useamman vuoden niin paljon, että joku voisi ihmetellä miksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös