Ilmoitukset

Nimimerkkien Hatchetman ja sämpylä89 jo pidempään jatkunut laaduton "keskustelu" on aiheuttanut meille harmaita hiuksia koko alkukesän. Kärsivällisyytemme loppui nyt ja kumpikin on passitettu viikon huilitauolle.

Sulje ilmoitus

Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

Viestiketju osiossa 'Vapaa keskustelu' , aloittajana Cobol, 09.11.2016 klo 10.25.

  1. Vintsukka Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Tappara, Suomi, Panthers
    Lainaus:
    Lainauksessa sanotaan Meksikon maksavan muurin kertaluonteisella maksulla. Tapoja Meksikon siihen taivuttamiseen kerrotaan olevan monia. Ei voi olla noin vaikeeta.

    Lainaus:
    Mitä tarkoittaa chicken race, en ole ennen kuullut? Vai viittaatko termiin playing chicken/game of chicken?
     
    Viimeksi muokattu: 13.01.2019 klo 22.01
  2. nahkis Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Tappelemalla pelinsä pilaava KalPa
    Oletteko huomanneet, että aina kun Trumpilla on hyvä päivä, niin CNN kaivaa Manafortin esiin? Ei väliä, vaikka uutta uutisoitavaa aiheesta ei sinänsä olisi.

    "Manafort! MANAFORT! KATSOKAA NYT:

    MANAFOOOORT!"
     
    Viimeksi muokattu: 14.01.2019 klo 17.01
  3. MacRef Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    KuPS - elä laakase, naatittaan
    Mitä tarkoittaa Trumpin hyvä päivä? Sai vaimoltaan pesää? Ei nolannut itseään julkisesti? Vai jotain muuta?
     
  4. Tifosi Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    People's Front of Judea
    Lainaus:
    Trumpin opetuslapsille hyvä päivä on kun suuri johtaja on hymyillyt heille.

    Ketjun Trump-fanaatikoilla on kyllä menossa onnistunut viestijuoksu. Kapula siirtyy saumattomasti kun edellinen saa kenkää tai jäähyn. Yksi kerrallaan...
     
    RäpyläRepe ja Jääkoneenkuljettaja tykkäävät tästä.
  5. Vanha Len Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    TPS, Boners
    Tämä ketju on kyllä parasta huumoria. Viljellään jotain "in english"- jargona ja sitten selitellään, mitä se tarkoitti. Eiköhän trumpesteri eroteta ihan kohta. Ja se muurikin.
     
  6. nahkis Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Tappelemalla pelinsä pilaava KalPa
    Demokraatit ovat menettäneet pelin

    Olen seurannut muuri-keskustelua nyt hyvän tovin ja tullut siihen tulokseen, että edes Steve King ei saa enää heilautettua tätä viisaria demokraattien eduksi.

    Miksi demokraatit tulevat häviämään Chicken Racen?

    1. Heillä ei yksinkertaisesti ole argumenttia. Demokraatit eivät vastusta kiistassa muuria tai rajaturvallisuutta, vaan Trumppia. Demokraatit ovat n. 10-15 vuoden ajan vaatineet täsmälleen samoja asioita kuin Trump ja asiasta on niin paljon dokumentoitua tietoa, että tästä tuskin kukaan (muutamaa kylähullua lukuun ottamatta) on eri mieltä.

    2. Kuten totesin jo aiemmin, hallinnon seisaus sattuu demokraatteihin enemmän, koska he ajavat isoa hallintoa. Republikaanien näkökulmasta julkinen sektori on vain tiellä. Kun joku liberaalitoimittaja kysyi ääni vavisten "Onkohan tämä shutdown nyt enää hirveän pitkään voimassa? Eikös hallinnon voisi avata jo ensi viikolla" ja Trump vastasi siihen "Pysyy kiinni ehkä vuoden", niin kaikille tehtiin selväksi, kuka tämän asetelman bad ass on!

    3. Demokraatit vastustavat yhtä aikaa muuria, sekä sitä, että veronmaksajat laitetaan maksamaan se (eikä siis heidän narratiivissaan Meksiko).
    Eikö näistä nyt pitäisi vähän niin kuin valita toinen? Onko muuri siis OK jos Meksiko maksaa sen? Onko muuri OK jos siitä saa alennusta? Valitkaa nyt herranen aika hevosenne kisassa ja menkää sillä loppuun asti! Die on that hill!

    4. Demokraatit ovat tehneet persuasionissaan yhden merkittävän virheen. He ovat haukkuneet itse muuria moraalittomaksi ja rasistiseksi. Miten ihmeessä fyysinen objekti, joka on rakennettu betonista, teräksestä tai vaikkapa puusta voi olla moraaliton tai rasistinen? Oliko Obaman 2006 rakentama 700 mailin aita rasistinen? Ovatko vain aidat rasistia ja muurit eivät? Milloin rasistisesta rajaesteestä tulee ei-rasistinen?

    Demokraattien olisi pitänyt sen sijaan leimata Trump rasistiseksi, eikä sitä seinää! Big Mistake! Tosin se on hyvin vaikeaa, koska Trump pussailee mustia vauvoja sen minkä kerkiää ja demokraatit ovat border securityn kanssa täysin samoilla linjoilla. Hauska katsella aitiopaikalta kun heidän päänsä savuavat. Demokraateilla ei ole argumenttia!

    Kuten sanottu, jos GOP saa vaiennettua Steve Kingin (ja ehkä vaikkei saisikaan), niin Chicken Race menee Trumpille!
     
    Viimeksi muokattu: 14.01.2019 klo 22.51
  7. peruna Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Helsingfors IFK
    Ainakin tämän uutisen mukaan useampi kysely on sitä mieltä että Trump on vastuussa tilanteesta:

    https://www.bloomberg.com/news/arti...bility-for-shutdown-and-voters-give-it-to-him

    Tässä myös klippi jossa Trump itse toteaa olevansa vastuussa:
    https://twitter.com/speakerpelosi/status/1084806609572974592?s=21

    Tässä vielä sama isoilla kirjaimilla:
    https://twitter.com/kokomothegreat/status/1084801515733291008?s=21

    Ehkä Trump voisi tehdä linguistic kill shotin?

    Tai lisää veronalennuksia niin talous kasvaa?
    Tai purkaa muutaman kauppasopimuksen jotta voi heti perään tehdä uuden melkein samanlaisen?
    Tai ehdottaa lisää tuttavia ilman osaamista korkeisiin virkoihin wink wink Ivanka
    Tai erottaa jonkun esikunnasta (ei muuten ole tapahtunut vähän aikaan...)

    Mut kyl me yksi linguistic kill shot tarvitaan.
     
    Salama15 tykkää tästä.
  8. Hatchetman Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Tappara
    Viimeisimmät galluptulokset: 57% of people disapprove of Trump.

    Myös Fox-kanavan( Trump-TV) kysely julkaistiin: yleisin kanta oli, että Trumpin syytä tämä hallinnon sulku.

    Trump muuten twiittasi lähtevänsä Nashvilleen Tennesseehen vuotuiseen American Farm Conventioniin.

    Joka tosin järjestettiin New Orleansissa, Lousianassa.

    No Donin onneksi lentäjät sentään tiesivät, mihin mennä.

    Puhekin oli komeaa kuultavaa: koska Donnien kannatus oli omien sanojensa mukaan Euroopassa 84%, hän sanoi, että olisi voinut halutessaan ruveta minkä tahansa maan kuninkaaksi. Kyllä, kuninkaaksi missä vaan olisi halunnutkaan.
     
    vilho ja Salama15 tykkäävät tästä.
  9. peruna Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Helsingfors IFK
    Salama15 tykkää tästä.
  10. Salt Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
    Lainaus:
    Eikös se mene toisinkin päin? Kun on törkyä Trumpia vastaan, niin tämä vie huomion omalla ovelalla tavallaan siitä kaikesta. Mahdollisuus esittää faktoja Trumpin hallinon yhdestä suuresta rosvosta Trumpin keskittyessä itse johonkin muuhun käytetään vain hyväksi. Ovat ne jotain oppineet.
     
  11. Sako Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Suomalainen Jokerit
    Lainaus:
    Onko siellä enää ketään erotettavaksi? Tunkua ei tunnu enää olevan vapaille paikoille, kun eivät halua vetää poliittista uraansa viemäristä alas käärmeöljyilyn myötä.
    Lainaus:
    Se on tainnu vaihtaa mielipidettä, kun on nyt pisimmän sulun isä ja kätilö samassa paketissa.

    Republicans are losing the shutdown blame game - CNNPolitics
    Hämmästyttävän pieni osa jenkeistä pitää läskiä vastuullisena, vain 55%. Muuriakin vastustaa enemmän väkeä eli 56%. Demareita pitää vastuullisina 32%. Eli rebujen base on edelleen tukevasti ja odotetusti tämän "kana kisan" takana.

    Ja rebujen puolueella ei ole mitään sanansijaa päätöksessä, se on kokonaan DT. Kuinka montaa niistä rupeaa jo seuraavat vaalit jännittämään?
     
  12. Yläpesä Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Ilves
    Viimeksi muokattu: 15.01.2019 klo 14.21
  13. nahkis Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Tappelemalla pelinsä pilaava KalPa
    Tähän väliin on hyvä kerrata hävinneen debatoijan tunnusmerkit.

    Eli, jos vastakeskustelijan kommentti sisältää jonkun näistä:

    - "Jätkä on kujalla/jätkä on trolli"
    - Sarkastinen öhöttely
    - Vastaus joko kokonaisuuden kannalta täysin merkityksettömään yksityiskohtaan tai eri aiheeseen, mistä keskusteltiin
    - Meemi
    - Toisen kirjoittajan henkilökohtainen solvaus

    ...niin voit hyvillä mielin nostaa kädet pystyyn ja julistautua voittajaksi. Vastustajalla ei ole oikeaa argumenttia ja hän on laittanut valkoisen lipun salkoon!
     
  14. vilpertti Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    San Jose Chokes
    Lainaus:
    Valehtelet tietoisesti asiasta. Demokraatit eivät ole vaatineet muuria. Lopeta valehtelu.

    Lainaus:
    Älä valehtele.

    Koska et selvästikään ymmärrä, kuinka kalliiksi hallinnon alasajo muodostuu, tästä asiasta on aika turha keskustella.

    Lainaus:
    Logiikkasi on yhtä aukoton kuin kuhaverkko. Nämä asiat eivät ole millään tavalla toisensa pois sulkevia. Demokraatit vastustavat muuria, koska siitä aiheutuu veronmaksajille turhia kuluja joilla ei saavuteta mitään.

    Lainaus:
    Siinä vaiheessa, kun muuri pitää rakentaa jotta meksikolaiset eli nuo sairaat rikollisraiskaajat pysyvät muualla, muurista tulee rasistinen.

    Miksi et ajattele mitä kirjoitat?
     
    rosvokonna, Sako & RäpyläRepe tykkäävät tästä.
  15. MacRef Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    KuPS - elä laakase, naatittaan
    @nahkis Kysyin aika pitkälti sinulle suunnatun kysymyksen eilen iltapäivällä. Jäin odottamaan vastausta. Viitsisitkö mitenkään vaivautua vastaamaan?
     
  16. Tshekki77 Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
  17. vilpertti Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    San Jose Chokes
    Hatchetman ja Konsta Kepuli tykkäävät tästä.
  18. Mikke73 Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Haukat, Ässät
    Lainaus:
    Aika hyvin nuo listaamasi tunnusmerkit kyllä täyttyvät Trumpin kohdalla.

    Asiallisiin argumentteihin saa yleensä asiallisen vastauksenkin, suosittelen kokeilemaan.
     
    olkikuukkeli, ruoja & RäpyläRepe tykkäävät tästä.
  19. Hatchetman Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Tappara
    Lainaus:
    Odota rauhassa, noilla Trump/Putin/brexit-ihmisillä on usein ilmeisesti analogiset toistolaitteet. Kestää hetken kääntää levy taas B-puolelta A-puolelle takaisin.

    11 Rebu-senaattoria äänesti muuten yöllä demokraattien kanssa Trumpin esitystä vastaan, jolla olisi valmisteltu Venäjäpakotteiden poistoa.

    Pientä valoa tunnelin päässä, etteivät sentään kaikki ole "my senators" - kuten Trump väitti.
     
  20. vilpertti Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    San Jose Chokes
  21. Sako Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Suomalainen Jokerit
  22. Cobol Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit Suomessa
    Lainaus:
    Kun ihmiset joutuvat yhä kohtaamaan Trumpin politiikan henkilökohtaisella tasolla, Trumpin kannatus murenee. Tässä on myös pääsyy sille, miksi joku 43-47 prosenttia hyväksyy edelleen Trumpin ja hänen politiikkansa. Esimerkiksi Obamacare ei ole romuttunut, joten sen tuoma suoja ei ole hävinnyt. Texasin liittovaltion tuomari Reed O’Connor päätti viime kuussa, että Obamacare on laiton. Seuraavaa siirtoa odotellaan taas, mutta Obamacare ei tuostakaan vielä kaadu. Lisäksi monet ammattiliitot tukevat Trumpia, ja tämä on keskeistä niiden jäsenille ja heidän perheilleen. Luotetaan siihen, että Trump pitää työpaikoista huolen. Kun talous on kasvanut (osin Trumpin ansioista, osin ei), Trumpia vastustavien määrässä ei ole tapahtunut radikaalia muutosta.

    Miksi sitten esimerkiksi Venäjä-syytökset ja Putinin perseen pussailu tai Euroopan liittolaismaiden kampittaminen eivät vaikuta? Koska ne tapahtuvat USA:n ulkopuolella ja ovat kannattajien mielestä vain eräänlainen osa poliittista showpainia. Siinähän osanottajat kamppailevat näytösluontoisissa, ennaltakirjoitetuissa painiotteluissa. Trumpin versiossa on yhdistetty poliittinen tosi-tv ja showpaini, ja kannattajat kokevat ne viihteenä. Siinä ilkeä vastapuoli - kuten FBI ja media - vetävät rooliaan ja valehtelevat ja yrittävät kampittaa kieroin tempuin Trumpin, joka vastaa upein heitoin twitterissä ja homma etenee juuri kuten ennalta käsikirjoitettu poliittinen tosi-tv ja showpaini etenevät. Tähän kuuluu myös showmainen nyrkin heristely Kiinalle, mutta heti kun päästään seuraavaan kauteen, Trump on tarvittaessa Kiinankin ystävä.
     
    arvee, macnevis & Individual tykkäävät tästä.
  23. Sako Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Suomalainen Jokerit
    Lainaus:
    Väittäisin, että ns liikkuvat äänestäjät on karkoitettu ja jakokausi epätodennäköinen. Ihmiset alkaa olemaan kyllästyneitä trumputtimen kaaokseen. Se on ollut uutinen nro 1 kolme vuotta ja sellainen kuluttaa kasvoja. Se rebujen ja DT:n base-kannattajakunta ei riitä jatkokaudelle, vaikka heidän luulen pysyvän uskollisina loppuun saakka.
     
  24. benicio Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Rauman Lukko
    Lainaus:
    Erittäin mielenkiinnolla odotan vaaliväittelyjä. Vaikka pidän kyllä mahdollisena että Trump kieltäytyy niistä. DT ei vaikuta siltä että kestäisi kovin hyvin vastaansanomista, ja kun asetelma on tällä kertaa nimenomaan että hänen toimintaansa arvioidaan ja pitäisi pysyä vähän totuudessakin.
     
  25. Cobol Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit Suomessa
    Lainaus:
    Toivon, että näin on.

    Mutta jos tyydytään tarkastelemaan USA:n tilannetta mahdollisimman amerikkalaisesti (esim läpileikkaus us-mediasta), itse päädyin siihen, että oleellista on Trumpin vastaehdokas. Osin senkin takia Trump on ensimmäisestä hetkestään luonut ilmapiirin, joka on paitsi myrkyllinen, myös Trumpin taustaryhmien suunnittelema. Niin hemmetin yllättävää kuin se onkin minun näppikseltä, pidän nyt esillä olleista ehdokkaista Sandersia ainoana todellisena vastaehdokkaana, joka voisi oikeasti lyödä Trumpin. Aikanaan tuli Sanders suolattua huolella, mutta toin kuitenkin jo kuukausia sitten esille Sandersin ajamien päätavoitteiden sisällön suomennettuna. Sanders on ainakin toistaiseksi mielestäni ainoa, joka kykenisi pitämään loan keskellä oleellisia asioita esillä. Ja ne ratkaisevat, jos ne saadaan esillä pidettyä. Muussa tapauksessa Trump vie keskustelun sinne, mikä on hänelle edullista, ja tämä tekee vaikeaksi ennustaa tulosta. Ja uskon edelleen, että osa amerikkalaisista ammattiliitoista ajaa Trumpia uudelleen, samoin melkoinen osa suuryrityksistä. Niillä on vaikutusvaltaa ja rahaa voittoon.

    e: pari kirjoitusvirhettä
     
    Viimeksi muokattu: 16.01.2019 klo 14.10