Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 4 243 252
  • 28 911

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Eikös tuo vanha viisaus ole että määrärahat on käytettävä ettei ensi kaudelta vaan leikata? Nyt kun säästyy tuhottomasti dollareita pitämällä ohjukset laveteilla, niin ne voi hyvin pistää vaikka sitten jonkun kaverin raksafirman taseeseen. Onkohan Trumpille vielä tullut mieleen rakentaa siltaa vaikka Floridasta Costa Ricaan, siinä olisi mogulillekin riittävä monumentti ja rakennusväki äänestäisi varmaan klaania seuraavat 1000 vuotta.
Tassa taisi olla kyse juuri tuosta, rahoja ei oltu kaytetty ($2.5 miljardia) ja olisi "menetetty" jos niita ei kayteta ennen syyskuuta (budjettivuosi loppuu syyskuun lopussa). Itse olen ihmetellyt tata muurin vastustamista, syina on kaytetty rahan tuhlaus, elaimille tulee vaikeuksia ja kai se loukkaa jonkun ihmisoikeuksiakin. Sen ymmarran etta jotkut maanomistajat ovat sita vastaan.

JOL
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
kai se loukkaa jonkun ihmisoikeuksiakin.
Tuota mä en vaan ymmärrä. Miten se että itsenäinen valtio sulkee rajansa fyysisesti loukkaa ihmisoikeuksia? Nyt ei sentään puhuta muurista jonka tarkoitus on pitää kansa sisällä.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Tuota mä en vaan ymmärrä. Miten se että itsenäinen valtio sulkee rajansa fyysisesti loukkaa ihmisoikeuksia? Nyt ei sentään puhuta muurista jonka tarkoitus on pitää kansa sisällä.

Siellä on tarkoitus pitää muutama kansa ulkopuolella ja se kenties loukkaa jotain YK:n sopimusta.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Muuri on ideana tyhmä ja todennäköisesti tehoton. Se vaatii järjettömiä määriä resursseja sekä rakentamisen, että ylläpidon osalta. Huumeiden ja aseiden liikkumiseen se tuskin vaikuttaa juuri ollenkaan. Ihmisten liikkumista se vaikeuttaa, mutta tuskin ainakaan lopullisesti estää.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Siellä on tarkoitus pitää muutama kansa ulkopuolella ja se kenties loukkaa jotain YK:n sopimusta.
Eikös siitä muurista kuitenkin pääse läpi jos on hakenut siihen luvan oikeita kanavia pitkin?

Vai onko kaikki rajavalvonta ihmisoikeuksien vastaista?
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä
Muuri on ideana tyhmä ja todennäköisesti tehoton. Se vaatii järjettömiä määriä resursseja sekä rakentamisen, että ylläpidon osalta. Huumeiden ja aseiden liikkumiseen se tuskin vaikuttaa juuri ollenkaan. Ihmisten liikkumista se vaikeuttaa, mutta tuskin ainakaan lopullisesti estää.

Joo, todella tehoton ja tyhmä tuo muuri. Näin varmaan myös Texasin El Pason asukkaiden mielestä, jossa tapahtuu vuosittain muutama murha, kun muurin toisella puolella Juarezin kaupungissa tapahtuu vuosittain jotain 3000 murhaa. Pitäisi purkaa koko muuri vain. Miksi ihmeessä muureja on läpi historian rakennettu ihmisten liikkumisen estämiseen jos ne eivät toimisi. Sitä en myöskään tajua, että miten laittomasti toiseen maahan meneminen olisi joku ihmisoikeus.
 
Eikös siitä muurista kuitenkin pääse läpi jos on hakenut siihen luvan oikeita kanavia pitkin?

Vai onko kaikki rajavalvonta ihmisoikeuksien vastaista?

3 alkuperäiskansan reservaatttia, 1 yliopisto, 1 avararuuskeskus, 5 luonnonsuojelualuetta (1 Unescon maailmanperintökohde)ja 1 kirkko jäisi muurin jakamiksi.

Näin se loukkaisi Yhdysvaltain lakeja koskien alkuperäisasukkaita, yksityistä omaisuutta,luonnonsuojelulakeja ja, kansainvälisiä sopimuksia sekä lakia uskonnonharjoittamisen vapaudesta. Eli ilmeisesti 28 olemassaolevaa lakia.

Lisäksi Kongressi ei ole hankkeelle myöntänyt budjettia, koska asiantuntijat pitävät sitä myös verorahojen tuhlauksena.

30% rajasta on ollut muureilla suljettuna jo iät ja ajat, loppuun 70% ei ole pystytty tai saatu lupaa ,tai haluttu sellaista rakentaa.

Syinä mm. vuoret, Rio Grande, kauppa, ja yllämainitut 28 lakia.
 
Joo, todella tehoton ja tyhmä tuo muuri. Näin varmaan myös Texasin El Pason asukkaiden mielestä, jossa tapahtuu vuosittain muutama murha, kun muurin toisella puolella Juarezin kaupungissa tapahtuu vuosittain jotain 3000 murhaa. Pitäisi purkaa koko muuri vain. Miksi ihmeessä muureja on läpi historian rakennettu ihmisten liikkumisen estämiseen jos ne eivät toimisi. Sitä en myöskään tajua, että miten laittomasti toiseen maahan meneminen olisi joku ihmisoikeus.

Ciudad Juarezissa oli 300 murhaa vuonna 2015.

Kaupungissa oli kilpailevia väkivaltaisia huumekartelleja, mutta vuoteen 2015 rikollisuus oli tippunut 70% huippuluvuista.

Mutta mitäs helvettiä sillä muurilla on tekemistä El Pason ja Ciudad Juarezin rikollisuuslukujen kanssa?

Ei Pason rikollisuusluvut ovat laskeneet joka vuosi vuodesta 1993.

Se, että Trump puhuu mottipäisiä ja keksii olemattomia, toimimattomia ja totuudenvastaisia lukuja ja tilastoja, ei pitäisi yllättää enää ketään.

Kannattaa googlata - GGI, niinkuin nuoriso sanoo
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Sako

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
3 alkuperäiskansan reservaatttia, 1 yliopisto, 1 avararuuskeskus, 5 luonnonsuojelualuetta (1 Unescon maailmanperintökohde)ja 1 kirkko jäisi muurin jakamiksi.
Siis tama 100 mailin patka mika nyt rakennetaan jakaisi yllaolevat kohteet? Jos sita ikina aletaan rakentaa, $2.5 miljardilla ei taideta edes paasta alkuun

Lisäksi Kongressi ei ole hankkeelle myöntänyt budjettia, koska asiantuntijat pitävät sitä myös verorahojen tuhlauksena.
Toivottavasti kongressi alkaisi puuttumaan myos muihin tuhlauskohteisiin, Department of Education, Indian Affairs, Homeland Security jne.
Maanviljelijoille annettiin miljarditolkulla rahaa Kiinan pakotteiden takia, olisivat menneet toihin, tyomarkkinat kayvat kuumana.

JOL
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Siis tama 100 mailin patka mika nyt rakennetaan jakaisi yllaolevat kohteet? Jos sita ikina aletaan rakentaa, $2.5 miljardilla ei taideta edes paasta alkuun


Toivottavasti kongressi alkaisi puuttumaan myos muihin tuhlauskohteisiin, Department of Education, Indian Affairs, Homeland Security jne.
Maanviljelijoille annettiin miljarditolkulla rahaa Kiinan pakotteiden takia, olisivat menneet toihin, tyomarkkinat kayvat kuumana.

JOL
Indian Affairs toimiston budjetti on 1,9 miljardia vuonna 2020 jos Trumpin ehdotus menee läpi. Budjettia leikattiin 2013 800 miljoonalla ja Trump ei ole nostanut sitä kovinkaan todennäköisesti. Department of Education budjetti oli vuonna 2016 oli 69.4 miljardia ja vuonna 2020 budjetti olisi Trumpin esityksellä 62 miljardia.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
3 alkuperäiskansan reservaatttia, 1 yliopisto, 1 avararuuskeskus, 5 luonnonsuojelualuetta (1 Unescon maailmanperintökohde)ja 1 kirkko jäisi muurin jakamiksi.

Näin se loukkaisi Yhdysvaltain lakeja koskien alkuperäisasukkaita, yksityistä omaisuutta,luonnonsuojelulakeja ja, kansainvälisiä sopimuksia sekä lakia uskonnonharjoittamisen vapaudesta. Eli ilmeisesti 28 olemassaolevaa lakia.

Lisäksi Kongressi ei ole hankkeelle myöntänyt budjettia, koska asiantuntijat pitävät sitä myös verorahojen tuhlauksena.

30% rajasta on ollut muureilla suljettuna jo iät ja ajat, loppuun 70% ei ole pystytty tai saatu lupaa ,tai haluttu sellaista rakentaa.

Syinä mm. vuoret, Rio Grande, kauppa, ja yllämainitut 28 lakia.

Eiköhän näistä voisi tehdä haluttaessa jonkinlaisia vapaa-alueita, joissa on sitten rajavartiot odottamassa molemmin puolin. Ainakin se olisi ihan järjestettävissä, vaikka ei varmaan oikeasti tapahdu.

Jossain määrin on kyllä hyvin ymmärrettävää näiden laittomien siirtolaisten torjuminen. Lähtöpaikkoja on paljon ja ämerikkaan haluavia paljon.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Laittoman siirtolaisuuden, väkivallan ja huumesalakuljetuksen torjuminen on täysin ymmärrettävää.

Trumpin esittämä tapa eli muurin rakentaminen saavutti siis voiton korkeimmassa oikeudessa. Perusteitahan Trumpilla on. Kuten huumesalakuljetuksen estäminen, joka on perusteluissa tärkein syy muurin on kiirehtimiselle. Kuitenkin hallinnon omien tilastojen mukaan valtaosa huumeiden salakuljetuksesta kulkee rajavalvontapisteiden kautta. Laittoman siirtolaisuuden estäminen on toinen keskeinen syy muurille ja kolmas on väkivaltarikosten vähentäminen. Laittoman siirtolaisuuden vähentäminen muurin avulla voi ainakin jonkun verran purrakin, mutta väkivaltarikollisuus ei siihen pysähdy. Tuskin laiton siirtolaisuuskaan. Demokraattinen näkemys on, että muurin rakentaminen kokonaan (osa jo valmis) on vihamielinen teko. Mikä sitten tuo parempia tuloksia, muuri vai Meksikon ja Keski-Amerikan valtioiden poliittinen painostaminen ja taloudellinen auttaminen? Trumpin näkökulmasta ehkä niiden yhdistelmä. Tärkein syy muurille on kuitenkin tulevat presidentinvaalit. Muuri oli iso lupaus Trumpilta viime vaaleissa ja jos muuri etenee edes kohtuullisesti, se on yksi paalu kohti uutta kautta.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mikä sitten tuo parempia tuloksia, muuri vai Meksikon ja Keski-Amerikan valtioiden poliittinen painostaminen ja taloudellinen auttaminen? Trumpin näkökulmasta ehkä niiden yhdistelmä.
DTt ei edes halua pakolais-, väkivalta-, rikollisuus- ja huumeongelmien vähenemistä. Ne ovat hänen poliittisen pääomansa platinaharkkoja. Suurieleinen ja taatusti toimimaton muuri on 2020 kannalta täydellinen ratkaisu. Muukalaispelko on aivan olennainen osa läskin maailmankuvaa ja muuri tekee hänestä kaikkien rasistien sankarin.

Se on nimittämässä yhden ryssän lisää hallintoonsa:
Trump nominee for intelligence chief John Ratcliffe accused Mueller of violating 'sacred traditions' in Russia probe conclusions
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
DTt ei edes halua pakolais-, väkivalta-, rikollisuus- ja huumeongelmien vähenemistä. Ne ovat hänen poliittisen pääomansa platinaharkkoja. Suurieleinen ja taatusti toimimaton muuri on 2020 kannalta täydellinen ratkaisu. Muukalaispelko on aivan olennainen osa läskin maailmankuvaa ja muuri tekee hänestä kaikkien rasistien sankarin.

Muurista (raja-aita paremminkin) sen verran, että muuri on ollut myös demokaattipresidenttien (Clinton, Obama) asialistalla ja kumpikin on rakennuttanut siitä osan. Muurin rakennustyöt käynnistyivät jo 1990-luvulla. Trump on halunnut rakentaa lisää aitaa rajalle, koska Clintonin, Bushin ja Obaman aikana tehty työ jäi kesken. Trumpin syistä kirjoitin ylempänä. Jos katsotaan US-mediaa, esimerkiksi lähempänä demokraatteja kuin republikaaneja oleva Politico seuraa taistelua rakentamisesta suhteellisen neutraalisti tuoden esille erilaisia näkemyksiä faktoineen.

Itseäni on häirinnyt tässä Trump & Muuri keskustelussa se, että muurin rakentamisen tausta ja syyt rakentamiseen ovat unohtuneet. Voisi myös kysyä, mitkä tekijät johtivat Clintonin ja Obaman rakennuttamaan muuria ja ovatko nämä juurisyyt nyt poistuneet?
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Trump sai palan muuria, korkein oikeus osoitti jälleen poliittisuutensa ja näin Amerikka pelastuu laittomilta siirtolaisilta. Nykyajan Darth Vader on jälleen voittanut.

Nämä ovat kuitenkin asioita, jotka ovat jo mennyttä kamaa. Kysymys on edelleenkin siitä, miten saada tarpeeksi ääniä tietyissä osavaltioissa, jotta uudelleenvalinta tapahtuisi. Trumpin ei tarvitse vakuuttaa Kaliforniaa tai New Yorkia, hänen täytyy syvän etelän ohella voittaa muutamissa keskilännen osavaltioissa. Eikä joku muuri Trumpin saavutuksena voisi vähempää kiinnostaa Ohiossa.

Ja tällöin tulevat tarkastelun kohteeksi ne osavaltiot, joissa Trump voi voittaa. Esimerkiksi Ohiossa on 11,5 miljoonaa asukasta, joista 83% valkoisia. Osavaltio kuuluu niihin, joissa perinteinen teollisuus on sakannut pahasti.

Ja nyt voidaankin esittää kysymys, kuinka paljon osavaltion valkoiset äänestäjät välittävät siitä, mitä Trump puhuu värillisistä naisista ja heidän sotkuisista vaalipiireistään? Vaikka mielellään kertoisi liikuttavan tarinan siitä, miten Trumpin rasistiset jutut ovat vaikuttaneet syvästi valkoisiin äänestäjiin, näin ei kuitenkaan ole asianlaita.

On selvää, että suurin osa Trumpin äänestäjistä ei varsinaisesti pidä hänestä, hän varmaan on monen silmissä epäasiallisesti käyttäytyvä öykkäri. Mutta kun pohditaan sitä, kuinka moni ihminen oikeasti välittää jostakin muusta kuin omista välittömistä eduistaan, ollaan jännän äärellä. Eletään edelleenkin heimoyhteiskunnan aikaa, jossa vieraaseen heimoon kuuluvia korkeintaan suvaitaan, mutta heistä ei välitetä tuon taivaallista.

"America Great Again" tarkoittaa toki joillekin "America White Again", mutta suurin osa Trumpin äänestäjistä ei jaa tätä näkökantaa. Sen sijaan iskulause tarkoittaa vain, että minun pitää saada työpaikka ja osani amerikkalaista unelmasta. On ärsyttävää, jos joku musta nainen jostakin ulkomailta saa enemmän kuin minä, joten Trumpin heitot voidaan ottaa miesnäkökannalta: miehet ovat menettäneet valtaansa ja asemaansa, joten Trump taistelee tässä miesten puolesta naisia vastaan. Ehkä muutama musta mieskin jakaa ajatuksen.

Edes nainenkaan ei välttämättä näe Trumpin toimintaa rasistisena, vaan kannanottona valkoisten naisten puolesta. Tai ainakin amerikkalaisten arvojen puolesta. Rasisti useimmille amerikkalaisille merkitsee valkoista kaapua, koska kyseessä on äärimmäisen pahuuden ilmentymä. Trump ei ole rasisti potentiaalisten äänestäjiensä mielestä.

On yksi kysymys, haittaavatko Trumpin rasistiset twiitit hänen uudelleenvalintaansa ja toinen, hyödyttävätkö ne häntä mitenkään. Mielestäni twiitit herättävät raivoa vain niissä, jotka eivät muutenkaan Trumpia äänestäisi ja niissä, joiden ääni on valinnan kannalta merkityksetön (esim. kalifornialaisten vähemmistöjen äänet). Valitettavasti twiitit eivät estä hänen valintaansa uudelleen.

On kuitenkin vaikea sanoa, onko niistä mitään hyötyä Trumpille. Ne, jotka häntä ovat aikeissa äänestää, tekevät niin kuitenkin. Trump ei voi saada äärioikeistoa rakastamaan itseään enää enempää. Twiittien piiloajatus siitä, että Amerikan johtoon tarvitaan valkoinen mies selvittämään sotkut, on sekin tunnettu. Duunarit voivat hyvin niellä tämän idean. Mutta twiitit voivat jopa haitata valintaa, jos demokraattien ehdokkaaksi nousee valkoinen mukava ei-radikaali mies, joka lupaa talouteen vielä enemmän piristystä kuin Trump.

Trump pelaa tavallaan aika vaarallista peliä: jos olisin Trump, valitsisin valtiomiesmäisemmän otteen ja saisin mahdollisesti uusiakin äänestäjiä pelkästään siksi,että ihmiset yleensä äänestävät istuvaa presidenttiä.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Trump pelaa tavallaan aika vaarallista peliä: jos olisin Trump, valitsisin valtiomiesmäisemmän otteen ja saisin mahdollisesti uusiakin äänestäjiä pelkästään siksi,että ihmiset yleensä äänestävät istuvaa presidenttiä.

Näin jos endgame olisi voittaa politiikassa. Trumpin osalta endgame on politiikan avulla parantaa hänen ja lähipiirin tulevaisuuden finanssejaan...
 
Viimeksi muokattu:

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Näin jos endgame olisi voittaa politiikassa. Trumpin osalta endgame on politiikan avulla parantaa hänen tulevaisuuden finanssejaan...

Tuohon en usko. Luultavasti Trump ajatteli viime vaaleissa noin, mutta kun ajattelee sitä, miten Trump rakastaa kaikkea julkisuutta, olisiko enää parempaa asemaa saada noita rasittavia twiittejä lävitse ja saada koko Amerikka keskustelemaan hänestä. Trump elää unelmaansa juuri nyt ja se unelma kestää uudelleenvalintaan saakka. Sen jälkeen homma alkaa pikkuhiljaa tökkiä, kun hän ei enää voi pitää vaalitilaisuuksia, jossa kaikki kuuntelevat häntä kuin rocktähteä. Varsinkin parin vuoden päästä kun alkaa uusi vaalisirkus, Trumpista tulee vanha kalkkis, jota kukaan ei enää kuuntele. Siinä vaiheessa varmaan tekisi bisneksiä mieli.

Riippuen siitä, miten paljon hän todella rakastaa julkisuutta, viimeiset kaksi vuotta voivat olla maailman kannalta hyvin vaarallista aikaa. Pitäisihän niitä ydinaseitakin testata uudelleen käytännössä...
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kuitenkin hallinnon omien tilastojen mukaan valtaosa huumeiden salakuljetuksesta kulkee rajavalvontapisteiden kautta.

Voiko heillä oikeastaan olla luotettavia tilastoja siitä, että mikä osa niistä huumeista, jotka salakuljetetaan onnistuneesti rajan yli on kuljetettu mitäkin reittiä pitkin? Vai liekö tässä vain tilastoja kiinniotoista eri paikoissa?


Laittoman siirtolaisuuden estäminen on toinen keskeinen syy muurille ja kolmas on väkivaltarikosten vähentäminen. Laittoman siirtolaisuuden vähentäminen muurin avulla voi ainakin jonkun verran purrakin, mutta väkivaltarikollisuus ei siihen pysähdy.

Tosin aiemmin tuomituilla väkivaltarikollisilla ei käytännössä ole sitä keinoa, että matkustaisivat maahan laillisesti ja jäisivät sinne pidempään kuin viisumi sallii (koska viisumia ei ensinkään myönnetä). Joten voin hyvin kuvitella, että ainakin osa korkean riskin henkilöistä jäisi tulematta maahan tämän muurin takia (jos sellainen joskus tulee valmiiksi).
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä
DTt ei edes halua pakolais-, väkivalta-, rikollisuus- ja huumeongelmien vähenemistä. Ne ovat hänen poliittisen pääomansa platinaharkkoja.

Tässä olen samaa mieltä. Trumpin suosio perustuu ongelmilla ratsastamiseen ja niistä kumpuavan vihan kanavoimiseen. Sen avulla hän on ja pysyy vallassa. Aivan samalla lailla kuin vasemmiston suosio perustuu köyhyyteen, niin vastaukseksi vasemmisto ei tarjoakaan köyhyyden vähenemistä ja työpaikkoja, vaan päinvastaisesti köyhyyden lisäämistä, jolloin vasemmisto pysyy hengissä ja sen on mahdollista saada yhä kovempi ote kurjistuneesta kansasta.

On yksi kysymys, haittaavatko Trumpin rasistiset twiitit hänen uudelleenvalintaansa ja toinen, hyödyttävätkö ne häntä mitenkään. Mielestäni twiitit herättävät raivoa vain niissä, jotka eivät muutenkaan Trumpia äänestäisi ja niissä, joiden ääni on valinnan kannalta merkityksetön (esim. kalifornialaisten vähemmistöjen äänet). Valitettavasti twiitit eivät estä hänen valintaansa uudelleen.

On kuitenkin vaikea sanoa, onko niistä mitään hyötyä Trumpille. Ne, jotka häntä ovat aikeissa äänestää, tekevät niin kuitenkin. Trump ei voi saada äärioikeistoa rakastamaan itseään enää enempää. Twiittien piiloajatus siitä, että Amerikan johtoon tarvitaan valkoinen mies selvittämään sotkut, on sekin tunnettu. Duunarit voivat hyvin niellä tämän idean. Mutta twiitit voivat jopa haitata valintaa, jos demokraattien ehdokkaaksi nousee valkoinen mukava ei-radikaali mies, joka lupaa talouteen vielä enemmän piristystä kuin Trump.

Trump pelaa tavallaan aika vaarallista peliä: jos olisin Trump, valitsisin valtiomiesmäisemmän otteen ja saisin mahdollisesti uusiakin äänestäjiä pelkästään siksi,että ihmiset yleensä äänestävät istuvaa presidenttiä.

Twiiteillä ja mölinällä on ratkaiseva hyöty niin kauan kuin valtamedia nostaa ne joka kerta etusivujen jutuiksi. 2016 presidentinvaaleissa liberaali valtamedia antoi Trumpille palstatilaa enemmän kuin kaikki muut ehdokkaat yhteensä saivat, ja sama tulee toistumaan 2020. Puhutaan miljardien ja miljardien dollarien arvosta ilmaista mainostamista. Ironista tässä on se, että monet näistä päätoimittajista ei haluaisi nostaa hänen möläytyksiään etusivuille ja antaa näin arvokasta ilmaista etusivun palstatilaa Trumpille, mutta heidän on pakko, koska heidän täytyy myydä. Ja Trump tietää tämän.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itseäni on häirinnyt tässä Trump & Muuri keskustelussa se, että muurin rakentamisen tausta ja syyt rakentamiseen ovat unohtuneet. Voisi myös kysyä, mitkä tekijät johtivat Clintonin ja Obaman rakennuttamaan muuria ja ovatko nämä juurisyyt nyt poistuneet?
Paikoitellen muuri/aita on järkevä, mutta koko matkalle rakentaminen rahan haaskausta. Halusiko C ja O koko matkalle?
Voiko heillä oikeastaan olla luotettavia tilastoja siitä, että mikä osa niistä huumeista, jotka salakuljetetaan onnistuneesti rajan yli on kuljetettu mitäkin reittiä pitkin? Vai liekö tässä vain tilastoja kiinniotoista eri paikoissa?
Ameriikan viranomaiset noin väittää ja onhan se niin, että nuo tonnimäärät, mitä kamaa jenkilään kuskataan, niin ajoneuvoja siinä tarvitaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Voiko heillä oikeastaan olla luotettavia tilastoja siitä, että mikä osa niistä huumeista, jotka salakuljetetaan onnistuneesti rajan yli on kuljetettu mitäkin reittiä pitkin? Vai liekö tässä vain tilastoja kiinniotoista eri paikoissa?

Hallinnon esittämän luvun laskentatavalle ei ollut perusteita, kun joskus keväällä/kesällä luin asiaa koskeneen artikkelin muistaakseni Politicosta. En ole perehnyt erityisemmin huumeiden salakuljetukseen ylipäätään, saati tuolla suunnalla. Mutta arvaisin, että rajan autiomaan osuuden huumeiden reittiä yksinkertaisesti muutettaisiin. USA:n rannikkovartioston mukaan kaikista huumeista maahan tulee 70-80 prosenttia meritse. Loput tulevat ilmateitse ja maateitse. Nykytekniikka mahdollistaa muurien ylittämisen dronella jne.

Tosin aiemmin tuomituilla väkivaltarikollisilla ei käytännössä ole sitä keinoa, että matkustaisivat maahan laillisesti ja jäisivät sinne pidempään kuin viisumi sallii (koska viisumia ei ensinkään myönnetä). Joten voin hyvin kuvitella, että ainakin osa korkean riskin henkilöistä jäisi tulematta maahan tämän muurin takia (jos sellainen joskus tulee valmiiksi).

Mahdollisesti, ja oletin itsekin, että jotain vaikutusta muurilla olisi väkivallan osalta.

Paikoitellen muuri/aita on järkevä, mutta koko matkalle rakentaminen rahan haaskausta. Halusiko C ja O koko matkalle?

Täytyi vähän kaivella puhelimella faktaa tuosta ja tiivistettynä: eivät halunneet. Lähtäkohta oli se, että turvallisuuden ja laittoman maahantulon takia tarvitaan muuri osalle matkaa. Obama perusteli tämän sillä, että se on ok ratkaisu ja kannatti Clintonin tapaan muuria. Mutta samalla Obama teki selväksi sen, että muuten raja tulisi hoitaa teknisesti ja lisäpalkkauksilla, jotta USA ei olisi muureineen ihan pelle. Samasta on lähtenyt nyt Pelosi, jonka mukaan rajalle tarvitaan lisää teknisiä ratkaisuja - mutta ei muuria enempää.

Meksikon tilanne on entisestään pahentunut mm. huumesodissa ja sellaiset 30 000 kansalaista tapetaan vuosittain. Tähän päälle Meksikon kautta tapahtuva Keski-Amerikan maiden siirtolaisten pyrkiminen USA:han. Juurisyyt eivät ole muuttuneet sitten Clintonin ja Obamankaan ajan. Mutta amerikkalaisten enemmistö (PRC 2019) vastustaa muurin laajentamista noin 58 prosenttisesti, joten teknisiä ja muita ratkaisuja kannatetaan enemmän.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
President Trump Gets Trolled At Turning Point USA Teen Summit

Tässä pätkässä Stephen Colbert käy läpi sinetin yksityiskohtia, loistavaa settiä. Kaksipäinen kotka, nippu golfmailoja ja setelinippu. En tiedä kuka tämän jäynän on tehnyt mutta vaikuttaa tarkoitukselliselta ja osuu maaliinsa. Linkki vie Youtube-videopalveluun.

Tuossa linkkaamassasi videossakin todetaan, että kyse oli googlausvahingosta eikä tarkoituksellisesta jäynästä. Ihan siis vain huolimattomuudesta oli kyse, joten voisi sanoa tärkeyden vuoksi tyhmyydestä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
US formally asks Germany to 'help secure' Strait of Hormuz | DW | 30.07.2019

Miten jenkit luulee saavansa Saksan mukaan, kun ovat kaksin käsin kaataneet paskaa niskaan vikat pari vuotta? No ei kai ne sellaista voi luulla? Mut jos DTllä on jotain takataskussa, niin se on NATOn hajottaminen. Aika mielenkiintoista.

Tuossa olisi iso mahdollisuus päästä sotaan Iranin kanssa.

Saksahan ei sinne aio lähteä, vaikka kyseessä on Britannian ehdotus eurooppalaisista joukoista suojelemassa vapaata kauppamerenkulkua. Ranska ja Britannia ovat jo yhdessä USA:n kanssa, vaikka eivät tue Trumpin Iranin politiikkaa. Myös mm. Suomea on kysytty, samoin Ruotsia ja Tanskaa. Mediajuttujen perusteella Tanska voisi lähteä, Ruotsi pohtii vielä. Haaviston avustajan mukaan Suomella ei ole uutta kerrottavaa kuin se, että Haavisto keskusteli aiheesta silloisen ulkoministeri Huntin kanssa.

Mielenkiintoista on se, että USA, Ranska ja Britannia toimivat yhdessä, vaikka ovat erimielisiä Iran-politiikastaan. Tämä edelleen ainakin Ranskan osalta. Johnsonin osalta näemme.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös