Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

[Cobol]

Ja miksi ihmeessä Clinton piti tärkeänä NATOn laajenemista Venäjän rajoille, vaikka Venäjän suhtautuminen ja mielipide asiaan oli varmasti kaikkien tiedossa ja taisipa mailla olla keskinäinen sopimus siitä, että näin ei toimita.

Tuttu väite, mutta se on venäläisten. Mitään sopimusta ei ollut USA:n ja Venäjän välillä siitä, että NATO ei laajenisi. Mutta eihän USA sitä halunnut. Venäjän (Neuvostoliiton) ikeestä vapautuneet maat pakottivat USA:n NATO:n laajenemiseen. Länsi ei ollut innokasta, mutta nämä maat tunsivat Venäjän ja tiesivät, että ilman NATO:n suojelua itsenäisyys voisi päättyä ennen sen tosiasiallista alkamistakaan.

Jos NATO puuttuisi, sinäkin kirjoittelisit venäjäksi valvotulla palstalla. Venäjän tavoite on palauttaa vanhat rajat ja saada valtaansa ex-satelliitit.

Jos Biden valitaan, Venäjän tavoite ei toteudu. Trumpin valinnalla sen toteutumattomuus on vain virkakoneiston varassa. Trump itse on valmis mihin tahansa ihailemaansa johtajaa miellyttääkseen.

 

[Creed Bratton]

Eikä Venäjän aggressiot ulospäin oikeastaan johdu Naton laajenemisesta, vaan on vain oiva keppihevonen niiden toteuttamiselle. Venäjä näkee itsensä imperialistisena suurvaltana ja enemmän tai vähemmän samaa kaavaa käyttäytyminen olisi tapahtunut.

Onhan tää huvittavaa, että uskovainen kepuli on omassa päässään saanut tuon käännettyä siten, että on USA:n ja etenkin Clintonin vika, kun Venäjä hyökkäilee Georgiaan ja Ukrainaan, uhkailee rajavaltioitaan, salamurhaa/myrkyttää opposition poliitikot koti- ja ulkomailla ja tätä listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkään.

 

[Clubittaja]

Ainakin Suomessa Trumpin kannattajilla on aina sama lähestyminen, oli kyseessä kommentti johonkin uutiseen, paljastukseen Trumpista tai yleinen kannanotto johonkin tilanteeseen.

1. kerrotaan miten hyvin DT on asian hoitanut
2. haukutaan joku vastapoliitikko (yleensä Clinton) ja kerrotaan miten huono hän vasta olisikin ollut
3. vedotaan henkilökohtaisuuksiin, kun joku kiistää tämän faktoilla ja sivuutetaan tarkentavat kysymykset
4. loppuun vielä kaneetti tyyliin ”en oikeasti edes kannata Trumpia” tai ”täältä ette näe kokonaiskuvaa”

Näihin olen törmännyt niin monessa paikassa, että eihän tuo nyt enää voi olla sattumaa. Tulevatko nämä kaikki jostain trollitehtaalta vai onko osa vain niin saatanan yksinkertaisia?

e. Ja alla taas hieno esimerkki tästä performanssista. @Lert ei ole vastannut yhteenkään tarkentavaan kysymykseen liittyen hänen ”minusta tuntuu että XXX” -väitteisiinsä, vaan joka kerta uhriutunut ja nyt marttyrisoituu. Tähän toki koko Trumpin suosio perustuu; tarkoitus on nimenomaan vedota yksinkertaisten, kouluttamattomien ihmisten tunteisiin. Sellaisten, jotka ”kokevat” asioita, mutta eivät ota niistä selvää. Hyvin tuntuu edelleen toimivan.

 

[Lert]

Mielenkiintoista, ettei täällä näköjään suvaita minkäänlaista positiivista kannanottoa Trumpin politiikasta ilman kirjoittajan totaalista lynkkausta.

Todella hienoa käytöstä. Jatkakaa samaan malliin täällä omassa piirissä.

 

[disco-stu]

Mielenkiintoista, ettei täällä näköjään suvaita minkäänlaista positiivista kannanottoa Trumpin politiikasta ilman kirjoittajan totaalista lynkkausta.

Todella hienoa käytöstä. Jatkakaa samaan malliin täällä omassa piirissä.

Tästähän ei toki ole kyse. Jos kirjoittaa palstalle puusilmäisen mielipiteen, ilman minkäänlaisia perusteluja vain ollakseen eri mieltä "valtavirran" kanssa, kannattaa varautua siihen, että siihen otetaan kantaa. Eihän tässä sinua lynkattu vaan virheelliset päätelmäsi ammuttiin alas, kuten keskustelupalstalla nyt yleensä on tapana. Lisäksi kehittelit tuollaisen jättimäisen olkiukon Clintonin "sotahulluudesta", josta ei kuitenkaan ole mitään faktoja vaan taas pelkkää mutuilua.

Trumpin ulkopolitiikka ja "sotimattomuus" ovat perustuneet teesille America First, mikä on siis täysin sisäpoliittinen linjaus ja todellisuudessa savuverho. Amerikan etu on todellisuudessa Trumpin etu hänelle ja esikunnalleen. Trumpin ongelma on valitettavasti aina ollut se, ettei hän hallitse isoa kuvaa eikä osaa katsoa yhtään tulevaisuuteen - tästä osoituksena lukuisat reisille menneet bisnekset jopa aloilla, joilla isolla rahalla operoidessa ei pitäisi edes voida epäonnistua. Näinhän tuo on mennyt ulkopolitiikassakin tai jos haluaa käyttää sotapolitiikkaa niin käy sekin. On totta, ettei Trump ole aloittanut uusia sotia de facto, mutta samalla on toimillaan sekä horjuttanut länsiliittolaisten rintamaa että tuhonnut monia pidemmällä tähtäimellä positiivisia kehityskulkuja. Kurdien hylkääminen, Venäjän ja erityisesti Putinin imperialismin hiljainen (ja ei aina niin hiljainenkaan) hyväksyminen ja pään pistäminen pensaaseen ei myöskään oikein sovi USA:n maailmanpoliittiseen doktriiniin - vaikkei mitään demokratiaan pakottamista ja maailmanpoliisina toimimista tarvittaisikaan.

Obamaa kritisoitiin liian löysästä ulko/konfliktipolitiikasta, mutta Trumpilla ko. asiat ovat menneet vain huonompaan suuntaan. En tiedä enkä ota kantaa olisiko Clinton siirrellyt rajoja jossain tai suorittanut kansanmurhia tai tapattanut amerikkalaisia sotilaita jossain periferiassa, koska sitä emme voi koskaan tietää ja sellaisen pohtiminen Trumpin toilailuja puolustaessa on yksiselitteisen turhaa.

 

[dana77]

Mielenkiintoista, ettei täällä näköjään suvaita minkäänlaista positiivista kannanottoa Trumpin politiikasta ilman kirjoittajan totaalista lynkkausta.

Todella hienoa käytöstä. Jatkakaa samaan malliin täällä omassa piirissä.

Mielenkiintoista, että täällä haluttaisiin esitää varsin kevyesti perusteluja näkemyksiä kritiikittä, jätetään niitä koskeviin kysymyksiin vastaamatta ja uhriudutaan sillä, että perusteltukin kritiikki on lynkkausta.

 

[heketsu88]

Mielenkiintoista, ettei täällä näköjään suvaita minkäänlaista positiivista kannanottoa Trumpin politiikasta ilman kirjoittajan totaalista lynkkausta.

Todella hienoa käytöstä. Jatkakaa samaan malliin täällä omassa piirissä.

Jatketaanhan me.

 

[Sako]

Siis Donald Trumpia kuuluisi kiittää maailmanrauhasta?

Vetäytyminen Syyriasta -> rauhaa ja rakkautta, jota Venäjä on saanut tuoda alueelle, ennen Turkkia. Naton horjuttaminen -> rauhaa ja rakkautta, ihan suotta on baltit huolissaan. Iranin sopimuksen repiminen -> rauhaa ja rakkautta, Iranin ydinase lienee kohta valmis. Aasian liittolaissuhteiden horjuttaminen -> Erityisraukkautta Kiinanmerellä.

Enkö ole täysin oikeassa? ddt tuottaa vain maailmanrauhaa. hymiö

 

[msg]

Se iranilainen tyyppikin tapettiin rauhan aseilla?

 

[Vellihousu]

Ensinnäkin maailmanrauha. Trump ei halua sotaa.

Trump ei halua että Yhdysvallat sotii, mutta muiden sotimisilla ei ole niin väliä. Maailmanrauhaa tämä edistää yhtä paljon kuin hapankorppujen syöminen janoon.

 

[Jurvanen]

Eikä ollut mikään ihme, että Clinton on saanut aseteollisuudeelta kaiken tuen vaaleissa ja Putin ei häntä halunnut presidentiksi.

Mun mielestä tämä on muuten jännä käänne. Yhdysvallat - tuo maa, jossa vielä kuutisenkymmentä vuotta sitten kaikki itäblokkiin viittaavakin oli suoraan saatanasta - on nykyään yllättävän OK sen kanssa, että maan presidentti veljeilee Venäjän diktaattorin kanssa.
Toki "Kommunisti" on vieläkin haukkumasana, jota käytetään varsinkin niistä ihmissaastoista, jotka tahtovat esim. yleistä terveydenhuoltoa. Mutta hyviä tyyppejä on molemmilla puolilla. (Q-hörhötkin ovat vain isäinmaallisia ja ProudBoysit standaa backiin)

Donald "Maailmanrauha" Trump sai enemmän tukea Putinilta kuin Clinton, joten sen on pakko olla hyvä jätkä, eiksje? Trumphan ilmoitti Stadissa uskovansa Putinia enemmän kuin omaa tiedustelupalveluaan ja ylpeilee mm. diplomaattisuhteistaan Pohjois-Korean kanssa. Kiinaakin vuoroin kehutaan ja vuoroin bashataan. Mutta 'murrica First ja kyllä se siitä. Trump on isämmaallinen.
Niin patriootti, että maksaa Kiinaan enemmän veroja kuin Yhdysvaltoihin (Guardian) - toki tämäkin on subjektiivista, koska puhutaan 188 tuhatta dollaria 2013-2015 ja Trumpin USA-verot verrokkina tässä ovat vuosilta 2016 ja 2017 (huikeat 750 dollaria).

Mielenkiintoista, ettei täällä näköjään suvaita minkäänlaista positiivista kannanottoa Trumpin politiikasta ilman kirjoittajan totaalista lynkkausta.

Intter neetissä paha olo tulee sialuun.

Perustelut oli sulla aika hataria. Varsinkin faktat vs "Mutku Clinton olisi iha varppina.."-spekulaatiot, on vähän kyseenalaisia. (Trumpin maailmanrauha-aikana on muuten tehty enemmän droneiskuja kuin edellisen hallinnon aikana) Ja ei kukaan sitä ole kiistänyt, etteikö Trump vetoaisi moneen Amerikkalaiseen. Siksihän se on presidentti jne jne. Tähän voisi vetää sen vertauksen miljardista kärpäsestä, mutta se taitaisi olla vähän turhaa.

Mutta emt. Minun mielestä Trump on vetänyt aika huonosti about joka saralla. Mutta mä olenkin tällainen joukkomielipiteen mukana kulkeva lynkkaamaton lammas. Bää.

Työttömyys ennen koronaa oli todella alhainen jenkeissä.

Ja se itse korona hoidettiin miten? Se oli milloin fake news, milloin demokraattien salaliitto ja milloin taas täysin harmiton pöpö. Kunhan muistaa survoa uv-valon sisäänsä ja rännittää käsidesiä, niin mitään haittaa ei ole. Virus tulee katoamaan itsestään viime pääsiäiseen mennessä ja muutenkaan siitä ei kannata huolestua. Maskin käyttö on pelkkä poliittinen statement ja laumamentaliteetti pelastaa meidät kaikki - mitä ikinä se sitten tarkoittaakaan.

Minun mielestäni johtajuutta ei ole aina muiden syytteleminen ja syntipukkien etsiminen. Sekava linja ja sormella osoittelu on mielestäni saanut osittain myös aikaan Yhdysvaltojen erittäin valitettavan korona-tilanteen.

Onhan nämä aina mielipideasioita ja whaddabout ne muut <3

 

[Lert]

@Jurvanen ei minulle ole mikään ongelma sanoa, että Trump on hoitanut koronan todella huonosti, eikä ole muutenkaan kaikissa asioissa toiminut hyvin Minun pointtini oli nostaa muutamia asioita esiin, joissa Trump on onnistunut.

Kyllä noita epäonnistumisia on nostettu täällä esiin runsaasti ja ihan syystäkin. Halusin välillä tuoda toisenlaistakin näkökulmaa esiin. Valitettavasti sain osakseni heti kuittia että nämä ajatukseni tulee joko suoraan trollitehtaalta tai sitten olen saatanan tyhmä tai ainakin uskovainen kepulainen.

Voin keskustella jos pysytään asiassa, mutta moinen asenne minua kohtaan ei saa kyllä yhtään minulta halua jatkaa keskustelua. Jos tarkoitus on jotenkin saada minut näyttämään idiootilta kun nostan tällaisia asioita esiin, niin varmaan siinä tarkoitusperässä onnistuttiin hyvin. Keskusteluun se taas ei nähdäkseni ole tuonut mitään arvoa.

 

[Jurvanen]

Minun pointtini oli nostaa muutamia asioita esiin, joissa Trump on onnistunut.

Yritin vain sanoa, että "Työllisyys oli hyvä ennen koronaa" on vähän sama kuin sanoisi, että Ässät oli mestaruustaistelussa ihan kärkikahinoissa siihen asti kunnes kaudesta oli pelattu 20 matsia. Toki korona tekee työllisyydelle ympäri maailman hallaa, mutta pandemian hoito ihan reisille myös osittan vaikuttaa nykyiseen tilanteeseen. Siksi "Ennen koronaa" on aika jänskä mittari, tiäks.

Kyllä noita epäonnistumisia on nostettu täällä esiin runsaasti ja ihan syystäkin. Halusin välillä tuoda toisenlaistakin näkökulmaa esiin.

Tottakai. Ei Trump ole kaikkea hoitanut päin helvettiä, mutta aika pieni lista niistä onnistumisista tulee (Ja siihenkin pitää pusertaa maailmanrauhaa). Ei ole yhdistänyt maata, vaan jakanut sitä sisukkaasti kahtia. Ja aina moni spekuloi, että meno on viikon päästä vielä hurjempaa.
Muuria ei tullut, Meksiko ei sitä maksanut ja Amerikka ei ainakaan minun mielestäni ole Greatimpi.

Tuomarit ja hihhulien paapominen. Aika lyhyt lista. Missä on suokuivattamiset ja parhaat ratkaisut Obamacaren tilalle ikinä?

Jos tarkoitus on jotenkin saada minut näyttämään idiootilta kun nostan tällaisia asioita esiin, niin varmaan siinä tarkoitusperässä onnistuttiin hyvin. Keskusteluun se taas ei nähdäkseni ole tuonut mitään arvoa.

Vahva sama.

 

[Lert]

Yritin vain sanoa, että "Työllisyys oli hyvä ennen koronaa" on vähän sama kuin sanoisi, että Ässät oli mestaruustaistelussa ihan kärkikahinoissa siihen asti kunnes kaudesta oli pelattu 20 matsia. Toki korona tekee työllisyydelle ympäri maailman hallaa, mutta pandemian hoito ihan reisille myös osittan vaikuttaa nykyiseen tilanteeseen. Siksi "Ennen koronaa" on aika jänskä mittari, tiäks.


Tottakai. Ei Trump ole kaikkea hoitanut päin helvettiä, mutta aika pieni lista niistä onnistumisista tulee (Ja siihenkin pitää pusertaa maailmanrauhaa). Ei ole yhdistänyt maata, vaan jakanut sitä sisukkaasti kahtia. Ja aina moni spekuloi, että meno on viikon päästä vielä hurjempaa.
Muuria ei tullut, Meksiko ei sitä maksanut ja Amerikka ei ainakaan minun mielestäni ole Greatimpi.

Tuomarit ja hihhulien paapominen. Aika lyhyt lista. Missä on suokuivattamiset ja parhaat ratkaisut Obamacaren tilalle ikinä?

Niin tuosta maan jakautumisesta olen samaa mieltä joskin Trump on myös jakautumisen seuraus, ei pelkkä syy.

Pandemian huonosta hoidosta olen samaa mieltä. Sitä ennen meni taloudessa hyvin.

 

[heketsu88]

Niin tuosta maan jakautumisesta olen samaa mieltä joskin Trump on myös jakautumisen seuraus, ei pelkkä syy.

Pandemian huonosta hoidosta olen samaa mieltä. Sitä ennen meni taloudessa hyvin.

Talous lähti USA:ssa nousuun jo ennen Trumpin kautta, joten hänen ansioikseen ei voi USA:n talouden nousua laskea.

 

[steierwrass]

Talous lähti USA:ssa nousuun jo ennen Trumpin kautta, joten hänen ansioikseen ei voi USA:n talouden nousua laskea.

Tosiaan työpaikkoja tuli lisää enemmän Obaman kolmella viimeisenä vuonna kuin Trumpin kolmena ekana. Jatko on hyvää, mutta ei mitään erityistä tosiaan. Lisäksi Trump puhuu parhaasta taloudesta, mutta niinhän se on ollut aina Trumpin mittareilla uudella presidentillä. Jos sitten verrataan esimerkiksi BKT:n prosentuaalista kasvua, niin ei Trump ole toisen maailmansodan jälkeisistä vissiin edes top 5:ssä. Velan määrässä mies sen sijaan on pärjännyt. Trump on käyttänyt valtion velkaantumista siihen, että saatiin veroja alas ja sitä kautta hieman kasvua. Kuitenkin tuokin tasaantui huomattavasti jo hänen kolmantena vuonnaan. Teollisuuden työpaikkoja ei tainnut enää tulla sen vuoden lopulla ollenkaan lisää. Eli ei puhuta edes vielä korona-ajasta.

Mutta onneksi lääkärit kertoo synkkiä koronauutisia vain saadakseen lisää rahaa.

 

[ndal88a]

Yritin vain sanoa, että "Työllisyys oli hyvä ennen koronaa" on vähän sama kuin sanoisi, että Ässät oli mestaruustaistelussa ihan kärkikahinoissa siihen asti kunnes kaudesta oli pelattu 20 matsia. Toki korona tekee työllisyydelle ympäri maailman hallaa, mutta pandemian hoito ihan reisille myös osittan vaikuttaa nykyiseen tilanteeseen. Siksi "Ennen koronaa" on aika jänskä mittari, tiäks.

Jep, tilanne oli hyvä koronaan asti, mutta koronan hoito on ollut tosi huonoa. Voisi ehkä sanoa että ilman koronaa Trumpilla olisi hyvät saumat uudelleenvalintaan

Tottakai. Ei Trump ole kaikkea hoitanut päin helvettiä, mutta aika pieni lista niistä onnistumisista tulee (Ja siihenkin pitää pusertaa maailmanrauhaa). Ei ole yhdistänyt maata, vaan jakanut sitä sisukkaasti kahtia. Ja aina moni spekuloi, että meno on viikon päästä vielä hurjempaa.
Muuria ei tullut, Meksiko ei sitä maksanut ja Amerikka ei ainakaan minun mielestäni ole Greatimpi.

Venäjä ihmetyttää, trumpin veljeily Putinin kanssa, mutta sitten jotkut asiat pistävät ajattelemaan, esim. Nord Stream 2 on huililla pakotteiden takia, sitten Ukrainan aseistaminen, "pillows and blankets" vs. "tank busters", pikku asioita mutta ilmeisesti takana on joku geopoliittinen kuvio, jota en ymmärrä.
Sitten tietenkin se että jatketaanko lähi-idän rauhanponnisteluja ensi vuonna. Iran ja Pohjois-Korea ovat menneet ns. vihkoon.

Tuomarit ja hihhulien paapominen. Aika lyhyt lista. Missä on suokuivattamiset ja parhaat ratkaisut Obamacaren tilalle ikinä?

Tämä Obacaren poistaminen, mitään ei ole tilalle tarjolla. Tässähän on muitakin vaaleja käynnissä ensi viikolla ja eräs edustajainhuoneen republikaaniehdokas Miamissa on nyt sanonut että kannattaa Obamacarea, huomasi että hänen vaalipiirissään on 100000 ihmistä joilla on vakuutuksena Obamacare. Mutta viikko vaalien jälkeen alkaa oikeudenkäynti "California" vs. "Texas" jossa päätetään Obamacaren ns. mandate (pakollisuus) kohtalossa ja jos oikeus päättää että mandate on perustuslain vastainen niin silloin loppuu Obamacaren taru, sanoi Trump, edustajainhuoneen republikaaniehdokas, Biden mitä tahansa. Tosin Bidenilla on suunnitelma (jos hän on presidentti), Medicaid:ia laajennetaan vaikka väkisin.
Toinen juttu sosialismi ja ns. universal healthcare (medicare for all jne), republikaanit vastustavat, samaten jotkut demokraatit, mutta ollaanko matkalla siihen? Keväällä säädettiin pari lakia, The Families First Response Act, Paycheck Protection Program and Health Care Enhancement Act ja vielä kolmaskin CARES Act (tai osa). Näistä ei käyty minkäänlaisia väittelyitä kongressissa, ei ollut puhetta perustuslaista, ei "kuoleman paneeleista". Trumppikaan ei tuominnut niitä.


JOL

 

[Ilmari Ahde]

Linkki: https://youtu.be/sfMUn1U3aSk

Viimeinen eukko ehkä pelottavin sekopää. Biden on niin pöljä kommunisti että on laittanut punaisia viivoja omaan vaalimainokseen (E-kirjain) ja "Camelback" Harris.

Costa Rica jo odottaa tätä aarretta saapuvaksi. Saattaahan lopussa mainittu Argentiinakin olla mukana kisassa, entiset natsit lienee jo loppunut.

 

[El Gordo]

Tässä nyt on erilaisia kategorioita, on koko kansakunnan etu ja omien kannattajien etu, ja lisäksi vielä lyhyen ja pitkän tähtäimen etu. Eli 4 kategoriaa joita voi arvioida. Antaisin Trumpille ala-arvoisen koko kansakunnan sekä lyhyen että pitkän tähtäimen etua katsoen. Omien kannattajien pitkän tähtäimen etua katsoen se on myös ala-arvoinen. Tätä ne ei usko, mutta näin se menee. Pidemmällä tähtäimellä se ei ole kenenkään amerikkalaisen etu, jos tiede ja totuudellinen uutisointi hylätään ja ajetaan kansan jyrkkää kahtiajakoa pahemmaksi. Työpaikat, turvallisuus, onnellisuus, ym. eivät lisäänny tuolla tavoin.

Ainoastaan omien kannattajien lyhyen tähtäimen etua ajaessaan Trump on onnistunut, mutta siinäkin vain välttävästi. Enimmäkseen sekin on ollut vain puhetta ja mielikuvia. Ja nekin asiat missä jotain konkreettista on saatu aikaan ovat pitkälti koronavirusepidemian ja sen huonon hoidon myötä jo hävinneet.

 

[Hokileidi]

Läheinen sukulaiseni on asunut USA::ssa noin 3,5 vuotta. Olen myös itse asunut muutaman kuukauden maassa ja olen oppinut ehkä tuntemaan oloja jonkin verran myös muusta kuin turistinäkökulmasta.

Hyvä pitää mielessä, että Trump ja hänen kannattajansa ovat kaksi eri asiaa. Vaikka Trump on mielestäni valehteleva narsisti ja muiden ihmisten hyväksikäyttäjä ja kiusaaja, niin merkittävä osa häntä äänestävistä on nk. kunnon kansalaisia: ahkeria, Jumalaa pelkääviä ja perhettään rakastavia hyviä ihmisiä.

USA:sta löytyy osavaltioita, jossa pääelinkeinoina ovat edelleen esim. maanviljelys, karjanhoito, öljyn ja maakaasun tuotanto. Nuo osavaltiot ovat vahvoja Trumpin tukialueita eikä Bidenin kannata tuhlata paukkuja niihin. Noissa osavaltiossa asuvien koulutustaso on keskimääräistä alhaisempi ja turvahakuisuus suurta. Alhainen koulutustaso ja tietämättömyys aiheuttaa luonnollisesti pelkoa kaikkia muutoksia kohtaan. Monet seuraavat ainoastaan Foxin uutisia ja muuta yksipuolisen konservatiivisesta näkökulmasta maailmaa raportoivaa mediaa, jotka vahvistavat ennakkoluuloja kaikkia uudistuksia kohtaan. Mm. Joe Bidenin ”vihreät” ajatukset energiantuotannosta synnyttävät pelkoa niiden keskuudessa, jotka elättävät itsensä osittain tai kokonaan öljyn tai maakaasun tuotannossa.

Enemmistölle amerikkalaista oma perhe ja läheiset ovat elämän ykkösasia myös käytännössä eikä vain juhlapuheissa. Sen takia kaikki omaan elämänpiiriin ja elämänympäristöön kohdistuvat kuvitellut tai todelliset uhkat koetaan voimakkaasti.

Mm. tällaisista taustoista syntyy Trumpin kannatus. Mielestäni on liian helppoa leimata Trumpin kannattajat ”tyhmiksi”. Monelle tietynlaisessa henkisesti jollakin tavalla rajoittuneessa tai jopa köyhässä ympäristössä kasvaneelle ja asuvalle Trump on käytännössä ainoa oman elämän näkökulmasta turvalliseksi koettu vaihtoehto näissäkin presidentinvaaleissa.

 

[IMATION]

Costa Rica jo odottaa tätä aarretta saapuvaksi. Saattaahan lopussa mainittu Argentiinakin olla mukana kisassa, entiset natsit lienee jo loppunut.

Itellä tuli kyllä muistoja mieleen tästä. Osa tutuista ja ehkä vähän itekkin uhosi, että maasta on lähettävä kun 2000- luvun alussa viher-vasemmisto-setalainen oli ehdolla ihan menestyksekkäästi täällä Suomessa. Kumpaa muuten äänestäisitte tänään Esim. Halonen vastaan Aho?
Toinen stasi kommunisti ja romauttaisi talouden. Toinen epämääräinen bisnesmies ja Moskovan puudeli.
Kuulostaako tutulta?

 

[IceWalker]

Hyvä pitää mielessä, että Trump ja hänen kannattajansa ovat kaksi eri asiaa. Vaikka Trump on mielestäni valehteleva narsisti ja muiden ihmisten hyväksikäyttäjä ja kiusaaja, niin merkittävä osa häntä äänestävistä on nk. kunnon kansalaisia: ahkeria, Jumalaa pelkääviä ja perhettään rakastavia hyviä ihmisiä. --- Enemmistölle amerikkalaista oma perhe ja läheiset ovat elämän ykkösasia myös käytännössä eikä vain juhlapuheissa. Sen takia kaikki omaan elämänpiiriin ja elämänympäristöön kohdistuvat kuvitellut tai todelliset uhkat koetaan voimakkaasti.

Mm. tällaisista taustoista syntyy Trumpin kannatus. Mielestäni on liian helppoa leimata Trumpin kannattajat ”tyhmiksi”. Monelle tietynlaisessa henkisesti jollakin tavalla rajoittuneessa tai jopa köyhässä ympäristössä kasvaneelle ja asuvalle Trump on käytännössä ainoa oman elämän näkökulmasta turvalliseksi koettu vaihtoehto näissäkin presidentinvaaleissa.

Trumpin persoonallisten ominaisuuksien myöntäminen minimitasolla on juuri se, että Trump on valehtelija ja narsisti. Voidaan sanoa, että tämän ymmärtänyt on oikeustoimikelpoinen, hänellä on kaikki inkkarit kanootissa ihan orginaalien tyyliin. Trumpin kannattajien ivaaminen johtuu puolestaan siitä, että on ihan oikeasti niitä, jotka uskovat Trumpin jokaista sanaa, katsovat häneen ylöspäin kuin johonkin profeettaan. Mielettömyyden huippu on uskoa Trumpin lääketieteellisiä neuvoja.

Listaa voidaan jatkaa, lisäksi Trump omaa roiston mielenlaadun, juuri nyt hän pohtii mielessään, miten suuri osa äänistä voitaisiin hylätä hänen edukseen. Siinä hänen reilu pelinsä. Toisaalta, hän on myös rikollinen, rasisti, maanpetturi, naisten ahdistelija, talousrikollinen, eikä lista varmaan ole täydellinen. Toisin sanoen, hän on täysin sopimaton Yhdysvaltain presidentiksi persoonallisilta ominaisuuksiltaan ja käytökseltään. Tottakai tällaisen tyypin tukeminen herättää kysymyksen, ketkä häntä oikein äänestävät?

Vallitsee aika suuri yksimielisyys täälläkin siitä, että Trumpin äänestäjät voidaan jakaa moneen eri ryhmään. Esimerkiksi puolueen kannattajat, opportunistit ja ydinkannattajat. Vain tätä viimeistä ryhmää täällä arvostellaan rankasti. Trumpin politiikka sinänsä ei ole kovin kaukana rebujen tavoitteista eikä arvoista, vaikka Trump on tuonut mukanaan paljon epätoivottuja asioita lähinnä äärioikeistolta rebujen uuteen normaaliin.

Bidenin herättämät pelot ovat ymmärrettäviä, demokraatit koetaan uhkaksi perinteiselle elämäntavalle. Uskotaan yövartijavaltioon, yrittäjyyteen, perinteiseen elämäntapaan ja arvoihin, joita demokraatit uhkaavat sekä talouden, politiikan, arvojen ja moraalin alueella. Jos eläisin agraariyhteisössä, en tosiaan pitäisi jostakin kaupunkilaisesta, joka tulisi tyrkyttämään minulle omaa elämäntapaansa ja arvojen taulujansa. Muuten aika kiintoisa yksityiskohta on se, että monet perinteisen elämäntavan kannattajat ovat talousliberaaleja ja arvokonservatiiveja. Sellaiselle demokraatit ovat kaksinkertainen uhka.

 

[Sako]

Toisaalta, hän on myös rikollinen, rasisti, maanpetturi, naisten ahdistelija, talousrikollinen, eikä lista varmaan ole täydellinen.

lisäisin 100.000 kuolemantuottamusta listaan.

 

[Uuhis #97]

Vetäytyminen Syyriasta -> rauhaa ja rakkautta, jota Venäjä on saanut tuoda alueelle, ennen Turkkia. Naton horjuttaminen -> rauhaa ja rakkautta, ihan suotta on baltit huolissaan. Iranin sopimuksen repiminen -> rauhaa ja rakkautta, Iranin ydinase lienee kohta valmis. Aasian liittolaissuhteiden horjuttaminen -> Erityisraukkautta Kiinanmerellä.

Enkö ole täysin oikeassa? ddt tuottaa vain maailmanrauhaa. hymiö

Myöskin Jemenissä iloitaan kun Trumpin maailmanrauha putoaa päivittäin taivaalta.

 

[BaronFIN]

Trumpia kehutaan taloudesta, mutta en oikein ymmärrä millä perusteella. Otan esimerkin tänne Suomeen, että samalla talouden pidolla se tarkoittaisi, että alennetaan kaikkien yli 100k€ ansaitsevien verotusta 50% ja rahoitetaan se velalla. Lisäksi voidaan alentaa 50-100k€ tienaavien verotusta 10% ja rahoitetaan sekin lainalla.

Tämän jälkeen voidaan patsastella 6% talouskasvulle kuinka asiat on kunnossa.

Samanlaisella taloudenpidolla Suomi velkaantuisi joka vuosi kuin koronavuonna eikä huolta olisi huomisesta. Mutta kyllä talous kasvaisi ja tiet olisi kunnossa.