Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

[nahkis]

BOOM!

"The Trump-Pelosi -battle right now is King Kong versus Godzilla" -Jim Acosta

Ihan hauska kielikuva, mutta on vain yksi Godzilla, nimittäin Robert Cialdini!

Politiikka ei ole koko elinaikanani ollut yhtä viihdyttävää kuin näiden kahden Trump-vuoden aikana! Tämä on vähän kuin seuraisi saksalaista jalkapalloa. 90 minuuttia loistavaa taistelua ja lopulta Trump (Saksa) voittaa.

Mutta Nancy (Argentiina) pistää hyvin kampoihin. Se täytyy myöntää!

 

[Mikke73]

BOOM!

"The Trump-Pelosi -battle right now is King Kong versus Godzilla" -Jim Acosta

Ihan hauska kielikuva, mutta on vain yksi Godzilla, nimittäin Robert Cialdini!

Politiikka ei ole koko elinaikanani ollut yhtä viihdyttävää kuin näiden kahden Trump-vuoden aikana! Tämä on vähän kuin seuraisi saksalaista jalkapalloa. 90 minuuttia loistavaa taistelua ja lopulta Trump (Saksa) voittaa.

Mutta Nancy (Argentiina) pistää hyvin kampoihin. Se täytyy myöntää!

Jep jep, mitä tulee Saksan jalkapallomaajoukkueeseen niin menihän ne 2018 MM-kisat aivan loistavasti, mitä nyt jäivät alkulohkossaan viimeiseksi, ja aika sopivasti saivat turpiin Korealtakin (tosin Etelä-sellaiselta).

Saksalaista jalkapalloa seuratessa taas Saksa varmastikin aina voittaa, kun saksalaisissa sarjoissa ei ole kuin saksalaisia joukkueita.

Anteeksi nyt, mutta nämä sinun kommenttisi ovat jo melkein yhtä päättömiä kuin Trumpin.

 

[nahkis]

Trumpin persuasion level on viime aikoina ollut olennaisesti Pelosia edellä. Katsotaanpa, miten Trump on toiminut ja miten Pelosi on toiminut:

Trump:

+ Twiittailee olevansa yksin valkoisessa talossa painamassa hommia
---> Trump = Johtaja, ahkera, välittää

+ Tilaa hampurilaiset koko jalkapallojoukkueelle, koska hallinto on kiinni.
---> Trump = Kekseliäs, hyväsydäminen, amerikkalainen (hampurilaiset hyvä veto, USA:n "kansallisruoka")


Pelosi:

- Juhlii Puerto Ricossa demokraattien (poliittisen eliitin) kanssa samalla kun hallinnon työntekijät "näkevät nälkää"
---> Pelosi = Itsekäs, laiska, ei-välittävä.

- Pyrkii lykkäämään kansakunnan tila(?) (state of the union)-puheen, jossa presidentti kertoo hallituksen tulevista tavoitteista
---> Pelosi = Hankala, määräilevä, ei-avoin.

Huom! En sano tässä miten asiat oikeasti ovat, vaan miltä ne näyttävät. Ja sehän ihmisille lopulta merkitsee.

Pelosilla on tarvittavat hoksottimet ja vaikutusvalta, mutta jostain syystä hän alisuorittaa. Olisiko syytä heittää Cryin' Chuck Schumer kokonaan mäkeen tästä yhtälöstä? Hän vaikuttaisi olevan vain tiellä.

Antakaa Nancyn hoitaa tämä homma yksin!

 

[nahkis]

Trumpin kirjoitusvirheet näyttävät "meidän" (suomalaisten, eurooppalaisten, demokraattien) silmissä aivan pöyristyttäviltä, mutta Trumpin ydinkannattajien parissa ne eivät haittaa mitään. Heidän maailmassaan Trump on tavallinen ihminen, jonka viesteissä autokorjaaja saattaa joskus muuttaa Hamburgerin Hamberderiksi. No big deal.

Ymmärsin itse tämän eron vasta siinä vaiheessa kun tarkastelin miten eri lailla George W. Bushiin suhtauduttiin Suomessa ja USA:ssa.

Suomessa ja liberaali-Amerikassa GWB oli julma, tyhmä ja paha Texasin öljyjuntti, joka ei ymmärtänyt mistään mitään. Hän tuskin osasi lukea. Korkeintaan tavata. Keskiverto-amerikkalaisen silmissä hän oli puolestaan Uuno Turhapuron tai Simpsonsin ukin kaltainen, sympaattinen hahmo. Vähän höperö ukkeli, jolle sattui kaikenlaisia kommelluksia. Sydämessään hän kuitenkin tarkoitti aina hyvää.

Kumpi oli oikeassa? Molemmat ja ei kumpikaan.

 

[BigRedCat]

Trumpin kirjoitusvirheet näyttävät "meidän" (suomalaisten, eurooppalaisten, demokraattien) silmissä aivan pöyristyttäviltä, mutta Trumpin ydinkannattajien parissa ne eivät haittaa mitään. Heidän maailmassaan Trump on tavallinen ihminen, jonka viesteissä autokorjaaja saattaa joskus muuttaa Hamburgerin Hamberderiksi. No big deal.

Ymmärsin itse tämän eron vasta siinä vaiheessa kun tarkastelin miten eri lailla George W. Bushiin suhtauduttiin Suomessa ja USA:ssa.

Suomessa ja liberaali-Amerikassa GWB oli julma, tyhmä ja paha Texasin öljyjuntti, joka ei ymmärtänyt mistään mitään. Hän tuskin osasi lukea. Korkeintaan tavata. Keskiverto-amerikkalaisen silmissä hän oli puolestaan Uuno Turhapuron tai Simpsonsin ukin kaltainen, sympaattinen hahmo. Vähän höperö ukkeli, jolle sattui kaikenlaisia kommelluksia. Sydämessään hän kuitenkin tarkoitti aina hyvää.

Kumpi oli oikeassa? Molemmat ja ei kumpikaan.

Tämä on erittäin hyvä pointti. On hieman lapsellista kuinka täällä katsotaan yksioikoisesti omien lasien läpi Yhdysvaltojen politiikkaa ja paras selitys mihin kyetään on se kuinka äänestäjät on tyhmiä ja Trump on tyhmä ja sama jopa Bushin kohdalla. Ei se Trump hyvä presidentti ole eikä mikään älykkö mutta kyllä valtaosa näistä oivaltavista kommentaareista menevät nekin luokkaan Dunning-Kruger.

Jos kiinnostaa Trumpin toiminnan ja Yhdysvaltalaisen (republikaanien) poliittisten teemojen logiikka ja historia muullakin tasolla kun "hehheh, on ne tyhmiä ja on niillä tyhmä presidentti joka ei osaa puhua eikä kirjoittaa", niin suosittelen tätä pätkää Yle Areenasta: Ykkösaamu | Donald Trumpin strategia

Puolen tunnin paikkeilta alkaen äänessä yliopistonlehtori Anna Kronlund ja dosentti Markku Ruotsila. Ruotsilakin sivuaa sitä että demokraattien keskuudessa (esim. Obaman toimesta) on päässyt suuri joukko kansasta unohtumaan kun on nähty vain oman kuplan sisään.

 

[Hatchetman]

Donald Trump on Buzzfeedin tuoreimman jutun mukaan ohjeistanut lakimiestään Michael Cohenia valehtelemaan kongressille, tässä Buzzfeedin skuuppi:

BuzzFeed: Sources say Trump directed Michael Cohen to lie to Congress about proposed Moscow project - CNNPolitics

Tämähän on obstruction of justice. Jos juttu pitää paikkansa, Yhdysvaltain lakien mukaan pitää käynnistää irtisanomismenettelyt.

 

[Petri1981]

Donald Trump on Buzzfeedin tuoreimman jutun mukaan ohjeistanut lakimiestään Michael Cohenia valehtelemaan kongressille, tässä Buzzfeedin skuuppi:

BuzzFeed: Sources say Trump directed Michael Cohen to lie to Congress about proposed Moscow project - CNNPolitics

Tämähän on obstruction of justice. Jos juttu pitää paikkansa, Yhdysvaltain lakien mukaan pitää käynnistää irtisanomismenettelyt.

Ottamatta kantaa onko tämä totta vai ei, niin BuzzFeed nähdään Yhdysvalloissa yli puoluerajojen vähän niin kuin meikäläisten MitäVittua lehti.

 

[Varis]

Ottamatta kantaa onko tämä totta vai ei, niin BuzzFeed nähdään Yhdysvalloissa yli puoluerajojen vähän niin kuin meikäläisten MitäVittua lehti.

No ei nähdä. BuzzFeedin viihdeosio on vähän niinkuin joku Hesarin Nyt liite potenssiin kahdeksan, eli täyttä kuraa, mutta täysin päinvastaista sisältöä MV-lehteen verrattuna.

Politiikkaosio siellä on paljon uskottavampi ja ovat aiemminkin asioita skuuppailleet. Ei tuota ykköslähteenään kannata pitää, mutta kyllä se monta pykälää MV-lehteä luotettavampi on.

Toinen tuon nimenomaisen artikkelin kirjoittajista on voittanut Pulitzerin ja toinenkin ollut finalistina. Janitskin ei tainnut montaa palkintoa urallaan voittaa.

 

[HekeK]

Janitskin ei tainnut montaa palkintoa urallaan voittaa.

22 kuukautta ehdotonta. Ei taida näillä kavereilla olla samaa palkintoa.

 

[Baldrick]

Politiikka ei ole koko elinaikanani ollut yhtä viihdyttävää kuin näiden kahden Trump-vuoden aikana!

Onko tämä mielestäsi hyvä asia nykyisillä viihdesytykkeillä?

Politiikka on parhaimmillaan kuin pitkänajan sijoittamista. Sitä eräs Suomen merkittävimpiin sijoittajiin lukeutuva kuvaili minulle sanoin: "Sijoittaminen on parhaimmillaan ihan helvetin tylsää." Näin mielestäni pitäisi politiikankin olla eli hommat sujuvat kuin rasvattu ja järkevä common ground löytyy ilman yhteiskunnallisesti haitallisia kommervenkkejä.

 

[Petri1981]

No ei nähdä. BuzzFeedin viihdeosio on vähän niinkuin joku Hesarin Nyt liite potenssiin kahdeksan, eli täyttä kuraa, mutta täysin päinvastaista sisältöä MV-lehteen verrattuna.

En nyt verrannut BuzzFeedin ja MV-lehden sisältöä sinänsä, vaan ylipäätään sivustojen luotettavuutta. Kun täällä pidetään yleisesti FoxNewsia valeuutissivustona, niin luulisi että BuzzFeed ei näin valveutuneessa porukassa hirveää luottoa ansaitsisi.

 

[Varis]

En nyt verrannut BuzzFeedin ja MV-lehden sisältöä sinänsä, vaan ylipäätään sivustojen luotettavuutta. Kun täällä pidetään yleisesti FoxNewsia valeuutissivustona, niin luulisi että BuzzFeed ei näin valveutuneessa porukassa hirveää luottoa ansaitsisi.

Kuka pitää Foxia valeuutissivustona? Voimakkaan puolueellinen se on ja toimittajakunnassa on suoranaisia presidentin perseennuolijoita, mutta kyllä siellä ihan hyvääkin journalismia tehdään.

Fox on sen kokoinen mediajätti, että sen tuomitseminen kokonaisuudessaan kelvottomaksi on aika naivia. Samoin on BuzzFeedin kanssa. Ei tuo uutisosio oikeasti ole niin paska ja varsinkin tässä tapauksessa kun kirjoittajina on erittäin ansioituneita journalisteja, niin mikä syy meillä olisi olla lähtökohtaisesti siihen luottamatta?

 

[Sako]

Mielenkiintoista, että Trump ajaa Venäjän pakotteiden lieventämistä ja jopa 48 rebusenaattoria oli samaa mieltä. Mitäs edistystä tuolla on tapahtunut, että lieventämiselle olisi edes teoriassa sijaa (lukuunottamatta sitä, että globaali fasismi on rajat ylittävää rakkautta muka patriotismista ja nationalismista huolimatta)?

Rebut on tukevasti läskin taskussa. Presidentin vastustaminen on tiennyt järjestään tappiota renujen esivaaleissa. Hillotolpan vaaliminen riittää useimpien kohdalla syyksi, luulen ma.

Eikös siellä koko ajan ole pöydällä ehdotus, missä annetaan rajaturvallisuuteen rahaa ja mainitaan, ettei muuri ole tehokas tapa hoitaa rajaa.

Tuosta maininnasta en tiedä, mutta rajaturvallisuuteen on sanottu tarjotun 1.3 (tai 1.6) miljardia. Olis kelvannu rebuille, mutta ei kelvannut läskille.

Viime aikoinahan Mitch McConnell on kieltäytynyt ottamaan kongressin käymiä ehdotuksia käsittelyyn senaatissa. Mietin aluksi, että siellä suojataan Trumpia, mutta voisiko olla, että siellä suojataankin omia senaattoreita siltä, ettei tarvitse päättää, mitä äänestää.

Jospa ne vaan toteuttaa helpoimman kautta DT:n tahtoa? Kun ei ota käsittelyyn, niin ei synny keskustelua ja sitä kautta uutisoitavaa.

edit
Paljonko se kuvittelee pikkumaisuuden auttavan muurin kanssa?
Trump ei anna puhemies Pelosin käyttää ilmavoimien konetta, mutta Melania Trump lensi Mar-a-Lagoon valtion koneella linkki IL
Toki se itte ei uskalla rintamakäyneille, joten ehkä se suojelee Pelosin tervetyytä. hymiö

 

[msg]

Ottamatta kantaa onko tämä totta vai ei, niin BuzzFeed nähdään Yhdysvalloissa yli puoluerajojen vähän niin kuin meikäläisten MitäVittua lehti.

Jos olisi totta niin miten selittäisit tämän Trumpin eduksi? Senhän kuitenkin joudut tekemään jos tuo todeksi osoittautuu.

 

[vilpertti]

Jos tuo Buzzfeedin artikkeli olisi höpöhöpöjuttuja, siihen ei olisi viitattu ~kaikissa medioissa.

Trump on luonnollisesti käskenyt valehtelemaan, koska Hillaryn sähköpostit on kateissa. Miksei kukaan etsi niitä vaan kaikki keskittyy presidentin kiusaamiseen. Presidentin joka on tehnyt toooooosi hyvää työtä.

 

[Petri1981]

Jos olisi totta niin miten selittäisit tämän Trumpin eduksi? Senhän kuitenkin joudut tekemään jos tuo todeksi osoittautuu.

En minä sitä mitenkään selittäisi. Sanoinhan jo aiemmin, etten ota kantaa onko tuo totta vai ei. BuzzFeed on lukuisia kertoja julkaissut todistetusti suoranaista roskaa sivustollaan, niin ei minun tarvitse selitellä mielipidettäni. Laatustandardit nyt ovat vain tuolla sivustolla alhaiset. Mutta jos te pidätte BuzzFeedia laatumediana, niin hyväksyn sen. Tämä tästä.

 

[steierwrass]

En minä sitä mitenkään selittäisi. Sanoinhan jo aiemmin, etten ota kantaa onko tuo totta vai ei. BuzzFeed on lukuisia kertoja julkaissut todistetusti suoranaista roskaa sivustollaan, niin ei minun tarvitse selitellä mielipidettäni. Laatustandardit nyt ovat vain tuolla sivustolla alhaiset. Mutta jos te pidätte BuzzFeedia laatumediana, niin hyväksyn sen. Tämä tästä.

Hienoa muiden sanomisten vääristelyä vikassa lauseessa.

 

[Sako]

Siirsin vastaukseni tänne ketjuun, sopii paremmin tän otsikon alle.

Jokaisen Trumpin pahimmankin vihaajan on kuitenkin pakko myöntää se tosiseikka, että Yhdysvaltain taloudella menee tällä hetkellä paremmin kuin ehkä koskaan (ellei sitten halua tietoisesti jauhaa vaan paskaa).

Siitä voi sitten kiistellä, että kuinka paljon se johtuu Trumpin tekemistä diileistä ja muista ratkaisuista. Omasta mielestäni on selvää, että se johtuu nimenomaan Trumpin tekemistä diileistä ja rohkeista päätöksistä joita hän on kunnioitettavan rohkeasti kyennyt tekemään kovan paineen alla.

Hieno johtaja ja paras presidentti mitä USA:lla on koskaan ollut.

-Yksityisellä puolella menee ok, mutta vaaran merkit on ilmassa sekä kauppasotien että sulun takia. DT peri vahvan talouden Obamalta ja sai vähän kiihdytettyä veronalennuksilla.
-Veronalennukset on ajaneet valtiotalouden hurjaan velanottoon. Joten sillä puolella ei mene hyvin ja velanoton kasvattaminen on selkeä vaalilupauksen rikkominen.

Nuo "kovat diilit" on jotakuinkin samoja mistä oli aikaisemmin jo sovittu. Joten pelkällä nimenvaihdolla on saatu silmänkäänettyä paskasta kultaa. Snakeoil for sale...

Tosiaan yli 7500 julkista valetta 2 vuodessa tekee "hienon" miehen.

 

[Petri1981]

Hienoa muiden sanomisten vääristelyä vikassa lauseessa.

Miten niin? Jos on täysi luotto artikkeliin, jossa on käytetty nimettömiä lähteitä, niin kyseessä on huippuluokan media. Kyllä minä tälläisissä tapauksissa luotan esimerkiksi New York Timesin vastaaviin artikkeleihin, jossa lähteiden varmistaminen on tunnetusti vähän toisella tasolla. BuzzFeediin en kykene luottamaan, koska kuten sanoin, siellä on kokeneetkin toimittajat julkaisseet suoranaista roskaa. Alhaiset standardit. Tämä osaltani tässä.

 

[Petri1981]

Siirsin vastaukseni tänne ketjuun, sopii paremmin tän otsikon alle.

-Yksityisellä puolella menee ok, mutta vaaran merkit on ilmassa sekä kauppasotien että sulun takia. DT peri vahvan talouden Obamalta ja sai vähän kiihdytettyä veronalennuksilla.
-Veronalennukset on ajaneet valtiotalouden hurjaan velanottoon. Joten sillä puolella ei mene hyvin ja velanoton kasvattaminen on selkeä vaalilupauksen rikkominen.

Itseasiassa Obama lähes tuplasi USA:n velka/bkt suhteen. USAn taloudella menee joka tapauksessa älyttömän paljon paremmin kuin EU:n.

 

[Ollakseni]

Itseasiassa Obama lähes tuplasi USA:n velka/bkt suhteen. USAn taloudella menee joka tapauksessa älyttömän paljon paremmin kuin EU:n.

Juu, mutta kasvatti suhteellisesti vähemmän velkaa kuin W. Ja Obaman aikana velkaa pyrittiin ottamaan vähemmän loppua kohden (jossa muuten onnistuttiin). Onneksi Trump jatkaa vahvasti Reaganin perinnettä eli leikataan veroja ja otetaan ihan vitusti velkaa.

 

[Vinyl]

Ottamatta sen enempää uutiseen kantaa, mutta eivätkö Buzzfeed ja Buzzfeed News ole eri toimijoita, vaikka niin sanotusti saman lipun alla toimivatkin?

 

[Sako]

Itseasiassa Obama lähes tuplasi USA:n velka/bkt suhteen.

Trump Pledged to Eliminate the Debt. Instead He Will Add $5.6 Trillion
"Trump's Fiscal Year 2019 budget projects the debt would increase $8.3 trillion during his first term. That's almost as much as Obama added in two terms while fighting a recession."

Läski pistää paremmaksi ja lyhyemmässä ajassa.

 

[Petri1981]

Trump Pledged to Eliminate the Debt. Instead He Will Add $5.6 Trillion
"Trump's Fiscal Year 2019 budget projects the debt would increase $8.3 trillion during his first term. That's almost as much as Obama added in two terms while fighting a recession."

Läski pistää paremmaksi ja lyhyemmässä ajassa.

Puhutaan nyt vain siitä velka/bkt:sta kun me tiedämme molemmat ettei velan absoluuttisella määrällä ole merkitystä, kun se on velan suhde bkt:hen mikä ratkaisee, ja sitä Trump ei ole tuplaamassa kun talous kasvaa 3-4%.

 

[mjr]

Puhutaan nyt vain siitä velka/bkt:sta kun me tiedämme molemmat ettei velan absoluuttisella määrällä ole merkitystä, kun se on velan suhde bkt:hen mikä ratkaisee, ja sitä Trump ei ole tuplaamassa kun talous kasvaa 3-4%.

Mitä Trump on tekemässä niin ylikuumentamassa jo kasvavaa taloutta sekä lisäämässä valtiontalouden alijäämää myöskin kesken kasvukauden. Eli harjoittamassa puhtaan idioottimaista talouspolitiikkaa. Tästä ilosta tulee vielä melkoinen itku, mutta eipä taida mies itse olla sitä presidenttinä enää todistamassa, jos pystytään vielä pari vuotta jatkamaan tätä holtittomuutta.