Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

[KwutsNI]

Radikaaleja ajatuksia:
Ihmisoikeudet
Ammattiyhdistykset
Miljardöörien verotus

Mielenkiintoista, että nämähän olisivat itse asiassa paluuta entiseen:
-Ihmisoikeudethan oli se, mistä 1776 lähdettiin ("[....]all men are created equal, [...] they are endowed [...] with certain unalienable rights[...]").
-Ammattiyhdistysten osalta v. 1954 35% työvoimasta kuului, tänä päivänä 10%. Ja jostain syystä työolosuhteet ovat huonontuneet ja reaaliansiot jämähtäneet paikoilleen.
-Ja mitä tulee verotukseen, "[f]or tax years 1944 through 1951, the highest marginal tax rate for individuals was 91%, increasing to 92% for 1952 and 1953, and reverting to 91% 1954 through 1963." Jostain syystä tuon ajan jälkeen tuloerot ovat kasvaneet.

 

[vilpertti]

Kyllähän se hirvittää, kun Orban kehuu Trumpin hyviä plänejä Ukrainan sodan lopettamiseksi. Voidaan ajatella, että amerikkalaiset saavat sellaisen presidentin kuin ansaitsevatkin. He selviävät seuraavista neljästä vuodesta suurin piirtein ehjinä, kuten ovat selvinneet pahemmistakin ajoista.

Mutta Trumpin toiminta, jos hänet valitaan, vaikuttaa Ukrainan sotaan ehkä ratkaisevasti ja sitä kautta meihin kaikkiin eurooppalaisiin. Sitä ei tiedä millaisen diilin hän on valmis tekemään Putinin kanssa.

Toki Orban voi neuvottelukiertueen osalta tulkita asioita vahvasti omaksi edukseen, ja varmasti tulkitseekin, mutta voi noissa perääkin.

Trump has ‘detailed and well-founded’ plans to end Ukraine war, says Orbán

‘Likely outcome’ of Trump victory means EU should reopen diplomatic talks with Moscow, says Hungarian PM

www.theguardian.com

Trumpilta ei ole koskaan tullut yhtäkään yksityiskohtaista ja perusteellista suunnitelmaa yhtään mistään. Infrastruktuuripaketti, any day now.

 

[stonec_86]

Kyllähän se hirvittää, kun Orban kehuu Trumpin hyviä plänejä Ukrainan sodan lopettamiseksi. Voidaan ajatella, että amerikkalaiset saavat sellaisen presidentin kuin ansaitsevatkin. He selviävät seuraavista neljästä vuodesta suurin piirtein ehjinä, kuten ovat selvinneet pahemmistakin ajoista.

Mutta Trumpin toiminta, jos hänet valitaan, vaikuttaa Ukrainan sotaan ehkä ratkaisevasti ja sitä kautta meihin kaikkiin eurooppalaisiin. Sitä ei tiedä millaisen diilin hän on valmis tekemään Putinin kanssa.

Toki Orban voi neuvottelukiertueen osalta tulkita asioita vahvasti omaksi edukseen, ja varmasti tulkitseekin, mutta voi noissa perääkin.

Trump has ‘detailed and well-founded’ plans to end Ukraine war, says Orbán

‘Likely outcome’ of Trump victory means EU should reopen diplomatic talks with Moscow, says Hungarian PM

www.theguardian.com

No, tämä on ollut tiedossa nyt pidemmän aikaa ettei Trumpia paljoa kiinnosta laittaa rahaa Ukrainan sotaan ja kun ottaa huomioon kuinka vaikea tuo edellisenkin tukipaketin läpimeno edustajainhuoneessa oli, niin ei tuon varaan oikein voi Eurooppa tai Ukraina laskea. Trumpin varapresidenttiehdokas J.D. Vance on vielä selvemmin ollut Ukrainan rahoittamista vastaan, joten kyllä tuon osalta alkaa pelimerkit olla aika selviä.

Jos Trump haluaa noita rauhanneuvotteluja käydä niin tuo minusta on pienempi ongelma, nimittäin jos ei sodan rahoitus toteudu niin pakko niitä rauhanneuvotteluja on kumminkin käydä. Nyt tosin 23/32 NATO-maata käyttää tuon 2% BKT:sta puolustukseen, joten tuon puolesta voi kyllä kritisoida EU-maitakin että tästä huolimatta ollaan edelleen tilanteessa jossa yhden maan (USA:n) tuki on ainakin olevinaan niin ratkaisevaa Ukrainan kannalta. Sotaa kumminkin käydään alueella joka on maantieteellisesti paljon enemmän EU-maiden kuin USA:n intresseissä niin kyllä näiden maiden pitäisi myös pääosa sodasta silloin maksaa.

 

[Linnankundi]

Trumpin Jeesukseen vertaamisen koen joka tapauksessa rienaamisena.

Tuskin Jeesus siitä loukkaantuu, voihan häneltä huokaus päästä ihmisten tyhmyyttä ihmetellessä.

 

[Ollakseni]

Kun täällä on puhuttu aiemmin siitä että Trumpilla oli hyviäkin ideoita niin ne jäivät hyvin pitkälti toteutuksen takia piippuun. Esimerkiksi samaan aikaan mentiin kauppasotaan Kiinan kanssa ja alettiin valittamaan EU:lle siitä että sieltä tulee liikaa autoja Yhdysvaltoihin ja kauppatase negatiivinen tms. kun olisi pitänyt koittaa luoda yhtenäistä rintamaa EU:n kanssa Kiinaa vastaan. Ja vittuillaan NATO liittolaisille jotka ovat keskimäärin EU:n jäseniä siitä että eivät käytä tarpeeksi rahaa puolustukseensa. Tuokin oli ainakin osin aiheellista mutta tapa jolla se tehtiin ei ollut mitenkään rakentava.

 

[Petri1981]

Sotaa kumminkin käydään alueella joka on maantieteellisesti paljon enemmän EU-maiden kuin USA:n intresseissä niin kyllä näiden maiden pitäisi myös pääosa sodasta silloin maksaa.

Jostain syystä moni eurooppalainen ei tätä suostu hyväksymään. Paljonko Eurooppa laittaisi aseapua, jos Meksiko hyökkäisi samalla lailla Guatemalaan. Ehkä huopia ja WC-paperia saattaisi lähteä, jos sitäkään.

 

[Cobol]

Jos Trump haluaa noita rauhanneuvotteluja käydä niin tuo minusta on pienempi ongelma, nimittäin jos ei sodan rahoitus toteudu niin pakko niitä rauhanneuvotteluja on kumminkin käydä. Nyt tosin 23/32 NATO-maata käyttää tuon 2% BKT:sta puolustukseen, joten tuon puolesta voi kyllä kritisoida EU-maitakin että tästä huolimatta ollaan edelleen tilanteessa jossa yhden maan (USA:n) tuki on ainakin olevinaan niin ratkaisevaa Ukrainan kannalta. Sotaa kumminkin käydään alueella joka on maantieteellisesti paljon enemmän EU-maiden kuin USA:n intresseissä niin kyllä näiden maiden pitäisi myös pääosa sodasta silloin maksaa.

Jos Trump voittaa vaalit, rauhansuunnitelma laitetaan ahkerasti sukkuloineen Orbanin mukaan täytäntöön jo ennen virkaanastujaisia. Orban teki muistion neuvotteluistaan Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Charles Michelille ja se on jaettu kaikille EU-johtajille. Kesän aikana Orban odottaa kiivaita taisteluja. Kenties siksi, että tilanne jäädytettäisiin niihin asemiin, jotka on saatu?

Ukrainan presidentti kutsui Venäjän mukaan seuraavaan rauhan huippukokoukseen. Edellinen oli vähän aikaa sitten Sveitsissä ilman Venäjää.

Minustakin EU:n tulisi ottaa huomattavasti enemmän roolia eikä katsoa lainkaan, mitä Orban+Putin+Trump aikovat tehdä. Muussa tapauksessa lopputulos voi olla sekin, että Orbanista tulee Euroopan merkittävin konservatiivijohtaja, Putin saa ison osan Ukrainasta ja Trump on enemmän Putinin kuin Ukrainan puolella.

Toki Ukrainassa tilanne nähdään joidenkin asiantuntijoiden silmin toisin. Jos Putin ei tee mitä Trump sanoo, USA aloittaa Putinin hallinnon tuhoamisen varustamalla Ukrainaa kaikella tarvittavalla aseistuksella ja antamalla luvan iskeä Kremliä myöten. Toiveajattelua sanoisin, mutta tällainenkin arvio tuli vastaan.

 

[K.A.H]

Minä en ikinä usko salaliittoihin, mutta tässä Trumpin ampumistapauksessa melkein tekisi mieli uskoa johonkin hämärään. Liian monta outoa seikkaa ja Trumpin kannalta suotuisia sattumia. Voisiko sanoa että liikaa onnea onnettomuudessa ollakseen totta.

- Miten ampuja voi häärätä niin vapaasti, niin lähellä, niin näkyvästi ja niin pitkän aikaa? Tässä tulee lähinnä mieleen että joku päästi kaverin tarkoituksella katolle pyssyn kanssa.

- Kuinka sattuikaan että Trump kääntää päätään oikealla hetkellä ja luoti raapaisee hitusen korvaa, jonka jälkeen otetaan vuosisadan ikonisin valokuva nyrkkiään puivasta Trumpista? Liian amerikkalainen juttu jopa Hollywoodin toimintapätkään. Ei mene läpi.

Mutta ehkä asiat silti ovat kuten meille mediassa kerrottiin. Ei Trump sentään luotia hampaillaan napannut.

 

[Jj]

Trumpin oma Medvedev.

”En oikeastaan välitä siitä, mitä Ukrainalle tapahtuu” – Trumpin varapresidenttiehdokas lopettaisi tuen Ukrainalle

Donald Trumpin varapresidenttiehdokas J. D. Vance edustaa republikaanipuolueen Ukraina-kriittisintä siipeä.

yle.fi

 

[sampio]

Henkilökohtaisesti vituttaa jo valmiiksi

Toki Ukrainassa tilanne nähdään joidenkin asiantuntijoiden silmin toisin. Jos Putin ei tee mitä Trump sanoo, USA aloittaa Putinin hallinnon tuhoamisen varustamalla Ukrainaa kaikella tarvittavalla aseistuksella ja antamalla luvan iskeä Kremliä myöten. Toiveajattelua sanoisin, mutta tällainenkin arvio tuli vastaan.

Trump on lopulta niin egoistinen ja arvaamaton, että en ihmettelisi yhtään, jos hänellä menisi uudelleen valtaan päästyään nopeastikin sukset ristiin Putlerin kanssa, mikäli jälkimmäinen koettaisi kovin ohjailla taustalla.

 

[Wiljami]

Henkilökohtaisesti vituttaa jo valmiiksi

Trump on lopulta niin egoistinen ja arvaamaton, että en ihmettelisi yhtään, jos hänellä menisi uudelleen valtaan päästyään nopeastikin sukset ristiin Putlerin kanssa, mikäli jälkimmäinen koettaisi kovin ohjailla taustalla.

Toisaalta putler tietää tasan tarkkaan miten mielistellä DTj:tä sen verran ovelasti että Donald jopa ostaa itsetunnonhivelyn ja toisaalta Donaldin taustavoimissa on näitä ihan saakelin sekaisin olevia qanonisteja, jotka tahtoisivat välittömästi vaihtaa USA:n aseavun kohteeksi itänaapurimme, kun se sotii niiden harhaisissa mielikuvissa pyhää sotaa kristuksen ja heterojen nimessä homotusta, saatanaa ja natsiliskojuutalaisia vastaan. Esimerkiksi joku moscow-marjorie edustajainhuoneen puhemieheksi ja tuon jälkeen ei menisi enää ikinä yhtään asiaa äänestykseen asti jos asiana ei olisi homouden kielto ja tunnelisotarahoituksen lisäys.

 

[Jayzon]

Benita nimenomaan puhui joukkosurmista. Ei mitään epäselvää.

Minkä määrittelet joukkosurmaksi? Riittääkö kaksi uhria vai pitääkö olla enemmän? Kahden tai useamman uhrin ammuskeluita on tuonkin listauksen mukaan melko paljon enemmän kuin 18.

 

[Cobol]

Joukkoampumisia (mass shootings) USA:ssa on yli 630 vuonna 2023. How many US mass shootings have there been in 2023?

 

[Petri1981]

Minkä määrittelet joukkosurmaksi? Riittääkö kaksi uhria vai pitääkö olla enemmän? Kahden tai useamman uhrin ammuskeluita on tuonkin listauksen mukaan melko paljon enemmän kuin 18.

En minä määrittele mitään. Tuossa samalla sivustolla se on, mass murders, eli joukkosurmat joista Benita puhui: 18 tänä vuonna, kun selaat hieman alas. Ei se englannin kieli nyt näin vaikeaa ole.

Gun Violence Archive

www.gunviolencearchive.org

 

[Infamous]

Minä en ikinä usko salaliittoihin, mutta tässä Trumpin ampumistapauksessa melkein tekisi mieli uskoa johonkin hämärään. Liian monta outoa seikkaa ja Trumpin kannalta suotuisia sattumia. Voisiko sanoa että liikaa onnea onnettomuudessa ollakseen totta.

- Miten ampuja voi häärätä niin vapaasti, niin lähellä, niin näkyvästi ja niin pitkän aikaa? Tässä tulee lähinnä mieleen että joku päästi kaverin tarkoituksella katolle pyssyn kanssa.

- Kuinka sattuikaan että Trump kääntää päätään oikealla hetkellä ja luoti raapaisee hitusen korvaa, jonka jälkeen otetaan vuosisadan ikonisin valokuva nyrkkiään puivasta Trumpista? Liian amerikkalainen juttu jopa Hollywoodin toimintapätkään. Ei mene läpi.

Mutta ehkä asiat silti ovat kuten meille mediassa kerrottiin. Ei Trump sentään luotia hampaillaan napannut.

Annan salaliitolle tässä tapauksessa ehkä maksimissaan 1% todennäköisyyden, ja mikäli lopulta kyseessä on salaliitto, annan salaliittospektrillä Trumpin junailu-salaliitolle n. 1% todennäköisyyden. Biden-salaliittokin on todennäköisempi - yhtälailla siinä tapauksessa ampuja olisi saanut häärätä vapaasti ja viime hetken päänkääntämisen aiheuttama missi "helpommin selitettävissä". Salaliittoteorioista todennäköisimmät lienevät kuitenkin Venäjän tai Kiinan roplailut, mutta edelleen järisyttävän suurella todennäköisyydellä kyseessä yksittäisen harhaisen yksilön murhayritys ja CIA:n jättimäinen töhöily.

 

[BitterX]

Trumpin oma Medvedev.

”En oikeastaan välitä siitä, mitä Ukrainalle tapahtuu” – Trumpin varapresidenttiehdokas lopettaisi tuen Ukrainalle

Donald Trumpin varapresidenttiehdokas J. D. Vance edustaa republikaanipuolueen Ukraina-kriittisintä siipeä.

yle.fi

Tässä tosiaan esimakua siitä, minkälaista hiihtäjää ensi vuodesta alkaen näemme Yhdysvaltain kabinetissa ja hallinnossa.

Ei ole kovin valtaisa luotto transatlanttisten suhteiden vakauteen.

 

[Khoenator]

Jostain syystä moni eurooppalainen ei tätä suostu hyväksymään. Paljonko Eurooppa laittaisi aseapua, jos Meksiko hyökkäisi samalla lailla Guatemalaan. Ehkä huopia ja WC-paperia saattaisi lähteä, jos sitäkään.

Kyllä mä näen ja ymmärrän tuon ajatuksen.

Silti ehkä olen hieman vainoharhainen, että Venäjä on Venäjä, hieman eri kuin Meksikot ja Guatemalat ikävä kyllä.

Amerikkalaisten pitäisi nähdä metsä eikä katsoa puuta.

Teoriassa, tiedän, vain teoriassa, ongelma on Venäjän suuremmat suunnitelmat.

Jos Venäjä olisi tosiaan vaikka kuukaudessa napannut Ukrainan, Entäs sen jälkeen...tai sen jälkeen jne jne.

Pointti on että jos Venäjä alkaa voimaan paremmin, saa lisää materiaalia ja kaikkea omaisuutta valloitusten myötä ja Eurooppa heikkenee...voimme vain kuvitella kuka on ennemmin tai myöhemmin Venäjän JA Kiinan tähtäimessä.

USA toki saa huitaista Eurooppaa kädellä ja antaa meidän pärjätä itsekseen...jos se vaan ei meiltä onnistu, odotamme vain kiinnostavia aikoja USAlle.

 

[Jayzon]

En minä määrittele mitään. Tuossa samalla sivustolla se on, mass murders, eli joukkosurmat joista Benita puhui: 18 tänä vuonna, kun selaat hieman alas. Ei se englannin kieli nyt näin vaikeaa ole.

Gun Violence Archive

www.gunviolencearchive.org

"They have a definition of Mass Murder which is four or more KILLED."

Juu, tämähän täältä löytyi. Eli määrittelykysymys, mutta ainakin itse pidän massa-ammuskelua jossa kuolee, yksi, kaksi, kolme tai neljä ja haavoittuu lukuisia käytännössä ihan yhtä vakavina tapauksina. Aika semanttista hiustenhalkomista kaikki muu. Joka tapauksessa noita massa-ammuskeluita on Jenkkilässä aivan levoton määrä vuositasolla.

 

[wilco]

edelleen järisyttävän suurella todennäköisyydellä kyseessä yksittäisen harhaisen yksilön murhayritys ja CIA:n jättimäinen töhöily.

Miten CIA ja heidän töhöilynsä liittyy tuohon?

Että silleen...

 

[Infamous]

Miten CIA ja heidän töhöilynsä liittyy tuohon?

Että silleen...

Olin siinä käsityksessä, että Secret Service on CIA:n alainen lafka. Jos ei ole, niin mun paha.

 

[IceWalker]

Lille tiivistää sen, mitä yleisesti vaaleista ajatellaan: Trump otti luodin, Biden ottaa nokoset – Bidenilla ei ole enää mahdollisuuksia voittaa, sanoo tunnettu amerikkalaisprofessori

Uninen Joe vastaan Supermies Trump. RFK:kin vielä mukana.

Trump johtaa myös äänien kokonaismäärissä jo ennen murhayritystä: National : President: general election : 2024 Polls
Ja tietenkin erot vaa´ankieliosavaltioissa ovat paljon suuremmat.

Demokraattien olisi lisättävä painetta Bideniä kohtaan yksityisesti, Bidenin on erottava. Muuten vaaleista tulee Trumpin triumfi. Tämä on sikäli ongelmallista, että jos amerikkalaiset lumoutuvat Trumpin vetovoimasta, se saattaa johtaa republikaanien triplaan. Normaalisti amerikkalaiset pyrkivät tasapainottamaan ääniään vaaleissa.

Ja koska korkein oikeus on jo siunannut Trumpin immuniteetin, hän voi alkaa toteuttaa projekti 2025: Project 2025 - Wikipedia

Valta toki vaihtuu neljässä vuodessa, mutta juuri nyt republikaanien mahdollisuudet vallan säilyttämiseen näyttävät hyviltä, varapresidentiksi valittiin hyvin dynaaminen henkilö, joka saattaa saada osan Trumpin gloriasta itselleen seuraavissa vaaleissa. USA on matkalla kohti autoritääristä johtajuutta.

Ilmastonmuutostoimet taitavat jälleen ottaa takapakkia ja tietenkin Ukrainan auttaminen jää Euroopan ja muutamien muiden maiden harteille. Aika paljon on siis pelissä ja Biden ottaa itselleen merkittävän roolin yhtenä tyhmimmistä valtiomiehistä USA:n historiassa. Hän ei itse tosin varmaan näitä arvioita enää tiedosta, koska vaalitappion vaikutukset Bidenin henkiselle suorituskyvylle eivät liene kovin positiivisia.

 

[Dynamo]

Lille tiivistää sen, mitä yleisesti vaaleista ajatellaan

Tuosta linkistä lainaus:

Paras vaihtoehto Lillan mukaan olisi Kalifornian kuvernööri Gavin Newsom, joka on nuorehko ja hyvä esiintyjä. Ongelma on se, että Kalifornian osavaltio on huonossa jamassa, ja Newsomilla on ollut syrjähyppy. ​

Syrjähyppy? Kun verrataan Trumpiin, sitä voisi kysyä: mitä sitten? Mutta jos näin kerran on, kertoo tämä siitä, kuinka vahva Trumpin asema tällä hetkellä on. Demokraattien ehdokas tulee niin isolta takamatkalta, että tällaisillakin asioilla näyttää olevan merkitystä demokraattien ehdokkaalle. Ehdokkaan pitäisi olla karismaattinen esiintyjä, puhdas pulmunen jne. Newsomin ongelma Trumpia vastaan on myös tuo Kalifornian osavaltion huono jama, osavaltion budjetti on 45 miljardia alijäämäinen (lähde AP), joka on luotettavimmasta päästä, ja lisäksi vasemmalle kallellaan. Tuo on iso ongelma, kun Trump voi osoittaa, että Newsom on saanut väkirikkaimman osavaltion velkaantumaan rajusti, (oletus tietysti, että tuhoaa koko USA:n talouden, jos valtaan pääsee).

 

[Petri1981]

tietenkin Ukrainan auttaminen jää Euroopan ja muutamien muiden maiden harteille.

Vapaan maailman kannalta, siis tämän kokonaisuuden kannalta näin pitäisikin olla. Sekä Trump että JD Vance on sitä mieltä, että Euroopan tulisi hoitaa Venäjä, jotta USA voisi keskittyä Kiinan uhkaan, joka on todellinen. Mitä Kiina tekee tällä hetkellä? Se kokoaa voimiaan omaa Taiwan projektiansa varten, joka on tulossa. Tällä hetkellä Venäjän Ukraina-retki kulkee täysin Kiinan käsikirjoituksen mukaan. Kiinan intresseissä on, että Venäjän ja Ukrainan konflikti pitkittyy ja pitkittyy, jolloin se imee yhä enemmän Euroopan ja etenkin USA:n aseresursseja, aiheuttaen "taisteluväsymyksen" länsimaihin. Kiina odottaa ihan rauhassa, ja sitten kun väsymys on päällä, niin se tekee oman peliliikkeen Taiwanin suhteen. Tuossa on se Kiinan hetki, jota se odottaa. Tällä hetkellä tämä Putinin projekti varmistaa, että länsimaat tulevat olemaan mahdollisimman huonosti valmistautuneita auttamaan Taiwania, kun Kiina hyökkää sinne. Tämän vuoksi Kiinalla ei ole ollut mitään kiinnostusta minkäänlaisen rauhaan Ukrainassa.

 

[Flonaldo]

Kiina odottaa, että Trump valitaan ja myy Taiwanin sen jälkeen ilman minkäänlaisia omantunnontuskia.

Linkki: https://twitter.com/John_Hudson/status/1813412649717424342

 

[Petri1981]

Kiina odottaa, että Trump valitaan ja myy Taiwanin sen jälkeen ilman minkäänlaisia omantunnontuskia.

Linkki: https://twitter.com/John_Hudson/status/1813412649717424342

USA ei tule antamaan Taiwania Kiinalle. Kiinan vaikutusvallan patoamisesta USA:n kongressi on käytännössä yksimielinen. Aivokuollutta väittää, että USA antaisi Kiinan anastaa Taiwanin puolijohdeteollisuuden.