Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 4 392 691
  • 29 747

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
The Wall Street Journal on Twitter

Trump antamassa lisää rahaa DACAlle vastineeksi 5.7 miljardista dollarista muuria varten. Trump pitämässä tiedotustilaisuuden neljältä paikallista aikaa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ei nähdäkseni. Eikä myöskään sitä kuinka laaja se base on. Jatkuvastihan tässä on saanut ja saa lukea kuinka nyt se kannatus sulaa kun sitä ja tätä ja todellisuudessa esim. approval on ollut suorastaan hämmästyttävän vakaa.
En tiedä onko sitä niin hirveästi epäilty, että Trumpin base kääntäisi hänelle selkänsä. Kuitenkin tuota, että onko approval ollut hämmästyttävän vakaa on monisyisempi kysymys. Toki approval rate on kohtuullisen tasaista ollut, mutta samalla on todettava, että se on ollut nimenomaan tasaisen heikkoa koko ajan alun lyhyen honey moonin jälkeen. Ainoastaan Reaganilla oli heikompi rate tässä vaiheessa kautta toisen maailmansodan jälkeisistä presidenteistä. Obama oli edellä 10 prosenttia (50 > 40). Viimeisen kuukauden luisu on ollut selvin koko kaudella,
 

nahkis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappelemalla pelinsä pilaava KalPa
Katsoin puheen läpi 5 kertaa ja sehän oli 100% sitä Trump-herkkua, jota me olemme oppineet rakastamaan! Trumpin konkreettinen retoriikka on 180 astetta toiseen suuntaan Obaman abstrakteista (toki tarttuvista) "jes wee caneistä". Kuinka moni muuten muistaa mistä Obama tuon sloganin otti? Aivan oikein! Pähkähullusta Professorista!

Mutta Trumpin puheeseen. Se sisälsi jälleen koko "ruokaympyrän":

- Paljon visuaalisia kuvia (enimmäkseen uhkia ja pelkoa --> toimii)
- Paljon tarttuvia avainsanoja/sanontoja ("we are a team", "drugs kill", "angel moms")
- Paljon konkretiaa (tarjous demokraateille, yksityiskohtainen kuvaus siitä miten raja turvataan)
- Presidentillistä/isällistä kieltä ("I will promise I will fix this. One way or the other")

Pelosi ja demokraatit ovat tehneet persuasionissaan monta asiaa oikein, mutta ovat häviämässä peliä nyt siihen, että he eivät ole esittäneet minkäänlaista vastatarjousta. Pelkkä "ei käy" ja "wall is immoral" ei ole tarjous.

Trump ottaa tilaa haltuun ja neuvottelee nyt itsekseen. Tämä antaa sellaisen kuvan, että demokraatit eivät välitä joko koko asiasta tai sanovat kaikkeen "ei" (ja niinhän he itseasiassa tekevätkin). Siitäkin huolimatta, että on kattavasti dokumentoitu, että he haluavat käytännössä samoja asioita kuin Trump (fyysisiä esteitä rajalle, huumeet seis, rajaturvallisuus kokonaisuudessaan kuntoon).

Onko viisas neuvottelutaktiikka jättää Trump puhumaan asiasta itsekseen?

Minäpä kerron: ei ole.

Jos demokraatit passivoituvat ja jättävät Trumpin puhumaan asiasta itsekseen, niin hän jauhaa näitä kahta asiaa maailman loppuun asti:

1. Huumeita ja rikoksia tulee rajan yli, rajan yli tulee huumeita ja rikoksia, rikoksia ja huumeita tulee rajan yli!
2. Demokraatit eivät suostu kompromissiin. Minä yritin kompromissia, mutta demokraatit eivät suostuneet. Demokraatit ovat rikoksen puolue, jos demokraatit eivät suostu yhteistyöhön, niin rajan yli tulee huumeita ja rikoksia.

...tai ainakin niin pitkään, että jokainen 5-vuotiaskin USA:ssa ymmärtää, että demokraatit ovat rikoksen puolue, huumeita ja rikoksia tulee rajan yli ja koko maan turvallisuus on uhattuna.

Ihmiset eivät vieläkään ymmärrä, että tuon Trump osaa. Hän on tehnyt sitä koko elämänsä. Jos demokraateille voisi antaa yhden ainoan ilmaisen vinkin maailmassa, niin se olisi:

Älkää helvetissä päästäkö kalaa veteen.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Ihmiset eivät vieläkään ymmärrä, että tuon Trump osaa. Hän on tehnyt sitä koko elämänsä. Jos demokraateille voisi antaa yhden ainoan ilmaisen vinkin maailmassa, niin se olisi:

Älkää helvetissä päästäkö kalaa veteen.

Tästä olemme kyllä samaa mieltä, että passivoituminen ei kyllä demokraatteja auta ja se saavat itsensä näyttämään syyllisiltä, jos se eivät edes esitä mitään pyrkimystä tilanteen purkamiseksi. Samalla Trumpetti saa toitottaa mitä tykkää ja hänelle on turhaa antaa aikaa parrasvaloissa kertomassa valheitaan ja väritettyjä totuuksiaan. Faktahan se on, että Trump osaa kyllä toistella asioita tietyille kansanosille helpommin pureskeltavassa muodossa ja se tuppaa kohtuu hyvin uppoamaan. Samalla Trump on myös velho kääntämään keskustelua itsestään pois demokraattien ja median suosiollisella avustuksella. Taas oli negaa pohjalla, niin ei tarvitse kuin tahalleen kirjoittaa Twitter-viestiin kirjoitusvirhe (countrty) ja sitä sitten puidaan lööpeissä. mikä vie huomiota siitä Trumpille oikeasti vahingolliselta uutisoinnilta.

Presidenttinä Trump on luokaton, mutta mediapeliä ja kannattajakuntansa nuoleskelua hän taitaa kyllä paremmin kuin yksikään demokraatti.
 

nahkis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappelemalla pelinsä pilaava KalPa
Presidenttinä Trump on luokaton, mutta mediapeliä ja kannattajakuntansa nuoleskelua hän taitaa kyllä paremmin kuin yksikään demokraatti.

Kaikki paitsi AOC! Alexandria Ocasio-Cortez on täydellinen Trump kakkonen. Moni ei vain huomaa/suostu ymmärtämään sitä, koska hän on poliittisesti Trumpin vastakohta. Tällä ei kuitenkaan ole persuasionin kanssa mitään merkitystä. Toimintalogiikka on täysin sama.

AOC:n kohdalla voi havaita täsmälleen samat vastapuolen reaktiot, kuten:

"Onko hän todellakin NIIN TYHMÄ, ettei tajua että...* asia jota pöyristellään *. Esim. "veroprosentti ei voi olla 70 %!?" tai "14 miljoonaa maahanmuuttajaa ei voi karkoittaa".

Homman juju on nimenomaan siinä, että missään vaiheessa ei ole aikomustakaan laittaa veroprosentiksi 70 tai karkottaa 14 miljoonaa maahanmuuttajaa. On kuitenkin taidetta kehittää tuollaisia raflaavia heittoja. Niiden pitää olla tarpeeksi äärimmäisiä, että ne erottuvat massasta ja media poimii ne, mutta ei niin radikaaleja, että niistä joutuisi oikeasti ongelmiin. Lisäksi niiden täytyy edes jollain tasolla kompata niitä toiveita joita omilla kannattajilla jo valmiiksi on.

Heti kun "onko hän NIIN TYHMÄ ettei tajua, että.. X!?" -pöyristely lähtee käyntiin, niin AOC/Trump on jo päässyt pääsi sisään ja vie koko mediaa ja keskustelua aiheesta 100-0. Tyttö on siis hädin tuskin aloittanut virassaan ensimmäisen kauden konkressinedustajana ja on käytännössä jo nyt demokraattipuolueen johtaja.

Tarkkailkaa! AOC = Trump.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Tarkkailkaa! AOC = Trump.
Ehkä tarkemmin AOC on Foxille jotain, mitä Trump on älyllisille ihmisille.

Siinä missä Trumpin järjettömyys ja tyhjä politiikka järkyttävät ajatteluun kykeneviä ihmisiä, AOC järkyttää niitä joilta puuttuu kyky jäsennellä ajatukset, konseptit ja logiikka johdonmukaisiksi kokonaisuuksiksi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Älkää helvetissä päästäkö kalaa veteen.

Tosin mielipidetiedustelut hyvin selkeästi näyttävät siltä, että enemmistö syyttää tilanteesta Trumpia, ja tämä enemmistö on lähinnä kasvanut. Ei pidä sekoittaa somesyklin voittamista äänestäjien valtaosan ajatteluun, mikä muuttuu hitaammin - ylivoimaisesti suurin osa äänestäjistä ei seuraa tätä keskustelua tviitti tviitiltä ja puhe puheelta. Välivaaleissa Trumpille ja republikaaneille tuli paha tappio vaikka oli mitä kekseliäisyyttä karavaanien ja pakolaistulvien kanssa ja armeijaa komennettiin rajalle ja ties mitä ihme mesoamista. Silti äänestäjien valtaosa - keskellä nousukautta matalan työttömyyden vallitessa - näkivät tämän valtaisan kohkaamisen läpi.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Henkilökohtaisesti en voi ymmärtää, miksi joku ilakoi sillä, että Trumpin kaltainen narsistinen opportunisti hyödyntää ihmisten tietämättömyyttä.

On totta, että demokraatit vaikuttaisivat "häviävän" näitä argumentaatioita, koska Trump vetoaa monimutkaisten analyysien sijaan ihmisten perustunteisiin: ennakkoluuloon, katkeruuteen, pelkoon ja vihaan. Kyseessä on sota, jota käydään sellaisella maaperällä, jossa demokraatit eivät voi voittaa.

Juttelin hiljattain erään yhdysvaltalaisen kanssa. Uskoisin, että hän edustaa pitkälti keskiarvoista amerikkalaista. Trump on hänen mukaansa vähän kahjolta vaikuttava hahmo, jonka kaikkiin ideoihin ei voi samaistua. Trump kuitenkin "tekee asioita uudella tavalla", "pisti Kimille jauhot suuhun" ja vastustaa yliopistoissa orastavaa PC-kulttuuria. Tältä pohjalta hän oli sitä mieltä, että Trump on ymmärrettävä vastavoima, joka ainakin yrittää muuttaa asioita.

En ole koskaan pitänyt politiikkaa aihealueena, jossa järki väistämättä voittaisi. Tämä johtuu siitä, että ihmiset eivät ole kiinnostuneita niinkään yhteisestä hyvästä, vaan omasta edustaan. Se saattaa toisinaan vaikuttaa mielettömältä, mutta on järkeen käyvää, kun otetaan huomioon politiikan monimutkaisuus.

Kun tavan kansalainen menee lääkäriin, hän luottaa lääkärin asiantuntemukseen (ok, tämäkin puoli on vähän heikentynyt internet-aikakaudella). Sen sijaan poliittisissa kysymyksissä hyvin moni vetää täysin fiilispohjalta. Tämä näkyy hyvin internet-keskusteluissa: tykkäyksiä ja kannatusta keräävät pääasiassa kärjekkäät keskustelijat, jotka välittävät mainittuja perustunteita tai jotka keskittyvät retoriseen miekkailuun tylsän analysoinnin sijasta.

Clintonin sloganit tai olemus eivät vakuuttaneet monia äänestäjiä, koska hän pyrki korostamaan tiedollista ylivoimaansa. Tämä meni mönkään siitä syystä, että ihmiset vastustavat ylimielisiä "teknokraatteja", jotka väittävät tietävänsä asioita paremmin kuin he itse. Sillä, onko edellä mainittu totta, ei ole niinkään merkitystä.

Kansalaisilla ei myöskään ole käytössä selkeitä indikaattoreita siitä, ovatko presidentin päätökset olleet huonoja vai hyviä. Tämä johtuu siitä, että päätökset ovat aina kontsekstisidonnaisia ja edellyttävät pitkän aikavälin arviointia. Bush jätti jälkeensä huonosti hoidettuja ulkopoliittisia kriisejä sekä huonosti hoidetun talouden. Hänen perseilynsä vaikuttivat väistämättä Obama hallinnon poliittiseen liikkumatilaan. Samalla tavalla Trump tulee jättämään ylivelkaantuneen talouden seuraajalleen, joka joutunee korjailemaan nyt tehtyjä virheitä. Trump ei kuitenkaan virheistään joudu tilille, koska virheiden näkyvät seuraukset eivät ulotu hänen toimikaudelleen vaan hamaan tulevaisuuteen.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Tosin mielipidetiedustelut hyvin selkeästi näyttävät siltä, että enemmistö syyttää tilanteesta Trumpia, ja tämä enemmistö on lähinnä kasvanut. Ei pidä sekoittaa somesyklin voittamista äänestäjien valtaosan ajatteluun, mikä muuttuu hitaammin - ylivoimaisesti suurin osa äänestäjistä ei seuraa tätä keskustelua tviitti tviitiltä ja puhe puheelta. Välivaaleissa Trumpille ja republikaaneille tuli paha tappio vaikka oli mitä kekseliäisyyttä karavaanien ja pakolaistulvien kanssa ja armeijaa komennettiin rajalle ja ties mitä ihme mesoamista. Silti äänestäjien valtaosa - keskellä nousukautta matalan työttömyyden vallitessa - näkivät tämän valtaisan kohkaamisen läpi.
Etenkin kun Trumpin eiliset julistukset ovat yllättäen kuumaa ilmaa. Esimerkiksi DACA suojaukset on annettu jo korkeimman oikeuden toimesta eli niitä pitää noudattaa. Tämä tarjous oli kokonaisuutena huonompi kuin Trumpin edellinen vaikka Trumpin neuvotteluasema on huomattavasti huonompi.

Todennäköisintä on, että Trumpin tiimillä ei ole enää minkäänlaista suunnitelmaa ja, että he vain rimpuilevat yrittäessään saada jonkun pään vetämään. Mutta kun on maalannut itsensä nurkkaan, on aika turha syyttää muita.
 

nahkis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappelemalla pelinsä pilaava KalPa
Tosin mielipidetiedustelut hyvin selkeästi näyttävät siltä, että enemmistö syyttää tilanteesta Trumpia, ja tämä enemmistö on lähinnä kasvanut.

Miten tämä eroaa normaalitilanteesta jossa enemmistö syyttää/vastustaa Trumppia joka tapauksessa ja kaikesta? Ei Trumpin tarvitse miellyttää enemmistöä, eikä hän sitä tavoittelekaan. Tuollaisia 79% kannatuslukuja ei ole mitenkään mahdollista saavuttaa vuonna 2019 vaikka me teleportattaisiin Abraham Lincoln tai JFK tänne heilumaan.

Välivaaleissa Trumpille ja republikaaneille tuli paha tappio.

No, ei se murskavoittokaan ollut, mutta ei ole realistista odottaa, että presidenttipuolue ottaisi huikean määrän lisäpaikkoja edustajainhuoneessa. Näin on käynyt vain kaksi kertaa viimeisen 60v aikana (1998 ja 2002). -39 ja senaatin jääminen rebuille on historiaan suhteutettuna ihan siedettävä tulos. Jopa torjuntavoitto. Tästä voi tarkastella välivaalien tuloksia 1962-2014.

EDIT:

Korjaus! Rebujen välivaalitulos -39/+2 vuonna 2018 ja Forbesin linkissä ei tuota 2018 tulosta ollut. 1962-2014 kylläkin.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No, ei se murskavoittokaan ollut, mutta ei ole realistista odottaa, että presidenttipuolue ottaisi huikean määrän lisäpaikkoja edustajainhuoneessa. Näin on käynyt vain kaksi kertaa viimeisen 60v aikana (1998 ja 2002). -13 ja senaatin jääminen rebuille on historiaan suhteutettuna ihan siedettävä tulos. Jopa torjuntavoitto. Tästä voi tarkastella välivaalien tuloksia 1962-2018.

Suurtappiot ovat harvinaisia, etenkin reippaan nousukauden vallitessa. Senaatin sykli ei puolestaan juuri olisi voinut olla huonompi demokraateille. Kaiken kaikkiaan asemat ovat siis sangen hyvät v. 2020 ajatellen. Tällä hetkellä 537:n mukaan Trumpin kannatus on 40% ja vastustus 55%, mitkä ovat huonoimmat luvut aikoihin. Olettaa sopii, että Trump tulee saamaan jotakuinkin kaikissa tilanteissa vähintään 30%:n innokkaan tuen ja tuo 40%:kin on jotakuinkin taattu vaaleissa kuin vaaleissa. Kun tähän vielä laskee vaalijärjestelmän hyödyt republikaaneille ja näiden systemaattiset pyrkimykset alentaa tiettyjen vähemmistöryhmien äänestysprosenttia niin jatkossa joku 45-55 -tulos on käytännössä maanvyörymävoitto. Ja tätä lähelle demokraatit pääsivät edustajainhuoneen vaaleissa (ero kaikissa äänissä oli lähes 9% demokraattien hyväksi).
 

nahkis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappelemalla pelinsä pilaava KalPa
Kaiken kaikkiaan asemat ovat siis sangen hyvät v. 2020 ajatellen.

Siis kenen kannalta? Kyllähän republikaanitkin kärsivät sukupuolenvaihdoksesta ja muistakin ongelmista, mutta Demokraattipuolue on sekaisin kuin seinäkello. Heillä ei ole sanomaa, ei kärkiehdokasta ja puolue on korruptoitunut kuin Panaman valtio.

Se, että demokraatit pelasivat Bernie Sanderssin ulos superdelegaateilla petti niin monta Sanderssin kannattajaa (mukaanlukien itseni), että mielestäni on vähintäänkin Karman laki, että Clinton hävisi vaalit. Huijareille käy huonosti.

Joku sanoi, että electoral college pitäisi räjäyttää. Okei, voidaan me se räjäyttää, mutta se on sentään yhtä epäreilu kaikille. Ensin pitäisi räjäyttää superdelegaatti/Super PAC-systeemi. Ennen Trumppiahan käytännössä George Goros ja Koch Brothers valitsivat vuoron perään USA:n presidentit. Tai vähintäänkin laittoivat omat lempparityypit jalustalle joista kansan oli pakko valita se vähemmän huono.

Lopultaan ei ole ihme, että Trump voitti vaalit niin helposti. Kaikkine inhimillisine heikkouksineenkin. Kun puhut ilman filtteriä, rehellisesti ja suoraan asioista omalla FY-rahalla versus suuryritysten ohjelmoima robotti/vahanukke-Clinton, niin totta kai ihmiset haistavat kumpi tässä on vilpitön ja kumpi poliittinen marionetti. Jenkkejä on uunotettu tällä poliittisella teatterilla niin monta vuosikymmentä, että nyt siitä tehtiin yksinkertaisesti loppu. Hienoa, että se tapa oli demokraattinen äänestys, eikä esim. vallankaappaus tai kansanmurha.
 
Viimeksi muokattu:

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä
Henkilökohtaisesti en voi ymmärtää, miksi joku ilakoi sillä, että Trumpin kaltainen narsistinen opportunisti hyödyntää ihmisten tietämättömyyttä.

On totta, että demokraatit vaikuttaisivat "häviävän" näitä argumentaatioita, koska Trump vetoaa monimutkaisten analyysien sijaan ihmisten perustunteisiin: ennakkoluuloon, katkeruuteen, pelkoon ja vihaan. Kyseessä on sota, jota käydään sellaisella maaperällä, jossa demokraatit eivät voi voittaa.

Juttelin hiljattain erään yhdysvaltalaisen kanssa. Uskoisin, että hän edustaa pitkälti keskiarvoista amerikkalaista. Trump on hänen mukaansa vähän kahjolta vaikuttava hahmo, jonka kaikkiin ideoihin ei voi samaistua. Trump kuitenkin "tekee asioita uudella tavalla", "pisti Kimille jauhot suuhun" ja vastustaa yliopistoissa orastavaa PC-kulttuuria. Tältä pohjalta hän oli sitä mieltä, että Trump on ymmärrettävä vastavoima, joka ainakin yrittää muuttaa asioita.

En ole koskaan pitänyt politiikkaa aihealueena, jossa järki väistämättä voittaisi. Tämä johtuu siitä, että ihmiset eivät ole kiinnostuneita niinkään yhteisestä hyvästä, vaan omasta edustaan. Se saattaa toisinaan vaikuttaa mielettömältä, mutta on järkeen käyvää, kun otetaan huomioon politiikan monimutkaisuus.

Kun tavan kansalainen menee lääkäriin, hän luottaa lääkärin asiantuntemukseen (ok, tämäkin puoli on vähän heikentynyt internet-aikakaudella). Sen sijaan poliittisissa kysymyksissä hyvin moni vetää täysin fiilispohjalta. Tämä näkyy hyvin internet-keskusteluissa: tykkäyksiä ja kannatusta keräävät pääasiassa kärjekkäät keskustelijat, jotka välittävät mainittuja perustunteita tai jotka keskittyvät retoriseen miekkailuun tylsän analysoinnin sijasta.

Clintonin sloganit tai olemus eivät vakuuttaneet monia äänestäjiä, koska hän pyrki korostamaan tiedollista ylivoimaansa. Tämä meni mönkään siitä syystä, että ihmiset vastustavat ylimielisiä "teknokraatteja", jotka väittävät tietävänsä asioita paremmin kuin he itse. Sillä, onko edellä mainittu totta, ei ole niinkään merkitystä.

Kansalaisilla ei myöskään ole käytössä selkeitä indikaattoreita siitä, ovatko presidentin päätökset olleet huonoja vai hyviä. Tämä johtuu siitä, että päätökset ovat aina kontsekstisidonnaisia ja edellyttävät pitkän aikavälin arviointia. Bush jätti jälkeensä huonosti hoidettuja ulkopoliittisia kriisejä sekä huonosti hoidetun talouden. Hänen perseilynsä vaikuttivat väistämättä Obama hallinnon poliittiseen liikkumatilaan. Samalla tavalla Trump tulee jättämään ylivelkaantuneen talouden seuraajalleen, joka joutunee korjailemaan nyt tehtyjä virheitä. Trump ei kuitenkaan virheistään joudu tilille, koska virheiden näkyvät seuraukset eivät ulotu hänen toimikaudelleen vaan hamaan tulevaisuuteen.

Pitkälti samaa mieltä koko tekstin kanssa. Mielestäni lyhytnäköisyys uhkaa demokratiaa tällä hetkellä. Lyhytaikainen oma etu ajaa pitkäaikaisen kollektiivisen edun edelle, ja tätä populistit hyödyntävät, luvaten vahvoilla iskulauseilla nopeita ja yksinkertaisia ratkaisuja. Tästä on Suomessakin jo esimerkkejä, esimerkiksi Rinteen ”vappusatasen” muodossa. Harmi vain, että nämä yksinkertaiset ja nopeat ratkaisut ovat pitkällä aikavälillä yleensä kehnoja. Pidän tätä kehitystä erittäin huolestuttavana.
Kiinalla on pitkän aikavälin suunnitelma politiikan teossaan: ”Johtava supervalta vuonna 2049”. Kuinka moni länsimaa tällä hetkellä tekee pitkäjänteistä politiikkaa?
 
Viimeksi muokattu:

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Jeps, tosi helposti, ihan vasemmalla kädellä. Häviten siis kokonaisäänet kolmella miljoonalla äänellä ja voittaen valitsijamiehet hyvin minimaalisilla marginaaleilla muutamassa avainosavaltiossa. Notta voiko tuon helpompaa ollakaan?
*vihamielisen ulkovallan järjestämän massiivisen disinformaatiokampanjan tuella.

Helppoa.
 

BaronFIN

Jäsen
Trump lupaili muurin lisäksi paljon muutakin (mitä demokraatit oli jo aikaisemmin suunnitellut), mutta pisti niiden päälle muurin.

5 miljardia voisi käyttää tehokkaammallakin tavalla kuin muurin/aidan rakentamiseen. Rajavyöhykkeen voisi kylvää jalkaväkimiinoja täyteen 100m leveydeltä ja snipperit niputtamaan kituvat pois päiviltä. Vyöhykkeelle kyltti, missä ilmoitetaan että jatkamalla kulkuasi hyväksyt sopimuksen missä elämäsi päättyy kivuliaseen vammautumiseen ja armonlaukaukseen sen jälkeen.

Joku voisi tuotakin kannattaa reiluna ratkaisuna?
 

nahkis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappelemalla pelinsä pilaava KalPa
Jeps, tosi helposti, ihan vasemmalla kädellä. Häviten siis kokonaisäänet kolmella miljoonalla äänellä ja voittaen valitsijamiehet hyvin minimaalisilla marginaaleilla muutamassa avainosavaltiossa. Notta voiko tuon helpompaa ollakaan?
304-227. Tiedät aivan hyvin, että popular vote on indikaattori, joka ei tuossa kisassa ratkaissut.

Koittaisitte hyvät ihmiset päästä tästä asiasta jo yli. Tosiasioiden myöntäminen on viisauden alku.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
304-227. Tiedät aivan hyvin, että popular vote on indikaattori, joka ei tuossa kisassa ratkaissut.

Koittaisitte hyvät ihmiset päästä tästä asiasta jo yli. Tosiasioiden myöntäminen on viisauden alku.

Hmm, sinäpä olet aika epeli... Huomaatkos muuten että aina vastaat johonkin muuhun kuin mitä sinulle sanotaan ja sen muun perusteella väität jotain epätodeksi mitä ei ikinä väitettykään? Lukihäiriö ehkä?
 
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Hmm, sinäpä olet aika epeli... Huomaatkos muuten että aina vastaat johonkin muuhun kuin mitä sinulle sanotaan ja sen muun perusteella väitä jotain epätodeksi mitä ei ikinä väitetty? Lukihäiriö ehkä?
No onhan herralla myös kummallisia ilmaisuja. Esimerkiksi tämä chicken race on jotain mistä en ole ikinä kuullutkaan. Enkä muista Pähkähullu Professori elokuvia, mutta eikös Obama tuon Yes We Can jutun varastanut Puuha-Peteltä? Noh pikkujuttuja.
 

nahkis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappelemalla pelinsä pilaava KalPa
Tämä on tällä hetkellä yhdysvaltojen keskustelluin uutis(skandaali).

CNN ja kumppanit tekivät siis jutun MAGA-hatuissa olevista "huligaaneista", jotka piirittivät, ahdistelivat ja kiusasivat rumpua soittavaa alkuasukasta (joka oli vieläpä sotaveteraani). Törkeää ja sairasta. Ja TIETYSTI Trumpin kannattajilta. Tietysti!

...Mutta Oops! Asia olikin aivan toisin päin. Pojat huusivat jotain random chantteja (Seven Nation Army etc.), eivät ahdistelleet intiaania millään tavalla. Sen sijaan intiaani kiilasi tahallaan poikien eteen rummuttamaan, jonka ansiosta pojat.. eivät tehneet muuta kuin seisovat paikallaan ja pitivät hauskaa.

Sen sijaan taustalla heiluvat mustaihoiset juutalaiset huusivat rasistisia ja homofobisia solvauksia MAGA-pojille (joista ehkä n. 10 % edes oli sellainen hattu).

CNN (ja monet muut mediatalot) vääristelivät jutun aivan totaaliseksi kuperkeikaksi. Eli siis ei pelkästään se, kuka oli jutun hyvis ja kuka pahis mennyt väärin päin. Pieleen meni KAIKKI ja jutusta jätettiin vielä olennaisin osa pois. Kyseessä on 100 %:nen, tyylipuhdas valeuutinen, jota ei saa millään maailman konstilla muuksi käännettyä. CNN on saattanut pahimmillaan pilata noiden poikien elämän. Vähintäänkin aiheuttaa erottamisen koulusta.

CNN-uutinen (jota ei vieläkään ole korjattu)
Debunkkaus
Mustien juutalaisten videomateriaali

Parin päivän sisällä CNN/käytännössä koko mediakenttä lankeaa BuzzFeedin valheeseen ja heti perään tämä. Voin kuvitella, että esim. FOXin toimituksessa on jatkuvat bileet päällä. Kuka uskoo enää mitään mitä yksikään media uutisoi mistään aiheesta? Tämä on yksi surullisimmista päivistä journalismin historiassa. Ehkäpä median loppu sellaisena kuin se on opittu tuntemaan(?)
 
Viimeksi muokattu:

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Debunkkaus on Facebook-julkaisu sivulla "Cult of Dusty"...

lol.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Hmm, sinäpä olet aika epeli... Huomaatkos muuten että aina vastaat johonkin muuhun kuin mitä sinulle sanotaan ja sen muun perusteella väität jotain epätodeksi mitä ei ikinä väitettykään? Lukihäiriö ehkä?
Eiku sama ohjeistus kuin niillä aiemmilla tRUmp-trolleilla, jotka tähän ketjuun ilmestyvät kun edellinen saa lojoa... Mulla menee nämä saman tien ignoreen kun nimimerkin agenda tulee ilmiselväksi!
 
Todennäköisintä on, että Trumpin tiimillä ei ole enää minkäänlaista suunnitelmaa ja, että he vain rimpuilevat yrittäessään saada jonkun pään vetämään. Mutta kun on maalannut itsensä nurkkaan, on aika turha syyttää muita.

On siellä suunnitelma ja se on juurikin tuo muiden syyttäminen. Siellä on menossa aika varmasti suunnitelma toitottaa jokaisesta tuutista, että ilkeät ja tyhmät demokraatit eivät suostuneet reiluun ja kaikille sopivaan kompromissiin, koska eivät periaatteesta halua asioiden mennä läpi. Ja tuo tulee menemään kansaan kuin häkä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös