Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

  • 613 282
  • 4 394

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Sotaa kumminkin käydään alueella joka on maantieteellisesti paljon enemmän EU-maiden kuin USA:n intresseissä niin kyllä näiden maiden pitäisi myös pääosa sodasta silloin maksaa.

Jostain syystä moni eurooppalainen ei tätä suostu hyväksymään. Paljonko Eurooppa laittaisi aseapua, jos Meksiko hyökkäisi samalla lailla Guatemalaan. Ehkä huopia ja WC-paperia saattaisi lähteä, jos sitäkään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos Trump haluaa noita rauhanneuvotteluja käydä niin tuo minusta on pienempi ongelma, nimittäin jos ei sodan rahoitus toteudu niin pakko niitä rauhanneuvotteluja on kumminkin käydä. Nyt tosin 23/32 NATO-maata käyttää tuon 2% BKT:sta puolustukseen, joten tuon puolesta voi kyllä kritisoida EU-maitakin että tästä huolimatta ollaan edelleen tilanteessa jossa yhden maan (USA:n) tuki on ainakin olevinaan niin ratkaisevaa Ukrainan kannalta. Sotaa kumminkin käydään alueella joka on maantieteellisesti paljon enemmän EU-maiden kuin USA:n intresseissä niin kyllä näiden maiden pitäisi myös pääosa sodasta silloin maksaa.

Jos Trump voittaa vaalit, rauhansuunnitelma laitetaan ahkerasti sukkuloineen Orbanin mukaan täytäntöön jo ennen virkaanastujaisia. Orban teki muistion neuvotteluistaan Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Charles Michelille ja se on jaettu kaikille EU-johtajille. Kesän aikana Orban odottaa kiivaita taisteluja. Kenties siksi, että tilanne jäädytettäisiin niihin asemiin, jotka on saatu?

Ukrainan presidentti kutsui Venäjän mukaan seuraavaan rauhan huippukokoukseen. Edellinen oli vähän aikaa sitten Sveitsissä ilman Venäjää.

Minustakin EU:n tulisi ottaa huomattavasti enemmän roolia eikä katsoa lainkaan, mitä Orban+Putin+Trump aikovat tehdä. Muussa tapauksessa lopputulos voi olla sekin, että Orbanista tulee Euroopan merkittävin konservatiivijohtaja, Putin saa ison osan Ukrainasta ja Trump on enemmän Putinin kuin Ukrainan puolella.

Toki Ukrainassa tilanne nähdään joidenkin asiantuntijoiden silmin toisin. Jos Putin ei tee mitä Trump sanoo, USA aloittaa Putinin hallinnon tuhoamisen varustamalla Ukrainaa kaikella tarvittavalla aseistuksella ja antamalla luvan iskeä Kremliä myöten. Toiveajattelua sanoisin, mutta tällainenkin arvio tuli vastaan.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Minä en ikinä usko salaliittoihin, mutta tässä Trumpin ampumistapauksessa melkein tekisi mieli uskoa johonkin hämärään. Liian monta outoa seikkaa ja Trumpin kannalta suotuisia sattumia. Voisiko sanoa että liikaa onnea onnettomuudessa ollakseen totta.

- Miten ampuja voi häärätä niin vapaasti, niin lähellä, niin näkyvästi ja niin pitkän aikaa? Tässä tulee lähinnä mieleen että joku päästi kaverin tarkoituksella katolle pyssyn kanssa.

- Kuinka sattuikaan että Trump kääntää päätään oikealla hetkellä ja luoti raapaisee hitusen korvaa, jonka jälkeen otetaan vuosisadan ikonisin valokuva nyrkkiään puivasta Trumpista? Liian amerikkalainen juttu jopa Hollywoodin toimintapätkään. Ei mene läpi.

Mutta ehkä asiat silti ovat kuten meille mediassa kerrottiin. Ei Trump sentään luotia hampaillaan napannut.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Henkilökohtaisesti vituttaa jo valmiiksi
Toki Ukrainassa tilanne nähdään joidenkin asiantuntijoiden silmin toisin. Jos Putin ei tee mitä Trump sanoo, USA aloittaa Putinin hallinnon tuhoamisen varustamalla Ukrainaa kaikella tarvittavalla aseistuksella ja antamalla luvan iskeä Kremliä myöten. Toiveajattelua sanoisin, mutta tällainenkin arvio tuli vastaan.
Trump on lopulta niin egoistinen ja arvaamaton, että en ihmettelisi yhtään, jos hänellä menisi uudelleen valtaan päästyään nopeastikin sukset ristiin Putlerin kanssa, mikäli jälkimmäinen koettaisi kovin ohjailla taustalla.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Henkilökohtaisesti vituttaa jo valmiiksi

Trump on lopulta niin egoistinen ja arvaamaton, että en ihmettelisi yhtään, jos hänellä menisi uudelleen valtaan päästyään nopeastikin sukset ristiin Putlerin kanssa, mikäli jälkimmäinen koettaisi kovin ohjailla taustalla.
Toisaalta putler tietää tasan tarkkaan miten mielistellä DTj:tä sen verran ovelasti että Donald jopa ostaa itsetunnonhivelyn ja toisaalta Donaldin taustavoimissa on näitä ihan saakelin sekaisin olevia qanonisteja, jotka tahtoisivat välittömästi vaihtaa USA:n aseavun kohteeksi itänaapurimme, kun se sotii niiden harhaisissa mielikuvissa pyhää sotaa kristuksen ja heterojen nimessä homotusta, saatanaa ja natsiliskojuutalaisia vastaan. Esimerkiksi joku moscow-marjorie edustajainhuoneen puhemieheksi ja tuon jälkeen ei menisi enää ikinä yhtään asiaa äänestykseen asti jos asiana ei olisi homouden kielto ja tunnelisotarahoituksen lisäys.
 

Jayzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Golden Knights
Benita nimenomaan puhui joukkosurmista. Ei mitään epäselvää.
Minkä määrittelet joukkosurmaksi? Riittääkö kaksi uhria vai pitääkö olla enemmän? Kahden tai useamman uhrin ammuskeluita on tuonkin listauksen mukaan melko paljon enemmän kuin 18.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Minkä määrittelet joukkosurmaksi? Riittääkö kaksi uhria vai pitääkö olla enemmän? Kahden tai useamman uhrin ammuskeluita on tuonkin listauksen mukaan melko paljon enemmän kuin 18.

En minä määrittele mitään. Tuossa samalla sivustolla se on, mass murders, eli joukkosurmat joista Benita puhui: 18 tänä vuonna, kun selaat hieman alas. Ei se englannin kieli nyt näin vaikeaa ole.

 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Minä en ikinä usko salaliittoihin, mutta tässä Trumpin ampumistapauksessa melkein tekisi mieli uskoa johonkin hämärään. Liian monta outoa seikkaa ja Trumpin kannalta suotuisia sattumia. Voisiko sanoa että liikaa onnea onnettomuudessa ollakseen totta.

- Miten ampuja voi häärätä niin vapaasti, niin lähellä, niin näkyvästi ja niin pitkän aikaa? Tässä tulee lähinnä mieleen että joku päästi kaverin tarkoituksella katolle pyssyn kanssa.

- Kuinka sattuikaan että Trump kääntää päätään oikealla hetkellä ja luoti raapaisee hitusen korvaa, jonka jälkeen otetaan vuosisadan ikonisin valokuva nyrkkiään puivasta Trumpista? Liian amerikkalainen juttu jopa Hollywoodin toimintapätkään. Ei mene läpi.

Mutta ehkä asiat silti ovat kuten meille mediassa kerrottiin. Ei Trump sentään luotia hampaillaan napannut.

Annan salaliitolle tässä tapauksessa ehkä maksimissaan 1% todennäköisyyden, ja mikäli lopulta kyseessä on salaliitto, annan salaliittospektrillä Trumpin junailu-salaliitolle n. 1% todennäköisyyden. Biden-salaliittokin on todennäköisempi - yhtälailla siinä tapauksessa ampuja olisi saanut häärätä vapaasti ja viime hetken päänkääntämisen aiheuttama missi "helpommin selitettävissä". Salaliittoteorioista todennäköisimmät lienevät kuitenkin Venäjän tai Kiinan roplailut, mutta edelleen järisyttävän suurella todennäköisyydellä kyseessä yksittäisen harhaisen yksilön murhayritys ja CIA:n jättimäinen töhöily.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Trumpin oma Medvedev.

Tässä tosiaan esimakua siitä, minkälaista hiihtäjää ensi vuodesta alkaen näemme Yhdysvaltain kabinetissa ja hallinnossa.

Ei ole kovin valtaisa luotto transatlanttisten suhteiden vakauteen.
 
Viimeksi muokattu:

Khoenator

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Leijonat
Jostain syystä moni eurooppalainen ei tätä suostu hyväksymään. Paljonko Eurooppa laittaisi aseapua, jos Meksiko hyökkäisi samalla lailla Guatemalaan. Ehkä huopia ja WC-paperia saattaisi lähteä, jos sitäkään.
Kyllä mä näen ja ymmärrän tuon ajatuksen.

Silti ehkä olen hieman vainoharhainen, että Venäjä on Venäjä, hieman eri kuin Meksikot ja Guatemalat ikävä kyllä.

Amerikkalaisten pitäisi nähdä metsä eikä katsoa puuta.

Teoriassa, tiedän, vain teoriassa, ongelma on Venäjän suuremmat suunnitelmat.

Jos Venäjä olisi tosiaan vaikka kuukaudessa napannut Ukrainan, Entäs sen jälkeen...tai sen jälkeen jne jne.

Pointti on että jos Venäjä alkaa voimaan paremmin, saa lisää materiaalia ja kaikkea omaisuutta valloitusten myötä ja Eurooppa heikkenee...voimme vain kuvitella kuka on ennemmin tai myöhemmin Venäjän JA Kiinan tähtäimessä.

USA toki saa huitaista Eurooppaa kädellä ja antaa meidän pärjätä itsekseen...jos se vaan ei meiltä onnistu, odotamme vain kiinnostavia aikoja USAlle.
 

Jayzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Golden Knights
En minä määrittele mitään. Tuossa samalla sivustolla se on, mass murders, eli joukkosurmat joista Benita puhui: 18 tänä vuonna, kun selaat hieman alas. Ei se englannin kieli nyt näin vaikeaa ole.

"They have a definition of Mass Murder which is four or more KILLED."

Juu, tämähän täältä löytyi. Eli määrittelykysymys, mutta ainakin itse pidän massa-ammuskelua jossa kuolee, yksi, kaksi, kolme tai neljä ja haavoittuu lukuisia käytännössä ihan yhtä vakavina tapauksina. Aika semanttista hiustenhalkomista kaikki muu. Joka tapauksessa noita massa-ammuskeluita on Jenkkilässä aivan levoton määrä vuositasolla.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Lille tiivistää sen, mitä yleisesti vaaleista ajatellaan: Trump otti luodin, Biden ottaa nokoset – Bidenilla ei ole enää mahdollisuuksia voittaa, sanoo tunnettu amerikkalaisprofessori

Uninen Joe vastaan Supermies Trump. RFK:kin vielä mukana.

Trump johtaa myös äänien kokonaismäärissä jo ennen murhayritystä: National : President: general election : 2024 Polls
Ja tietenkin erot vaa´ankieliosavaltioissa ovat paljon suuremmat.

Demokraattien olisi lisättävä painetta Bideniä kohtaan yksityisesti, Bidenin on erottava. Muuten vaaleista tulee Trumpin triumfi. Tämä on sikäli ongelmallista, että jos amerikkalaiset lumoutuvat Trumpin vetovoimasta, se saattaa johtaa republikaanien triplaan. Normaalisti amerikkalaiset pyrkivät tasapainottamaan ääniään vaaleissa.

Ja koska korkein oikeus on jo siunannut Trumpin immuniteetin, hän voi alkaa toteuttaa projekti 2025: Project 2025 - Wikipedia

Valta toki vaihtuu neljässä vuodessa, mutta juuri nyt republikaanien mahdollisuudet vallan säilyttämiseen näyttävät hyviltä, varapresidentiksi valittiin hyvin dynaaminen henkilö, joka saattaa saada osan Trumpin gloriasta itselleen seuraavissa vaaleissa. USA on matkalla kohti autoritääristä johtajuutta.

Ilmastonmuutostoimet taitavat jälleen ottaa takapakkia ja tietenkin Ukrainan auttaminen jää Euroopan ja muutamien muiden maiden harteille. Aika paljon on siis pelissä ja Biden ottaa itselleen merkittävän roolin yhtenä tyhmimmistä valtiomiehistä USA:n historiassa. Hän ei itse tosin varmaan näitä arvioita enää tiedosta, koska vaalitappion vaikutukset Bidenin henkiselle suorituskyvylle eivät liene kovin positiivisia.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lille tiivistää sen, mitä yleisesti vaaleista ajatellaan
Tuosta linkistä lainaus:
Paras vaihtoehto Lillan mukaan olisi Kalifornian kuvernööri Gavin Newsom, joka on nuorehko ja hyvä esiintyjä. Ongelma on se, että Kalifornian osavaltio on huonossa jamassa, ja Newsomilla on ollut syrjähyppy.

Syrjähyppy? Kun verrataan Trumpiin, sitä voisi kysyä: mitä sitten? Mutta jos näin kerran on, kertoo tämä siitä, kuinka vahva Trumpin asema tällä hetkellä on. Demokraattien ehdokas tulee niin isolta takamatkalta, että tällaisillakin asioilla näyttää olevan merkitystä demokraattien ehdokkaalle. Ehdokkaan pitäisi olla karismaattinen esiintyjä, puhdas pulmunen jne. Newsomin ongelma Trumpia vastaan on myös tuo Kalifornian osavaltion huono jama, osavaltion budjetti on 45 miljardia alijäämäinen (lähde AP), joka on luotettavimmasta päästä, ja lisäksi vasemmalle kallellaan. Tuo on iso ongelma, kun Trump voi osoittaa, että Newsom on saanut väkirikkaimman osavaltion velkaantumaan rajusti, (oletus tietysti, että tuhoaa koko USA:n talouden, jos valtaan pääsee).
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
tietenkin Ukrainan auttaminen jää Euroopan ja muutamien muiden maiden harteille.

Vapaan maailman kannalta, siis tämän kokonaisuuden kannalta näin pitäisikin olla. Sekä Trump että JD Vance on sitä mieltä, että Euroopan tulisi hoitaa Venäjä, jotta USA voisi keskittyä Kiinan uhkaan, joka on todellinen. Mitä Kiina tekee tällä hetkellä? Se kokoaa voimiaan omaa Taiwan projektiansa varten, joka on tulossa. Tällä hetkellä Venäjän Ukraina-retki kulkee täysin Kiinan käsikirjoituksen mukaan. Kiinan intresseissä on, että Venäjän ja Ukrainan konflikti pitkittyy ja pitkittyy, jolloin se imee yhä enemmän Euroopan ja etenkin USA:n aseresursseja, aiheuttaen "taisteluväsymyksen" länsimaihin. Kiina odottaa ihan rauhassa, ja sitten kun väsymys on päällä, niin se tekee oman peliliikkeen Taiwanin suhteen. Tuossa on se Kiinan hetki, jota se odottaa. Tällä hetkellä tämä Putinin projekti varmistaa, että länsimaat tulevat olemaan mahdollisimman huonosti valmistautuneita auttamaan Taiwania, kun Kiina hyökkää sinne. Tämän vuoksi Kiinalla ei ole ollut mitään kiinnostusta minkäänlaisen rauhaan Ukrainassa.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Viimeksi muokattu:

Flonaldo

Jäsen
Yhdysvaltojen ulkopolitiikkaa johtaa yksin presidentti. Kun presidentti on Trump, vielä enemmän yksin. Kongressi voi rajoittaa presidentin valtaa - vaikkapa sotien aloittamisen suhteen - joissakin tapauksissa. Kongressi ei kävele presidentin, varsinkaan Trumpin, yli ja käske Yhdysvaltoja sotimaan Kiinaa vastaan.

Ja kuten tuosta Trumpin kommentista ilmenee, ei mielessä ole kuin miten sen Taiwanin teollisuuden saa anastettua itselleen.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
USA ei tule antamaan Taiwania Kiinalle. Kiinan vaikutusvallan patoamisesta USA:n kongressi on käytännössä yksimielinen. Aivokuollutta väittää, että USA antaisi Kiinan anastaa Taiwanin puolijohdeteollisuuden.

Juuri näin. Venäjä ei ole käytännössä minkäänlainen uhka jenkeille eikä sen pitäisi kyllä olla Euroopallekaan mutta Eurooppa on vässyköimällä sen itse aiheuttanut.

Sen sijaan Kiina on uhka ihan kaikille jos saa rauhassa touhuta vielä vaikka vuosikymmenen. Niin suuriin riippuvuuksiin on päädytty.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Juuri näin. Venäjä ei ole käytännössä minkäänlainen uhka jenkeille eikä sen pitäisi kyllä olla Euroopallekaan mutta Eurooppa on vässyköimällä sen itse aiheuttanut.

Sen sijaan Kiina on uhka ihan kaikille jos saa rauhassa touhuta vielä vaikka vuosikymmenen. Niin suuriin riippuvuuksiin on päädytty.

Niin, ei meidän tarvitsisi miettiä että mitä se USA tekee, jos Ranska, Espanja, Italia ja vastaavat maat tukisi, mutta ei niin ei. Jostain syystä Euroopassa ei haluta tästä keskustella. USA sitä ja USA tätä.

Yhdysvaltojen ulkopolitiikkaa johtaa yksin presidentti. Kun presidentti on Trump, vielä enemmän yksin. Kongressi voi rajoittaa presidentin valtaa - vaikkapa sotien aloittamisen suhteen - joissakin tapauksissa. Kongressi ei kävele presidentin, varsinkaan Trumpin, yli ja käske Yhdysvaltoja sotimaan Kiinaa vastaan.

Ja kuten tuosta Trumpin kommentista ilmenee, ei mielessä ole kuin miten sen Taiwanin teollisuuden saa anastettua itselleen.

USA:ssa vallitsee täysi yksimielisyys Kiinan strategisesta haasteesta USA:lle, ja että sitä pitää padota. Trump itse aloitti Kiinan patoamis-politiikan hänen omalla presidenttikaudellaan, ja hän toistuvasti puhuu kuinka Biden ei ole tarpeeksi kova Kiinaa vastaan. Hän on jatkuvasti luvannut kovia toimia Kiinan patoamiseksi, esim. kovia tuontitulleja. Kiinan pörssit ovat jo reagoineet negatiivisesti siihen, että Trump saattaisi nousta valkoiseen taloon. Sinun viesteissäsi ei ole päätä eikä häntää, mikä ei toki minua yllätä.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Yhdysvaltojen ulkopolitiikkaa johtaa yksin presidentti. Kun presidentti on Trump, vielä enemmän yksin. Kongressi voi rajoittaa presidentin valtaa - vaikkapa sotien aloittamisen suhteen - joissakin tapauksissa. Kongressi ei kävele presidentin, varsinkaan Trumpin, yli ja käske Yhdysvaltoja sotimaan Kiinaa vastaan.

Ja kuten tuosta Trumpin kommentista ilmenee, ei mielessä ole kuin miten sen Taiwanin teollisuuden saa anastettua itselleen.

Yhdysvaltojen kokoista maata ei kukaan johda missään asiassa yksin. Ei edes vasemmiston puolelta maalattu demoni, diktaattori, ihmishirviö Trump.

On taas sitä parempaa valhetta tällaisen tiedon levitys.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Yhdysvaltojen ulkopolitiikkaa johtaa yksin presidentti. Kun presidentti on Trump, vielä enemmän yksin. Kongressi voi rajoittaa presidentin valtaa - vaikkapa sotien aloittamisen suhteen - joissakin tapauksissa. Kongressi ei kävele presidentin, varsinkaan Trumpin, yli ja käske Yhdysvaltoja sotimaan Kiinaa vastaan.

Ja kuten tuosta Trumpin kommentista ilmenee, ei mielessä ole kuin miten sen Taiwanin teollisuuden saa anastettua itselleen.

En osta tätä skenaariota. Käsittääkseni Trump haluaa olla supervallan johtaja, ja ollakseen supervalta, tarvitsee maa liittolaisia. Kuka luottaisi enää pätkääkään Yhdysvaltoihin, mikäli Taiwan jätettäisiin yksin? Ja vieläpä siten, että hyökkäys olisi tapahtunut Kiinan toimesta, joka on Trumpin puheissa se suuri vihollinen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös