Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

  • 613 273
  • 4 394

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins




Kamala aikoo osallistua toiseen vaaliväittelyyn ABC:lla riippumatta siitä saapuuko Trump paikalle vai ei. Saa nähdä pelottaako Donnya enemmän ottaa Harrisilta pataan kaiken kansan edessä, vai näyttää pelkurilta kun ei saavu paikalle. Sanoisin että tämä on aika tehokasta julkista painetta, jossa Harris ei oikein voi hävitä.

Tämä olisi kyllä mielenkiintoista nähdä. Harris on niin kova hyökkäämään, että Trump voisi omallakin mittapuulla mitattuna sanoa jotain poikkeuksellisen sopimatonta. Muistelisin, että Trump jossain sanoi ettei ABC:lla suostu väittelemään.

Minulle tulee Harrisista niin epäaidon teennäinen kuva, että veikkaan että kun hänen naamaan totutaan alkuinnostuksen jälkeen, siihen myös kyllästytään aika nopeasti ja Trump lopulta painelee voittoon.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Kamala aikoo osallistua toiseen vaaliväittelyyn ABC:lla riippumatta siitä saapuuko Trump paikalle vai ei. Saa nähdä pelottaako Donnya enemmän ottaa Harrisilta pataan kaiken kansan edessä, vai näyttää pelkurilta kun ei saavu paikalle. Sanoisin että tämä on aika tehokasta julkista painetta, jossa Harris ei oikein voi hävitä.

Arvelen, että Trumpin leirissä opitaan näkemään tuo väittely mahdollisuutena kääntää momentum takaisin omaan suuntaan, ainakin mikäli pöhinä jatkuu tällaisena kuin se on Harrisin alkukampanjasta ollut. Toki kampanja on vasta aluillaan, eikä Kamalan ole itse tarvinnut pöhinän eteen juuri mitään tehdä - yksi hyvä puhe ja muuten murikka on kasvattanut vauhtia koneiston hienovaraisella ohjauksella kuin itsestään.

Harrisin heikko kohta on ainakin aikaisemmin ollut tilaisuudet, joissa hänen on pitänyt keksiä lennosta jutunjuurta. Lopputuloksena on ollut yleensä sisällötöntä poliittista jargonia. Tämä ominaisuus oli esillä myös neljä vuotta sitten esivaalikampanjan aikaan. Joten - kaikki live-tilaisuudet missä Harrisilla ei ole valmista sapluunaa, ovat mahdollisia sudenkuoppia hänen kampanjalle. Jos Trump ei näihin tartu, hänen mahdollisuudet vaaleissa pienenevät monellakin tapaa. Kieltäytyminen olisi pelkuruuden ja heikkouden merkki - ja sitä kautta väittelyssä on Trumpille enemmän voitettavaa kuin hävittävää. Tämä pätee etenkin mikäli voimasuhteet jatkavat kääntymistä Harrisin suuntaan ennen väittelyä.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Tämä olisi kyllä mielenkiintoista nähdä. Harris on niin kova hyökkäämään, että Trump voisi omallakin mittapuulla mitattuna sanoa jotain poikkeuksellisen sopimatonta. Muistelisin, että Trump jossain sanoi ettei ABC:lla suostu väittelemään.

Minulle tulee Harrisista niin epäaidon teennäinen kuva, että veikkaan että kun hänen naamaan totutaan alkuinnostuksen jälkeen, siihen myös kyllästytään aika nopeasti ja Trump lopulta painelee voittoon.

Eikö Trump sanonut, että voi väitellä ABC:llä, mutta haluaa sen lisäksi sitten väitellä itse määräämällä kanavallaan kuten Foxilla.
 

rpeez

Jäsen




Tossa Trumpin mielipiteet väittelyistä ja "never have to vote again" -kommentista.

Joojoo Foxin video=paha, mutta yrittäkää kestää.

Foxin video näytti jo heti toisessa lauseessa täydellisen puolueellisuutensa. No, onhan se hyvä ettei piilovaikuta.

Trumpin sekavasta vastauksesta sain jotenkin vajavaisella englannillani tulkittua Trumpin tarkoittaneen lyhyesti sanottuna "Kristityt eivät yleensä äänestä. Mutta äänestäkää nyt marraskuussa, niin ei tarvitse enää jatkossa äänestää (kuten heillä ei ole tapanakaan äänestää), koska asiat on saatu niin hyvää malliin".
Korjatkaa jos käänsin väärin.

Edit. Ja jaksoin vain tuonne 5 minuutin paikkeille, alkoi olla niin hapokasta.
 

Tjapalala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, FC Honka
Trumpin sekavasta vastauksesta sain jotenkin vajavaisella englannillani tulkittua Trumpin tarkoittaneen lyhyesti sanottuna "Kristityt eivät yleensä äänestä. Mutta äänestäkää nyt marraskuussa, niin ei tarvitse enää jatkossa äänestää (kuten heillä ei ole tapanakaan äänestää), koska asiat on saatu niin hyvää malliin".
Korjatkaa jos käänsin väärin.
Aika vahvasti piti ”toimittajan” ohjata sanomaan useampaan otteeseen, ”et tarkoita sitä, että demokraattisesti et halus järjestää vaaleja” ja eikä oikeastaan Trump siitäkään ollut kovin vahvana. Mutta aikalailla tuttu Fox ja Trump -paskaa oli täynnä klipp.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Hiukan numerotietoa tuleviin vaaleihin. Nekään eivät kerro sitä, kuka lopulta tulee valituksi: 1. The partisanship and ideology of American voters

Rekisteröityneiden äänestäjien joukko jakautuu hyvin tasaisesti, demokraatteja on vain 1% enemmän kuin republikaaneja. Lisäksi äänestäjien joukko jakautuu 1/3-ryhmiin, jolloin demokraatteja, republikaaneja ja riippumattomia on suunnilleen saman verran. Ja riippumattomatkin ovat kallellaan tasaisesti kumpaankin suuntaan. Demokraattien etumatka rekisteröityneissä äänestäjissä on koko lailla sulanut.

Toisaalta, kun katsoo v.2023 tietoja, demokraatteja on prosentti enemmän ja riippumattomista prosentti enemmän kannattaa demokraatteja. Jos siis nämä luvut pitäisivät kutinsa, silloin demokraateilla olisi valtakunnallisesti parin prosentin johto kannatuksessa. Presidentinvaaleissa kuitenkin myös RFK tulee ottaa huomioon. Jos hän osallistuu vaa´ankieliosavaltioiden vaaleihin, niin tämä voi ratkaista koko vaalit. Etukäteen ajateltuna, RFK syö enemmän Trumpin kannatusta, koska hänen sanomansa tuskin viehättää demokraatteja. Mitenkään varmana tätäkään päätelmää ei voida pitää. En ole juurikaan perehtynyt RFK:n sanomaan.

Asetelmaa mutkistavat vielä enemmän arvokysymykset, sillä konservatiivisia republikaaneja on selvästi enemmän kuin liberaaleja demokraatteja. Tarkoittaa käytännössä sitä, että Trump voi luottaa täysin siihen, että saa 1/3 äänet varmasti itselleen. Trumpia vastaan äänestäviä tässä ryhmässä on vähän. Toisaalta on niin, että Trump ei varmaankaan viehätä kovin paljoa konservatiivisia demokraatteja. Hän ei edusta perinteisiä konservatiivisia arvoja, tuskin edustaa mitään mainittavia arvoja. Arvokysymyksillä on kuitenkin merkitystä, sillä Harrisin tulee ottaa huomioon, että konservatiiveilla on pieni enemmistö demokraattisessa puolueessa.

Yleisesti ottaen, vaaleihin keskittyvät sivustot elävät vielä siirtymäkautta. Monet ovat vielä kiinni Biden/Trump-asetelmassa. Gallupit ovat hyvin tasaisia ja tulee muistaa, että Harrisin pieni valtakunnallinen johto ei tarkoita mitään. Kaliforniassa on se liikamäärä demokraatteja, jotka vaikuttavat valtakunnallisiin lukuihin. Harris tarvitsisi valtakunnallisesti ainakin sen 2% verran hyvää, jotta normaalisti voisi tulla valituksi presidentiksi. Jos rekisteröitymiset ovat samoissa suhteissa edelleen, niin tuleepa tiukat vaalit.

Monenlaisia pienempiä siirtymiä eri äänestäjäryhmien välillä tapahtuu, niihin täytyy palata, kunhan kaikki datamurskaus on päivitetty tulevaan asetelmaan Harrisin ja Trumpin välillä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Kale

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Koskahan vain se Harrisin varapresidentti julkistetaan ja koska kannattaa se tehdä..
Oliko se demarien puoluekokous 7.8. jossa se julkaistaan.

Varmaan on se Josh Shapiro kun Pennsylvanian on niin tärkee vaalien kannalta. Mark Kelly vois olla kakkosena veikkauslistalla. Tim Walz vaikuttaa hyvältä tyypiltä, mutta Minnesota vaikuttasi menevän Harrisille nyt muutenkin ja ne todella tarvii ton Pennsylvanian.

Jos Pete Buttigieg olisi hetero, naimisissa, kahden lapsen isä ja koiran omistaja niin olisi varmaan jo USA:n pressa. Mutta kun ei ole niin olisi varapressa ehdokkaana vielä liian iso pala purtavaksi USA:ssa. En myöskään usko että USA on valmis kahden naisen yhdistelmään, joten en usko että Gretchen Whitmer on valinta. Harrisissa on joillekin äänestäjille pureskeltavaa, joten eiköhän siellä oteta valkoinen ukko tasapainottamaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Joo tuskin se Demokraattien vasemmistosiiven supertähti, kansainväliseksikin ilmiöksi kohonnut AOC vielä tällä kertaa on, vaikka monet näyttävät häntä pitävän jonkinlaisena vääjäämättömänä tulevaisuuden presidenttinä.

Lienee syytä myös huomioida, että vaikka Bidenin kuntoa spekuloitiinkin jo kuukausia, voi olla, että hänen luopuminen tuli kuitenkin jossain määrin yllätyksenä, joten päätös kisaan lähdöstä on pitänyt tehdä nopeasti.

Vaikka Harris luonnollinen Bidenin seuraaja onkin, olisi mielenkiintoista silti ollut nähdä joku hänet kuitenkin haastamassa. Ylenpalttinen selkääntaputtelu voi jopa kostautua.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Vaikka Harris luonnollinen Bidenin seuraaja onkin, olisi mielenkiintoista silti ollut nähdä joku hänet kuitenkin haastamassa. Ylenpalttinen selkääntaputtelu voi jopa kostautua.

Joo, kyllä se näinkin on. Harris on saanut kovan nosteen siitä riemusta kun Biden vetäytyi ja hänet on ikään kuin löydetty uudestaan. Mutta onko hänkään lopulta optimaalinen valinta demujen ehdokkaaksi? Mene ja tiedä.

Näillä kuitenkin mennään ja on upeaa että vaalit nyt saaneet uutta sähköä. Kuten olen usein todennut, amerikkalaisessa kulttuurissa haastajalla on yleensä etu ja nythän Harris pääsee ottamaan tästä kaiken irti. Trumpin kaataminen muutaman kuukauden kampanjalla olisi upea tarina ja siksi pökköä on nyt lyötävä pesään urakalla.

Toivotaan parasta eli Kamalan voittoa. Ensimmäinen iso haaste on tämän kuherruskuukauden laantuminen, mitä muuta Kamala tuo pöytään kuin se että ei ole Biden.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Joo, kyllä se näinkin on. Harris on saanut kovan nosteen siitä riemusta kun Biden vetäytyi ja hänet on ikään kuin löydetty uudestaan. Mutta onko hänkään lopulta optimaalinen valinta demujen ehdokkaaksi? Mene ja tiedä.

Näillä kuitenkin mennään ja on upeaa että vaalit nyt saaneet uutta sähköä. Kuten olen usein todennut, amerikkalaisessa kulttuurissa haastajalla on yleensä etu ja nythän Harris pääsee ottamaan tästä kaiken irti. Trumpin kaataminen muutaman kuukauden kampanjalla olisi upea tarina ja siksi pökköä on nyt lyötävä pesään urakalla.

Toivotaan parasta eli Kamalan voittoa. Ensimmäinen iso haaste on tämän kuherruskuukauden laantuminen, mitä muuta Kamala tuo pöytään kuin se että ei ole Biden.
Vähän kieltämättä ollut läpinäkyvää, kun yhtäkkiä keskitien urapoliitikkona tunnettu ja varapresidenttinä varsin näkymättömäksi jäänyt Harris onkin nyt "cool". No näin niitä vaaleja käydään.
 

Tuamas

Jäsen
Vähän kieltämättä ollut läpinäkyvää, kun yhtäkkiä keskitien urapoliitikkona tunnettu ja varapresidenttinä varsin näkymättömäksi jäänyt Harris onkin nyt "cool". No näin niitä vaaleja käydään.

Jenkeissä kaikki on showta ja narratiivin rakentamista.

Toistaiseksi Harrisin kampanja on saanut paljon odotettua kovempaa nostetta, joka on näkynyt ulospäin käytännössä demokraattien poikkeuksellisena yhtenäisyytenä sekä rahahanojen siirtymisenä vesiputous-asentoon.

Yleensä demokraateilla on vähän sitä vikaa, että aina löytyy vastarannankiiskejä, jotka ovat syystä X tai Y periaatteesta eri linjalla. Nyt yksittäisiä soraääniä on tullut lähinnä laitavasemmalta, porukalta jolle Bernie Sanderskin on liian oikeistolainen.

Varapresidenttivalinta on sitten lähiviikkoina seuraava sauma, jossa saavat joko kampanjarakettiin lisää bensaa tai pientä tasoitusta.

Toinen iso käännepiste tulee olemaan, joka kuvaa myös jenkkien mediaympäristöä, se, jos Taylor Swift lähtee isommin mukaan tukemaan Harrisin kampanjaa.

Sinänsä kaikki indikoi siihen suuntaan, että demokraateilla on ollut varasuunnitelma valmiina jo pitkään Bidenin tähden himmenemisen varalta, kun taas republikaanit vaikuttavat enemmän siltä, että heidät yllätettiin housut kintuissa ja koko kampanja oli rakennettu Bidenin vanhuudenhöperöyden ympärille.

Nyt vasta alkaa Trumpilta löytyä talking pointseja joilla hyökätä Harrista vastaan, jos kampanja olisi aidosti odottanut tätä muutosta, tykitys olisi alkanut välittömästi.

Mielenkiintoiset vaalit tästä saadaan tälläkin kertaa.
 

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Foxin video näytti jo heti toisessa lauseessa täydellisen puolueellisuutensa. No, onhan se hyvä ettei piilovaikuta.

Trumpin sekavasta vastauksesta sain jotenkin vajavaisella englannillani tulkittua Trumpin tarkoittaneen lyhyesti sanottuna "Kristityt eivät yleensä äänestä. Mutta äänestäkää nyt marraskuussa, niin ei tarvitse enää jatkossa äänestää (kuten heillä ei ole tapanakaan äänestää), koska asiat on saatu niin hyvää malliin".
Korjatkaa jos käänsin väärin.

Edit. Ja jaksoin vain tuonne 5 minuutin paikkeille, alkoi olla niin hapokasta.

Tulee mieleen ajat, kun työskentelin muistisairaiden vanhusten kanssa ja yritin keskustelua tukemalla saada heidät muistamaan asioita.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Lienee syytä myös huomioida, että vaikka Bidenin kuntoa spekuloitiinkin jo kuukausia, voi olla, että hänen luopuminen tuli kuitenkin jossain määrin yllätyksenä, joten päätös kisaan lähdöstä on pitänyt tehdä nopeasti.

Sellainenkin tuli mieleen, että Bidenin luopuminen oli jo aiemmin kesällä selvä. Kenties jo keväällä. Demokraatit pohtivat tapaa, miten uusi ehdokas nimetään ja miten otetaan muutoksesta kaikki irti. Voi olla, että Biden oli tässä mukana, mutta pidän todennäköisempänä, että ei ollut.

Vaikka Harris luonnollinen Bidenin seuraaja onkin, olisi mielenkiintoista silti ollut nähdä joku hänet kuitenkin haastamassa. Ylenpalttinen selkääntaputtelu voi jopa kostautua.

Harris voi saada enemmän ääniä kuin Trump, mutta silloinkin tämä käyrä olisi hyvä saada erilaiseksi, jotta hän nousee presidentiksi. Nyt se on edelleen hieman lisää alas eli disapprove kasvaa. Kamala Harris : Approval Polls
 

Owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, Liverpool
Onpas tosi mielenkiintoista dataa! Eri välilehdillä näkee hyvin, miten ikä, koulutus, uskonto, kaupunki/maaseutu, rotu jne. vaikuttavat puoluekantaan.

Selkästi demokraatit ovat vahvoilla nuorien, koulutettujen, kaupungeissa asuvien, naisten ja yllättäen myös kaikkein rikkaimpien joukossa. Toki myös ei-valkoisten joukossa ovat todella vahvoja.

Rebublikaanit taas vahvoilla ei koulutettujen, maaseudulla asuvien, vanhemman sukupolven (50+) ja valkoisten miesten keskuudessa.

Rebublikaanien osalta huolestuttavaa se, että kaupunkilaisten piirissä heidän kannatus vuosien varrella vähenee hitasti, mutta varmasti. Nyt ero 60-37%. Onko sielläkin menossa kepuilmiö?

Tämä sama tilasto olisi vaalien osalta hyvä saada näistä ratkaisevista osavaltioista.
 

Tuamas

Jäsen
Rebublikaanien osalta huolestuttavaa se, että kaupunkilaisten piirissä heidän kannatus vuosien varrella vähenee hitasti, mutta varmasti. Nyt ero 60-37%. Onko sielläkin menossa kepuilmiö?

Tämä sama tilasto olisi vaalien osalta hyvä saada näistä ratkaisevista osavaltioista.

Onhan se, republikaanit ovat hävinneet kokonaisäänet joka vaaleissa sitten GWB:n ja ilman isoja muutoksia näin tulee olemaan jatkossakin.

Lisäksi useissa vaa-ankieliosavaltioissa kävi viime vaaleissa niin, että syrjäseuduilla oli äänestyskartta kovin punainen, mutta kaupungit sinisiä.

Viime vaaleissa tästä sai hyvän kartan, kuinka republikaanit voittivat ylivoimaisesti pinta-alan, mutta hävisivät äänissä ja valitsijamiehissä.
Jos katsotaan yksinkertaista äänestyskarttaa, Yhdysvallat on hyvin punainen, samoin kuin Suomi kepunvihreä.

Liitteenä demot (vähän vanhat, Suomessa ei enää ihan yhtälailla viherrä).

Ja vielä visualisointi aiheen tiimoilta viime vaaleista:


 

Liitteet

  • Suomi.png
    Suomi.png
    656 KB · kertaa luettu: 178
  • Yhdysvallat.jpeg
    Yhdysvallat.jpeg
    262 KB · kertaa luettu: 174

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset




Tossa Trumpin mielipiteet väittelyistä ja "never have to vote again" -kommentista.

Joojoo Foxin video=paha, mutta yrittäkää kestää.


Eli vaihtoehdot ovat joko, että Trump puhuu diktatuurin perustamisesta tai hänen ymmärryksensä valtioapparaatin toiminnasta on 4-vuotiaan tasolla. Noin muuten on mielenkiintoista, että maltillistunut Trump ei pysty edelleenkään puhumaan poliittisista kilpailijoistaan ilman "lunatic-", "stupid-" tai muita lisänimiä, mutta silti löytyy esim. Ruotsilan kaltaisia objektiivisesti katsottuna älykkäitä ihmisiä, joiden mielestä demokraatit ovat radikalisoineet ilmapiirin. Uskomatonta on myös kuunnella Fox Newsin reportterin juttuja siitä, että liberaalit jatkuvasti vääristelevät totuutta kun vastapuolella istuu mies, joka ei epäröi hetkeäkään valehdella mistä hyvänsä asiasta. Journalistisesta integriteetistä päivää, mutta tällaistahan se on Foxilla ollut jo vuosikymmeniä.
 

Hollanti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varmaan se KalPa
Eli vaihtoehdot ovat joko, että Trump puhuu diktatuurin perustamisesta tai hänen ymmärryksensä valtioapparaatin toiminnasta on 4-vuotiaan tasolla. Noin muuten on mielenkiintoista, että maltillistunut Trump ei pysty edelleenkään puhumaan poliittisista kilpailijoistaan ilman "lunatic-", "stupid-" tai muita lisänimiä, mutta silti löytyy esim. Ruotsilan kaltaisia objektiivisesti katsottuna älykkäitä ihmisiä, joiden mielestä demokraatit ovat radikalisoineet ilmapiirin. Uskomatonta on myös kuunnella Fox Newsin reportterin juttuja siitä, että liberaalit jatkuvasti vääristelevät totuutta kun vastapuolella istuu mies, joka ei epäröi hetkeäkään valehdella mistä hyvänsä asiasta. Journalistisesta integriteetistä päivää, mutta tällaistahan se on Foxilla ollut jo vuosikymmeniä.

Trumppihan on itse kertonut, että bisneksiä tehdessä hän tykkäsi usein "liioitella, koska se ei vahingoita ketään". :D. Ja poliitikkona Trump on myös oppinut sen, että 10min videossa hän sanoo lopulta aika vähän.

Fox ja CNN ovat molempien laitojen mediaa. Molemmat puolustaa omiaan ja vähättelee vastustajaa.
 
Suosikkijoukkue
Lahen Pelsu, Dallas Stars, Leksand, Orlando Magic
On mielenkiintoista nähdä miten Harris pärjää Bidenin saappaissa. Epäilen kuitenkin, ettei onnistu. Musta nainen voi päästä orjuudesta, mutta orjuus ei lähde naisesta.

T
Kaikenlaista tuubaa sitä saa lukea herran vuonna 2024.
 

Tuamas

Jäsen
Ensi viikon tiistaina Harris aloittaa Philadelphiasta kampanjoinnin VP ehdokkaansa kanssa.

Eli siihen mennessä selviää kuka viisikosta on lopulta ehdokkaana.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös