Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 3 968 355
  • 26 421
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Veikkaan, että viikon sisällö kuullaan Orankin suusta, että:

A) NATO-maat, jotka jatkavat Ukrainan tukemista eivät enää nauti USA:n suojelua eli jenkit eivät näitä hyökkäystilanteessa auta

Ja

B) Ukrainaa tukeville maille lätkäistään maksimaaliset tuontitullit USA:han.

Ja näillä painostetaan EU maita lopettamaan Ukrainan tukeminen.
Lisätään vielä, että Trump lähettää sotilaita Ukrainaan.

Luonnollisesti venäläisten puolelle toki.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Mitenhän CIA suhtautuu siihen, että siellä on nyt presidentti kohtuu lähekkäin sen luultavasti kaikkein eniten profiloidun vihollisen kanssa? Trumpin kohdalla ei koskaan voi sanoa ei koskaan, mutta kyllä tämä ensimmäinen kuukausi on ollut sellaista, että ihan näin kovaa alkua en ainakaan itse odottanut, vaikka kaikki ennusmerkit olivatkin olemassa.
 

Analyzer

Jäsen
En itsekään usko, että tämä Trumpin valtakausi Ukrainalle hyväksi kääntyy, mutta koska kyseessä on täysin tästä todellisuudesta irrallaan oleva narsistinen hahmo niin tämä voi edelleen vielä keikahtaa ihan mihin vain.

Kun tulitauko aikanaan sovitaan ja se ei sitten pidäkään niin kukaan ei tiedä Trumpin reaktiota siihen jos hänelle annettu sana petetään. Reaktio voi toki olla myös, että ei voisi vähempää kiinnostaa.

Mitään suunnitelmaa ja visiota Trumpilla tuskin on vaan taitaa mennä ihan päivän fiiliksen mukaan.

On se kyllä niin käsittämätöntä että tuollainen määrä valtaa on kasaantunut tuollaiselle epävakaalle tomppelille.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Veikkaan, että viikon sisällö kuullaan Orankin suusta, että:

A) NATO-maat, jotka jatkavat Ukrainan tukemista eivät enää nauti USA:n suojelua eli jenkit eivät näitä hyökkäystilanteessa auta

Ja

B) Ukrainaa tukeville maille lätkäistään maksimaaliset tuontitullit USA:han.

Ja näillä painostetaan EU maita lopettamaan Ukrainan tukeminen.

Enemmän kuulostaa siltä, että Trump esittää pian aseapupakettia Venäjälle.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Viihdyttävä setti.

Virkaanastujaisia vieläkin viihdyttävämpää on tämä hysteria ja alarmismi eri alustoilla joiden selaamiseen käytin hetken. Osa tietysti kieli poskessa liikenteessä, mutta kyllä tuo täriseminen yhden Trumpin takia kertoo jotain kirjoittajien psyykeesta.


Noh, samaa se kai oli viimeksikin.

Hassu juttu, muistui mieleeni, että Nobelin rauhanpalkinnon saanut Barack Obama oli sodassa presidenttiytensä ensimmäisestä päivästä viimeiseen. Obama on USA:n ainoa kahden presidenttikauden pressa, joka oli sodassa koko presidenttiytensä kahdeksan vuotta. Obamaa ei vähääkään haitannut voimankäyttö, mutta kun puhutaan sotaisista tai agressiivista USA:n presidenteistä, nimet Reagan, G.H.W Bush ja G.W Bush mainitaan, muttei rauhannobelistia.

Trumpin retoriikka on asia a ja tosiasialliset toimet ovat asia b. Kyllä nyt varmasti jotain muutoksia nykyiseen tulee, mutta ei niin suuria, mitä huomisaamun Hesarista saamme lukea. Hesarin toimittajien ulostuloja odotan suurella huvittuneisuudella.

Trumpilla ollut todella kiireiset ensimmäiset päivät. Pitänyt ottaa raja haltuun ja poistaa valtionvirastoista käytännöt, jotka ovat olleet syrjiviä sekä haitallisia. Ilmeisesti pätevät ihmiset ottavat taas vaativat tehtävät haltuun, mikä on loistava juttu! Venäjä ja Kiina eivät pidä siitä, ettei Yhdysvaltoja hajoteta enää sisältä päin, mutta meille Euroopassa se on juuri mitä lääkäri määräsi. Vahva Yhdysvallat takaa meille selkänojaa ulkoisia vihollisia vastaan.

Kaipaisin vähän jotain rauhoittavaa suhteessa omalle liioitellulle pelolleni maailmantilanteen kehityksen suhteen. Muistelen, että teillä ja monilla muilla oli kyky nähdä positiivisia sävyjä Trumpissa ja toisaalta nauratti meidän alarmistien horinat. Nyt tarvittaisiin näkemyksiä sen puolesta, että Trumphan vain kieli poskessa trollailee wokemädättäjiä, kaikki on kyllä muuttumassa oikeasti tervejärkisempään suuntaan!
 

Dr. Gallo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Muistelen, että teillä ja monilla muilla oli kyky nähdä positiivisia sävyjä Trumpissa ja toisaalta nauratti meidän alarmistien horinat.

Kummasti ovat hiljentyneet trumpistit tällä sekä muilla palstoilla. Arvaan kyllä, että siellä odotetaan edes jotain liikkua johonkin suuntaan, jonka jälkeen tullaan selittelemään, että te hölmöt alarmistit ette vain ymmärtäneen vakaan neron 4D-shakkia. Toki tilanne menee hankalammaksi heidän kannaltaan näköjään tunti tunnilta. Kohta Trump varmaan ilmoittaa, että jatkossa hän asustelee Kremlissä. First lady of Russia, sellainenhan sieltä puuttuu.
 

Analyzer

Jäsen
Kaipaisin vähän jotain rauhoittavaa suhteessa omalle liioitellulle pelolleni maailmantilanteen kehityksen suhteen. Muistelen, että teillä ja monilla muilla oli kyky nähdä positiivisia sävyjä Trumpissa ja toisaalta nauratti meidän alarmistien horinat. Nyt tarvittaisiin näkemyksiä sen puolesta, että Trumphan vain kieli poskessa trollailee wokemädättäjiä, kaikki on kyllä muuttumassa oikeasti tervejärkisempään suuntaan!

Sen verran tähän kommentoin, että Trumpin eka kausi kuitenkin meni ulkopolitiikan suhteen ihan kelvollisesti. Paljon puhetta ja hän ei toki edes halunnut esiintyä millään lailla konkreettisen diplomaattisesti. Kuitenkin loppujen lopuksi hän oli ulkopoliittisesti hyvinkin passiivinen ja maltillinen ja keskittyi sisäpolitiikkaan.

Kyllä kai tätä taustaa vasten olisi voinut perustellusti uskoa, että sama meininki jatkuisi. Toki tässä kyllä oli Ukraina-kysymys toki suoraan pöydällä ratkaistavana.

Merkittävin ero taitaa olla se, että nyt puuttuu järjissään oleva kabinetti ja kaikki vain peesaa ja varoo suututtamasta Trumpia ettei joudu sivuraiteelle.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Sen verran tähän kommentoin, että Trumpin eka kausi kuitenkin meni ulkopolitiikan suhteen ihan kelvollisesti. Paljon puhetta ja hän ei toki edes halunnut esiintyä millään lailla konkreettisen diplomaattisesti. Kuitenkin loppujen lopuksi hän oli ulkopoliittisesti hyvinkin passiivinen ja maltillinen ja keskittyi sisäpolitiikkaan.

Kyllä kai tätä taustaa vasten olisi voinut perustellusti uskoa, että sama meininki jatkuisi. Toki tässä kyllä oli Ukraina-kysymys toki suoraan pöydällä ratkaistavana.

Merkittävin ero taitaa olla se, että nyt puuttuu järjissään oleva kabinetti ja kaikki vain peesaa ja varoo suututtamasta Trumpia ettei joudu sivuraiteelle.

Sanoisin, että suurin osa analyytikoista tiesi ennakkoon, että verrattuna ensimmäiseen vahinkopresidenttiyteen tämä kerta tulisi olemaan täysin erilainen. Trumpin taustajoukkoihin tutustuminen ja lahjaksi saatu värisuora antoivat odottaa todella kylmää kyytiä, varsinkin kun 1. kauden perusteella oli jo selvää, että demokratia ei merkitse Trumpille mitään, eikä suurin osa hänen kannattajistaan joko välitä siitä tai ei ymmärrä, mitä ne demokraattiset rakenteet ovat, joita Trump horjuttaa.

Jonkinlainen vastaisku Trumpia odottaa. Nyt mitataan esim. Yhdysvaltojen oikeusvaltion kestävyyttä ja opposition organisoitumiskykyä, joista jälkimmäinen vaikuttaa tällä hetkellä yllättävän vaatimattomalta. Nämä ovat erittäin kriittisiä viikkoja, mitä nyt eletään. Niiden aikana nähdään, miten pitkä lieka Trumpilla on. Mitä pidempi, sen huonompi koko maailmalle.
 

Håkanhead

Jäsen
Suosikkijoukkue
Altavastaajat
Kaipaisin vähän jotain rauhoittavaa suhteessa omalle liioitellulle pelolleni maailmantilanteen kehityksen suhteen. Muistelen, että teillä ja monilla muilla oli kyky nähdä positiivisia sävyjä Trumpissa ja toisaalta nauratti meidän alarmistien horinat. Nyt tarvittaisiin näkemyksiä sen puolesta, että Trumphan vain kieli poskessa trollailee wokemädättäjiä, kaikki on kyllä muuttumassa oikeasti tervejärkisempään suuntaan!

En näe edelleen mitään syytä huoleen! Tässä pakotetaan Eurooppaa unohtamaan hörhöilyt ja keskittymään olennaiseen. Tästä tulleen vahvempana ulos tai sitten jatketaan hörhöilyä ja ollaan yleinen naurun aihe maailmalla.

Huoli pois, ei panikoida!
 

Uncle Becker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Україна
Tämä kieltämättä ihmetyttää. Mutta mitä pelättävää Trumpilla edes on? Hänet on moneen kertaan todettu sekä valehtelijaksi että rikolliseksi. Vaikka venäläisillä olisi ties mitä pippelikuvia Trumpista, ei hän niiden vuoksi joudu syrjään vallasta.
Mutta jos se on pieni pippeli, niin sitten kaikki nauraisivat sille.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Kummasti ovat hiljentyneet trumpistit tällä sekä muilla palstoilla. Arvaan kyllä, että siellä odotetaan edes jotain liikkua johonkin suuntaan, jonka jälkeen tullaan selittelemään, että te hölmöt alarmistit ette vain ymmärtäneen vakaan neron 4D-shakkia. Toki tilanne menee hankalammaksi heidän kannaltaan näköjään tunti tunnilta. Kohta Trump varmaan ilmoittaa, että jatkossa hän asustelee Kremlissä. First lady of Russia, sellainenhan sieltä puuttuu.

Tullaan nyt kun huudellaan antamaan edes pari näkökulmaa:

1. Trump toimii Ukrainan suhteen väärin, niinkuin varmasti enemmistö ajattelee. Isot vievät vanhan maailman malliin pl.1990-2005
2. Ukraina ei ole NATOn jäsen. Trump ei ole liittolaisiaan pettänyt, ainakaan vielä
3. Ydinsodan pelon ajan lapsuudessa eläneenä on aina hyvä että ne isot ovat hyvissä väleissä, maailma ei ole palamassa peruuttamattomasti. En ymmärrä miksi toive olisi että kaksi suurinta ydinasevaltaa pitäisivät vihaa.
4. Isojen pelissä aina joku joutuu maksumieheksi. 2.maailmansodassa se oli Suomi, nyt näyttää että se on Ukraina.
5. Vaalitaan me demokratiaamme mitä pystymme eikä äänestetä vihamielisiä puolueita Suomessa valtaan, käytännössä siis Perussuomalaisia.
 

Analyzer

Jäsen
Sanoisin, että suurin osa analyytikoista tiesi ennakkoon, että verrattuna ensimmäiseen vahinkopresidenttiyteen tämä kerta tulisi olemaan täysin erilainen. Trumpin taustajoukkoihin tutustuminen ja lahjaksi saatu värisuora antoivat odottaa todella kylmää kyytiä, varsinkin kun 1. kauden perusteella oli jo selvää, että demokratia ei merkitse Trumpille mitään, eikä suurin osa hänen kannattajistaan joko välitä siitä tai ei ymmärrä, mitä ne demokraattiset rakenteet ovat, joita Trump horjuttaa.

Jonkinlainen vastaisku Trumpia odottaa. Nyt mitataan esim. Yhdysvaltojen oikeusvaltion kestävyyttä ja opposition organisoitumiskykyä, joista jälkimmäinen vaikuttaa tällä hetkellä yllättävän vaatimattomalta. Nämä ovat erittäin kriittisiä viikkoja, mitä nyt eletään. Niiden aikana nähdään, miten pitkä lieka Trumpilla on. Mitä pidempi, sen huonompi koko maailmalle.

Kyllä tämä oli tiedossa ja uhka on todellakin vaarassa realisoitua. Kuitenkin on minusta lähtökohtaisesti hyvä ymmärtää miksi jollain toisella on voinut olla erilaisia odotuksia.

Edelleenkään emme tiedä mihin tämä lopulta johtaa, mutta hyvältä tilanteen kehittyminen ei millään muotoa näytä.

Sen kuitenkin jo tiedämme, että Euroopa meni Bidenin selän taakse ja ei kolmessa vuodessa pystynyt ottamaan riittävää roolia Ukrainan tukemisessa. Nyt sitten mahdollisesti joudumme vastaamaan seurauksista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jonkinlainen vastaisku Trumpia odottaa. Nyt mitataan esim. Yhdysvaltojen oikeusvaltion kestävyyttä ja opposition organisoitumiskykyä, joista jälkimmäinen vaikuttaa tällä hetkellä yllättävän vaatimattomalta. Nämä ovat erittäin kriittisiä viikkoja, mitä nyt eletään. Niiden aikana nähdään, miten pitkä lieka Trumpilla on. Mitä pidempi, sen huonompi koko maailmalle.

Ei tässä viikoista kuitenkaan toivottavasti ole kyse, mitä tulee ajan kriittisyyteen. Jos on, huono juttu. Demokraatit ovat pihalla, selkärangattomia ja pyrkivät pikemminkin yhteistyöhön Trumpin kanssa kaikissa asioissa, joissa se on mahdollista. Bidenin ja Harrisin jäljiltä puolueella ei käytännössä edes ole mitään viestintästrategiaa, jolla puhutellaan 2020-luvun amerikkalaisia.

Jos joku kuvittelee, että yllä olevia juttuja voi lukea Foxilta. Ei. Samanlaista tekstiä, mutta paljon laajempana julkaistaan juuri nyt NY Timesissa, CNN:llä, The Guardianissa ja monissa muissa demokraatteja lähellä - ja kaukana Trumpista - olevissa medioissa.

USA:ssa on menossa demokraattien sisäinen ja heihin ainakin positiivisemmin kuin Trumpiin suhtauvien keskustelu. Aika alussa ollaan, mitä olen seurannut. Vie vielä kauan aikaa ymmärtää virheet, korjata niitä ja kyetä oikealla tavalla uhmaamaan Trumpin hallintoa.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Tullaan nyt kun huudellaan antamaan edes pari näkökulmaa:

1. Trump toimii Ukrainan suhteen väärin, niinkuin varmasti enemmistö ajattelee. Isot vievät vanhan maailman malliin pl.1990-2005
2. Ukraina ei ole NATOn jäsen. Trump ei ole liittolaisiaan pettänyt, ainakaan vielä
3. Ydinsodan pelon ajan lapsuudessa eläneenä on aina hyvä että ne isot ovat hyvissä väleissä, maailma ei ole palamassa peruuttamattomasti. En ymmärrä miksi toive olisi että kaksi suurinta ydinasevaltaa pitäisivät vihaa.
4. Isojen pelissä aina joku joutuu maksumieheksi. 2.maailmansodassa se oli Suomi, nyt näyttää että se on Ukraina.
5. Vaalitaan me demokratiaamme mitä pystymme eikä äänestetä vihamielisiä puolueita Suomessa valtaan, käytännössä siis Perussuomalaisia.
Laitoit tuossa aiemmin, että mielestäsi suurin osa palstasta on alle nelikymppisiä, mikä takia mielipiteet eriää kenties paljonkin. Noh, itse olen lähempänä viittäkymmentä, ja argumenttisi voisi tiivistää: "suomettuminen on jees". En allekirjoita.
 

MegaForce

Jäsen
Siinä olet oikeassa. Oma elämä - siihen kannattaa keskittyä etenkin näinä aikoina. Ei hirveästi kannata murehtia maailman murheita, se ei hyödytä ketään.
Ymmärrän tämän asenteen ja tunnistan itsessänikin hedonistisia piirteitä kaiken tämän kaaoksen keskellä. Emme vittu voi muuttaa Trumpin tai Putlerin mieltä, joten ainoa vaihtoehto on jatkaa elämää. Huomenna on mentävä töihin, toivottava, että omat sijoitukset menestyvät ja turvattava oma ja läheisten tulevaisuus tässä epävarmassa maailmassa. Periaatteessa voisi myös tehdä hedonistisen ratkaisun ja muuttaa Espanjaan tai Kaakkois-Aasiaan.

Minulla on ristiriitaisia tunteita sen suhteen, pitäisikö tätä kaikkea edes seurata. Toisaalta maailman tapahtumat kiinnostavat, mutta jatkuva seuraaminen on myös kuormittavaa.

Pahin mahdollinen skenaario olisi se, että päädymme sotilaallisessa polviasennossa itärajalle, rynkky kädessä, tai ohjaamaan drooneja kauempana rintamalta, tai sitten kuollaan niihin.

Tilanne turhauttaa, mutta pelkkä "Slava Ukraini" -huutelu ei auta, ellei oikeasti olla valmiita sotaan tai tukemaan Ukrainaa niin paljon, että Venäjä todella lyödään.

Vitun pelle maailma. Tekisi mieli lähteä tästä kaljakauppaan kun ovat vielä auki. Vituttaa.
 
Viimeksi muokattu:

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Laitoit tuossa aiemmin, että mielestäsi suurin osa palstasta on alle nelikymppisiä, mikä takia mielipiteet eriää kenties paljonkin. Noh, itse olen lähempänä viittäkymmentä, ja argumenttisi voisi tiivistää: "suomettuminen on jees". En allekirjoita.

Mitä sillä suomettumisella tarkoitat? Jos se on 5.5 miljoonan pienenä kansana sitä että pitää harkita tarkkaan ulosantiaan isojen maiden asioista, varsinkin liittolaisten suuntaan otan mieluusti tämän kehun vastaan. Se on pienelle maalle elinehto. Ollut koko itsenäisyyden ajan.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Mitä sillä suomettumisella tarkoitat? Jos se on 5.5 miljoonan pienenä kansana sitä että pitää harkita tarkkaan ulosantiaan isojen maiden asioista, varsinkin liittolaisten suuntaan otan mieluusti tämän kehun vastaan. Se on pienelle maalle elinehto. Ollut koko itsenäisyyden ajan.
Mutta ei tässä nyt eletä enää mitään myllykirjeiden aikaa. Suomi on mukana kansainvälisessä yhteistyössä. Jos jenkit eivät suostu leikkikavereiksi, niin sitten tehdään enemmän liittolaisuuksia naapureiden kanssa. Pohjoismaat/Baltia/Puola tulee nyt äkkiseltään mieleen.

Ja samalla sanotaan suoraan milloin mennään länsimaisen oikeusperiaatteen vastaisesti. Sitä kai tässä kaikki halutaan. Ei auktoritääristä meinikiä, tulee se sitten idästä tai lännestä (tai etelästä, Orban et al.)
 
Viimeksi muokattu:

Lugos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tästä konseptista saadaan Ystävyyden kisat Venäjän, Valko-Venäjän, USA:n, Pohjois-Korean ja muiden kesken. Putin on yrittänyt tätä viritellä jo aikaisemmin, mutta eiköhän konsepti ole nyt selvä ja Oranssi Nero mukana.
Tästä saadaan ihan hyvä 4 nations cup aikaiseksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ja samalla sanotaan suoraan milloin mennään länsimaisen oikeusperiaatteen vastaisesti. Sitä kai tässä kaikki halutaan. Ei auktoritääristä meinikiä, tulee se sitten idästä tai lännestä (tai eletästä, Orban et al.)

Tai tulee se toki erilaisena Saksasta tai Ranskasta. Siinä kaksi maata, jotka ovat kahmineet EU:ssa valtaa ja tehneet unionista apulaisen Saksan ja Ranskan politiikalla. Pankkien pelastamisesta puolustuspolitiikkaan.

Harva ymmärtää, että EU on tasan sellainen ja sellaisessa tilassa kuin tämä kaksikko on sen pitkälti halunnut. Uusi uljas EU kohti liittovaltiota ja järkevää talousajattelua loppui siihen kun Saksan, Ranskan (ja Britannian) pankit saivat riskilainansa maksatettua EU-maiden veronmaksajilla.

EU voisi olla vähintään kokoisensa neuvottelupöydissä, mutta se rooli on anastettu Saksalle ja Ranskalle. Aiemmin myös Britannialle.
 

ipaz

Jäsen
Elina Valtonen sanoi uutisissa että eurooppalaisessa päätöksenteossa alkaa tapahtumaan ja tulee tapahtumaan paljon aivan lähiaikoina. Tarkoittaako sitten yhteisen puolustuksen vahvistamista ja vauhdilla, sekä Ukrainan vieläkin voimakkaampaa tukemista, niin se ei selvinnyt. Mutta se on nyt selvää, että Trump on heilauttanut Euroopan tasaisesti heijannutta kiikkustuolia sen verran voimakkaasti, että täälläkin alkaa tapahtumaan. On pakko alkaa. Vanhan maanosan reilu 30-vuotinen Ruususen unen aika on ohi.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Mutta ei tässä nyt eletä enää mitään myllykirjeiden aikaa. Suomi on mukana kansainvälisessä yhteistyössä. Jos jenkit eivät suostu leikkikavereiksi, niin sitten tehdään enemmän liittolaisuuksia naapureiden kanssa. Pohjoismaat/Baltia/Puola tulee nyt äkkiseltään mieleen.

Ja samalla sanotaan suoraan milloin mennään länsimaisen oikeusperiaatteen vastaisesti. Sitä kai tässä kaikki halutaan. Ei auktoritääristä meinikiä, tulee se sitten idästä tai lännestä (tai eletästä, Orban et al.)

Tässä olen täysin samaa mieltä.
 

Analyzer

Jäsen
Elina Valtonen sanoi uutisissa että eurooppalaisessa päätöksenteossa alkaa tapahtumaan ja tulee tapahtumaan paljon aivan lähiaikoina. Tarkoittaako sitten yhteisen puolustuksen vahvistamista ja vauhdilla, sekä Ukrainan vieläkin voimakkaampaa tukemista, niin se ei selvinnyt. Mutta se on nyt selvää, että Trump on heilauttanut Euroopan tasaisesti heijannutta kiikkustuolia sen verran voimakkaasti, että täälläkin alkaa tapahtumaan. On pakko alkaa. Vanhan maanosan reilu 30-vuotinen Ruususen unen aika on ohi.

Tätä tyhjää uhoamista on nyt kuultu jo liian pitkään, toivon todella että tämä on tällä kertaa totta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös