Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

flogi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Tulihan se sieltä :)

Vaikka tässä skenaariossa Barr on salaliitossa Trumpin kanssa, niin onko tulkintasi kuitenkin se, että raportin alkuperäinen sisältö pitää sinällään paikkansa? Vai onko se a) väärennetty b) alun perinkin virheellinen (jolloin myös Mueller olisi Trumpin "maksama" ukko) ?

edit: salaliitossa Trumpin kanssa, ei vastaan.
Mielestäni Barr tasoittelee tietä suht näkyvästi ja julkisesti, ei kai silloin voida puhua salaliitosta?

Paha ottaa kantaa alkuperäiseen sisältöön, jos alkuperäistä raporttia ei julkaista kokonaisuudessaan.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
@nahkis olen otettu siitä että täällä jo minua ja muutamaa muuta nimimerkkiä kuumeisesti kaipaillaan. Se täytyy kuitenkin todeta, että niin hassulta kuin se ehkä sinusta saattaa tuntuakin niin elämään mahtuu ainakin omalla kohdallani niin paljon muitakin kiireitä kuin vain tällä palstalla päivystäminen että aina ei tännekään kerkeä kirjoittelemaan vaikka suuriakin asioita tapahtuisi Trumpiin liittyen. Itsekin mielenkiinnolla odotan, että mitä Muellerin raportti tuo tullessaan ja mitä se pitää sisällään. Humppaa ei itselläni tule harrastettua, muista mainitsemistasi nimimerkeistä en tiedä, sitä pitänee kysyä heiltä itseltään.

Sen verran olen tänään kuitenkin kerennyt nettiä vilkaista, että näköjään Trump on jo postannut Twitter-tilillään suuren tunnelmankohotusvideon, joka on kestoltaan melkein minuutin ja koostuu lähes pelkästään siitä miten Trump hokee kameroille "NO COLLUSION!" ja obstructioniin liittyen toteaa heti videon alussa, että "I'm fighting back" mahtipontisen musiikin pauhatessa taustalla. Videon loppuun Trump vielä muistuttaa miten kyseessä on "an illegal takedown that failed" ja uhkailee kostolla. Aikamoinen velikulta.

Tuossa vielä linkki kyseiseen twiittiin ja videoon: https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1118860425599307777
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Muellerin raportti vahvisti Venäjän sekaantuneen USA:n vaaleihin. Se on ollut selvää aikaa sitten, mutta Jatkoajassakin on muutama mohikaani pyrkinyt kyseenalaistamaan sekaantumisen.

Varsinaiseen raporttiin ja Trumpiin palaan huomenna. Kissa on ollut päivän kissojen hammasleikkauksiin erikoistuneella eläinlääkärillä ja heräilee pian nukutuksesta. Haen kissan ja hoidan sellaisen x xxx euron maksun ja loppuilta kissan tukena. Tärkeimmät asiat ensin.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Nyt se on saatavilla: https://www.justice.gov/storage/report.pdf (Linkki Muellerin raporttiin USA:n oikeusministeriön nettisivuilla)

Se täytyy tällaisena pikaisena huomiona sanoa jo näin ensialkuun, ettei tästä kyllä total exonerationia saa sitten millään. Seuraava katkelma on raportin kakkososan sivulta 158:

Muellerin raportti sanoi:
The President's efforts to influence the investigation were mostly unsuccessful, but that is largely because the persons who surrounded the President declined to carry out orders or accede to his requests. Comey did not end the investigation of Flynn, which ultimately resulted in Flynn's prosecution and conviction for lying to the FBI. McGahn did not tell the Acting Attorney General that the Special Counsel must be removed, but was instead prepared to resign over the President's order. Lewandowski and Dearborn did not deliver the President's message to Sessions that he should confine the Russia investigation to future election meddling only. And McGahn refused to recede from his recollections about events surrounding the President's direction to have the Special Counsel removed, despite the President's multiple demands that he do so. Consistent with that pattern, the evidence we obtained would not support potential obstruction charges against the President's aides and associates beyond those already filed.
 
Viimeksi muokattu:

nahkis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappelemalla pelinsä pilaava KalPa
Ketjussa tuli hiljaista kuin huopatossutehtaassa :)
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ketjussa tuli hiljaista kuin huopatossutehtaassa :)
Toki kun itsekin vasta luen tuota raporttia. Vilkaisepa vaikka tuota viestisi ylläolevaa lainausta. ;) En nyt ihan total exonerationiksi menisi sanomaan.

Edit. lisätäänpä tähän vielä niinikään Volume II:n sivulta 158 lainaus, jossa on hyvin summattu niitä erilaisia tapoja, joilla Trump yritti häiritä tutkimuksia:

Muellerin raportti sanoi:
In considering the full scope of the conduct we investigated, the President's actions can be divided into two distinct phases reflecting a possible shift in the President's motives. In the first phase, before the President fired Comey, the President had been assured that the FBI had not opened an investigation of him personally. The President deemed it critically important to make public that he was not under investigation, and he included that information in his termination letter to Comey after other efforts to have that information disclosed were unsuccessful.

Soon after he fired Comey, however, the President became aware that investigators were conducting an obstruction-of-justice inquiry into his own conduct. That awareness marked a significant change in the President's conduct and the start of a second phase of action. The President launched public attacks on the investigation and individuals involved in it who could possess evidence adverse to the President, while in private, the President engaged in a series of targeted efforts to control the investigation. For instance, the President attempted to remove the Special Counsel; he sought to have Attorney General Sessions unrecuse himself and limit the investigation; he sought to prevent public disclosure of information about the June 9, 2016 meeting between Russians and campaign officials; and he used public forums to attack potential witnesses who might offer adverse information and to praise witnesses who declined to cooperate with the government. Judgments about the nature of the President's motives during each phase would be informed by the totality of the evidence.
 
Viimeksi muokattu:

nahkis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappelemalla pelinsä pilaava KalPa
Toki kun itsekin vasta luen tuota raporttia.
Etkai sää hyvä mies oikeasti meinaa lukea läpi sitä koko 448-sivuista nivaskaa?

Kerron pääkohdat: Trump sanoo "I'm fucked", rapsa on muutoin boring as hell ja Mueller lahjoitti Trumpille kakkoskauden.

Palataanko jo arkeen/lähtöruutuun:

Orange Man Bad.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lexa Komarovin kädet
Obstruction of justice, written all over the place... Jahka oikeat ihmiset saavat käsiinsä vielä peitetyt osa-alueet ja päälle kuullaan Cohenin julkinen todistus yms. => kaikkien aikojen paskamyrsky Twintterissä & Foxilla.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Etkai sää hyvä mies oikeasti meinaa lukea läpi sitä koko 448-sivuista nivaskaa?
No en nyt sentään. Jätän sen työn noheville toimittajille ja kongressille, jotka ihan palkkaakin saavat siitä hommasta. Raportin tulostaminen kokonaisuudessaan se vasta melkoinen urakka olisikin ja mustetta palaisi aika lailla kun noita tummennettuja kohtia ja kokonaisia tummennettuja sivujakin kuitenkin reippaasti mukaan mahtuu. Tietokoneella selailin vähän noita pääkohtia läpi jonkinlaisen yleiskuvan muodostamiseksi, mutta perustavanlaatuiseen läpikoluamiseen ja syväanalyysiin ei nyt taida oikein aika riittää.
Kerron pääkohdat: Trump sanoo "I'm fucked", rapsa on muutoin boring as hell ja Mueller lahjoitti Trumpille kakkoskauden.
Tiivistelmäsi eka kohdasta samaa mieltä. “Oh my God. This is terrible. This is the end of my presidency. I’m fucked” on sanatarkka lainaus kakkososan sivulta 78. Rapsa on myös paikoitellen boring as hell eikä mitään kevyintä mahdollista iltalukemista. Tuota kakkoskauden varmuutta en menisi julistamaan. Mielenkiintoista nähdä miten Trumpin kannatus reagoi raportin julkaisuun vai reagoiko mitenkään. Raportti poikinee kuitenkin roppakaupalla jatkotutkimuksia ja kuulemisia kongressin edessä, republikaanit kuitenkin puolustanevat Trumpia ja Trump saa jatkaa virassaan kauden loppuunasti (olkoonkin että raportin sisältö on hyvin raskauttavaa).
 

Amerikanihme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights, TPS, Florida Gators
Muellerin raportti sanoi:
In considering the full scope of the conduct we investigated, the President's actions can be divided into two distinct phases reflecting a possible shift in the President's motives. In the first phase, before the President fired Corney, the President had been assured that the FBI had not opened an investigation of him personally. The President deemed it critically important to make public that he was not under investigation, and he included that information in his termination letter to Corney after other efforts to have that information disclosed were unsuccessful.

Soon after he fired Corney, however, the President became aware that investigators were conducting an obstruction-of-justice inquiry into his own conduct. That awareness marked a significant change in the President's conduct and the start of a second phase of action. The President launched public attacks on the investigation and individuals involved in it who could possess evidence adverse to the President, while in private, the President engaged in a series of targeted efforts to control the investigation. For instance, the President attempted to remove the Special Counsel; he sought to have Attorney General Sessions unrecuse himself and limit the investigation; he sought to prevent public disclosure of information about the June 9, 2016 meeting between Russians and campaign officials; and he used public forums to attack potential witnesses who might offer adverse information and to praise witnesses who declined to cooperate with the government. Judgments about the nature of the President's motives during each phase would be informed by the totality of the evidence.
Kuka ihmeen Corney? Ei ole vissiin tullut seurattua tätä tapausta tarpeeksi tarkkaan.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kuka ihmeen Corney? Ei ole vissiin tullut seurattua tätä tapausta tarpeeksi tarkkaan.
James Comey, entinen FBI:n johtaja, jolle Trump antoi kenkää. Suoraan tuon kohdan sellaisenaan kopioin dokumentista ja joskus tekstiä kopioidessa tuollaisesta alunperin skannatusta dokumentista, joka on sittemmin tekstintunnistuksella (OCR) muutettu haku- ja kopiointikelpoiseksi siinä saattaa esiintyä tiettyjen kirjainten kanssa virheitä. Tuossa tapauksessa tunnistus on ilmeisesti tulkinnut m-kirjaimen kahdeksi eri kirjaimeksi eli r- ja n-kirjaimiksi. rn ja m kieltämättä näyttävät aika samoilta. Tai noin ainakin itse luulen tuossa käyneen. Joka tapauksessa muutan tuon nimen oikeaan muotoon tuohon lainaukseeni.

No niin @hablaa asian toikin tuossa jo hyvin ilmi.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen Jokerit, canes
Onko kelleen sattunut silmään, että miten rebujen napaukot kommentoi raporttia?

Aika mukavasti Barr joutui tulilinjalle.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lexa Komarovin kädet
Onko kelleen sattunut silmään, että miten rebujen napaukot kommentoi raporttia?

Aika mukavasti Barr joutui tulilinjalle.
Eipä ole juuri kuulunut... Sarah Rockabilly Sanders sen sijaan on saanut kohtuudella sukkasaippuaa, kaikille muille on puhunut silmät kirkkaana paskaa, mutta Bob Muellerille ei uskaltanut ja nyt vähäisinkin uskottavuus on bye bye. Ja jopa Foxilla kommentoitiin Barrin pressiä, kuulemma kuulosti kuin oltaisiin kuultu Donnyn puolustusasianajajaa eikä oikeusministeriä...
 
Suosikkijoukkue
Kärpät

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lexa Komarovin kädet
Don the Conin suuri ”kannattaja” Rachel Maddow tulkitsi Muellerin raportin viestiä niin, että DOJ’n policyn mukaisesti he eivät voi sanoa avoimesti tekikö POTUS heidän tutkimustensa mukaan rikoksia. He voisivat kyllä avoimesti sanoa jos tutkimusten mukaan POTUS ei tehnyt...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Don the Conin suuri ”kannattaja” Rachel Maddow tulkitsi Muellerin raportin viestiä niin, että DOJ’n policyn mukaisesti he eivät voi sanoa avoimesti tekikö POTUS heidän tutkimustensa mukaan rikoksia. He voisivat kyllä avoimesti sanoa jos tutkimusten mukaan POTUS ei tehnyt...
Tuossa on todennäköisesti ainakin vähän faktaakin. Hyvä. En ole ehtinyt lukea Muellerin raporttia, joten siitä joskus ensi viikolla. Eiköhän raportin sisällöllä ole tuleviin vaaleihin sen verran merkitystä, että täysin väärää postia hallitseva Trump putoaa virastaan.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
He voisivat kyllä avoimesti sanoa jos tutkimusten mukaan POTUS ei tehnyt...
Näin on. Raportin kakkososan sivulta 8:
Muellerin raportti sanoi:
if we had confidence after a thorough investigation of the facts that the President clearly did not commit obstruction of justice, we would so state. Based on the facts and the applicable legal standards, we are unable to reach that judgment.
Lisäksi 14 rikostapausta jatkaa kehittymistään toisaalla:
Mueller referred 14 criminal cases for outside prosecution (Axiosin juttu)
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Nyt kun Muellerin raportin sisältö pikku hiljaa paljastuu, näyttäytyy tuo Barrin lehdistötilaisuus aivan uudessa valossa. Miten ihmeessä kokenut lakimies voi hokea viisi kertaa no collusion vaikka raportissa toisin todetaan ja sieltä paljastuu 10 tapausta jotka ovat päivänselviä obstruction of justice. Barrin esiintyminen oli todella noloa, hän esiintyi kuin käärmeöljykauppiaan henkilökohtainen lakimies, ei kuten AG.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Senaattori Mitt Romney kertoo näkemyksensä Muellerin raporttiin liittyen Trumpista:

https://edition.cnn.com/2019/04/19/politics/romney-mueller-president-trump-reaction/index.html
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006078931.html

”Minua kuvottaa se, kuinka laajaa ja kokonaisvaltaista epärehellisyyttä ja harhaanjohtamista maan korkeimmissa viroissa olevat henkilöt, presidentti mukaan lukien, ovat harjoittaneet
Eräänä yksityiskohtana Romney nosti tyrmistyneenä esille Muellerin raportin paljastuksen, jonka mukaan Trumpin kampanjaväki tiesi hyötyvänsä Venäjän vaalivaikuttamisesta.
Kukaan heistä ei mennyt kertomaan siitä Yhdysvaltain viranomaisille. Ja Trumpin kampanjapäällikkö edisti aktiivisesti Venäjän intressejä Ukrainassa.

Romney on ainakin toistaiseksi ainoa merkittävä republikaani, joka kertoi kantansa raportin sisällön perusteella. Osan olen vasta lukenut, mutta sen perusteella Trump on edelleen aivan väärässä postissa. Mikä tosin ei yllätä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös