Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

  • 571 797
  • 4 211

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Minulle Trump on siis demonisoitunut hänen oman persoonansa, käytöksen ja puheittensa perusteella. Voinko siis todeta, että minulle media ei ole demonisoinut Trumpia, vaan hän on tehnyt sen ihan itse?

Aika hyvää duunia on kyllä paiskinut tuon suhteen.

Kun on Jenkkilän vaalit niin pitäähän sitä lukea Kirkkoa ja kaupunkia.

 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Nyt kun tulos on selvinnyt niin mietitääs tätä asiaa ihan selvästi niin että presidentiksi olisi valittu vaikka nuori, puhtoinen ja kaappiluurangoton herra Y. Vaikka niin että valittiin toiselle kaudelle tauon jälkeen;

Rapakon takana on viimeiset neljä vuotta menneet asiat päin vittua. Kodittomien ja työttömien määrä on räjähtänyt (esim siskoni kotisuunnilla on ennen asustellut kourallinen kodittomia, nyt heitä on kymmeniä - ja puhutaan Piilaakson ytimestä missä noita ei "kuulu" olla) , kotimaan raskas teollisuus on karkoitettu muualle (siksi työttömyys), myös kevyempi teknologiateollisuus hankkii paljon osia halpatuotannon maista. Huumeita liikkuu rajusti ja kaduilla on varsin turvatonta (laiton maahanmuutto). Äänestäisittekö te kaveria joka haluaa tulleja halpatuotettuihin teollisuustuotteisiin että saisitte taas omaa tuotantoa (osin infraa on olemassa, kaikkea ei pureta heti kuten Euroopassa) ja joka lupaa että suitsii laitonta maahanmuuttoa joka tuottaa sosiaalisia ongelmia. Eli rahaa ja turvallisuutta. En mä ainakaan tälläi tuota kaukaa katsovana, mutta kuitenkin läheltäkin nähneenä voisi valita muuten.

Mellakathan siellä alkaa jo tänä iltana, mutta toivottavasti nuo jäävät pieniksi eikä mitään isompaa tuhoa synny. Kyllä mä näen sen niin että ehkä henkilönä oli väärä valinta, mutta poliittisesti ihan järkevä.

Ja eikös tuo vaatimus puolustusmenojen nostamisesta 2% kaikilla NATO -mailla ole tässä maailmantilanteessa ainoa järkevä ratkaisu. Jospa Trump saisi EU:n isot maat hoitamaan tämänkin kunnolla (en ole kaikkien prosenteista tietoinen, mutta näkeehän sen nyt sokeakin että Saksa ja Ranska ovat suunnilleen nöyristelleet koko Ukrainan sodan ajan).

EDIT: Niin ja kyllähän tässä kuitenkin oli vastakkain kaksi aika heikkoa ehdokasta. Ei tuo Harris nyt niin mikään pulmunen ja paras ikinä ole. Syyttäjänä varsin vihattu ja Kaliforniasta kuului aika negatiivisia kommentteja. En olekaan vielä nähnyt Kalifornian tulosta. Harris nyt varmasti demokraattina sen voitti, mutta saikohan enemmän ääniä kuin Clinton tai Biden.
Tässä on paljon hyviä pointteja ja myös puhutaan ihan totta, mikä alkaa olla harvinaista. Koitan nyt vähän pukea sanoiksi niitä ajatuksia, mitä tämäkin herättää, vaikka vähän huonosti nukutun aamun jälkeen on pientä kohmeloa. Sori siis epäkoherentista tajunnanvirrasta.

Kaikkein huolestuttavinta mun mielestä on se, että niin moni ilmeisesti "vähäosainen" on valmis äänestämään demokraattien edustajan sijaan a) republikaania ja b) Trumpia, joko mainitsemistasi syistä tai muista syistä. Se määrä disinformaatiota, paskanpuhumista ja täysin katteettomia lupauksia on aivan ennennäkemätön, jotta näihin mielikuviin on saatu uskomaan noin suuri määrä ihmisiä, jotka ampuvat itseään nilkkaan. Miten Trump voidaan nähdä ratkaisuna? Ja vielä se, että tämä öykkäröinti, paskanpuhuminen ja suoranainen valehtelu on nykyään hyväksyttyä, normaalia ja varmaankin myös suotavaa, on todella kuvottavaa.

Trumpia elitistisempää ja riistokapitalistisempaa hahmoa saa hakemalla hakea - puhumattakaan siitä, että on syntynyt kultalusikka suussaan, bisneksissään täysi torspo, tekee paskoja diilejä (myös presidenttinä...) ja on moraalisesti täydellisen kiero. Ei siis ole omalla työllään rakentanut mitään, ei ole ollut merkittävässä roolissa missään yhteisössä eikä varsinkaan ole osoittanut mitään kiinnostusta tähän kyseiseen "työväenluokkaan" - ennen kuin sen kosiskelemisesta oli hyötyä oman vallan pönkittämisessä. Opportunistinen ja individualistinen selkäänpuukottaja, joka myy vaikka äitinsä ja lapsensa, jos se häntä henkilökohtaisesti hyödyttää. Käytöstapohin saati tuomioihin, virkarikos, talousrikokset, muut syytteet, ei tarvitse edes sen tarkemmin mennä. Luulisi jokaisen jo tietävän, mikä hän on miehiään.

Eikä Trumpilla ja maga-eliitillä ole pienintäkään aikomusta toimia näitä "vähäosaisia" tai "työväenluokkaa" auttaakseen, vaan täysin päin vastoin: miljonääriluokkien ja megakorporaatioiden elämän ja bisnesten helpottaminen säännöstelyä purkamalla ja verotusta keventämällä, mahdolliset tariffit, jotka tulevat luomaan jättimäisten yritysten oligopolian ja tappamaan pienemmät tieltään, kiihdyttäen inflaatiota ja luomalla lyhytkestoisen kuplan, laittoman maahanmuiton pseudo-suitsiminen, jota ei takuuvarmasti tule todellisuudessa tapahtumaan, koska miljonäärikaverinsa ovat riippuvaisia tuosta työvoimasta. Ja huumeongelmistahan ei taida olla edes mainittu mitään konkreettista, koska ei kosketa Trumpia tai lähipiiriä. Oikeastaan mistään muustakaan ei kyllä ole mainittu mitään konkreetteista, koska mitään päivänvaloa kestäviä suunnitelmia tuskin edes on.

On kerrassaan aivan järjetöntä, että juuri tämä suuri massa, "työväenluokka" äänestää valtaan ukkelin, joka on talouskysymyksissä niin oikealla ja konservatiivinen, ettei normaalit asteikot edes riitä. Jos oltaisiin 1800-luvulla, tämä voisi olla ymmärrettävää ja ilmeisesti jenkeissä osalla on halu siirtyä takaisin johonkin teollisen vallankumouksen aikoihin. T-Fordeja liukuhihnalta, muijaa turpaan ja vähemmistöt hirteen.

Se, että Harris ja demokraatit epäonnistuivat täysin kampanjoinnissaan ja onnistuivat lähinnä saamaan uurnille vain oman basensa, on kyllä ihan käsittämätön moka. Vaikka kuinka oli vähän aikaa ja kehno ehdokas. Vähemmistöjä huomioitiin, liberalismia ylistettiin ja Trumpia haukuttiin, mutta unohtui aivan täysin tuo kaikkein suurin "alempi keskiluokka", jolle Trump puolestaan valehtili silmät päästään mitä sylki suuhun sattui tuomaan - ja se upposi kuin häkä. Harrisin ei olisi tarvinnut kuin mainita MUUTOS PAREMPAAN tarpeeksi monta kertaa oikean yleisön edessä ja se olisi ollut siinä. Eli sellaiset asiat, jotka demokraattipuolueessa koetaan itsestäänselvinä, olisivat todennäköisesti riittäneet voittoon, mutta niitä ei nostettu esiin.

Noin yleisesti ottaen on todella kummallista, että aivan valtava osa amerikkalaisista todellisuudessa haluaisi poliittisen kentän siirtyvän aavistuksen kohti sosialismia sieltä ääripään kapitalismista - joka siis pääosin aiheuttaa tuota huono-osaisuutta ympäri maan - mutta ilmeisesti kommunismi on vieläkin niin suuri uhka, ettei pienintäkään myönnytystä pystytä tekemään ja joku Biden/Harris nähdään vasemmistolaisina. Vaikka jenkkien talous on ennennäkemättömän hyvässä vedossa, ei sitä ole saatu näkymään "tavallisen Alabama-Joen" lompakossa. Mistäköhän johtuu? Vastaus ei ole kommunistit. Ja epäonnistuneen yhteiskunnan merkki on se, että tähän haetaan ratkaisua Trumpista.

Se voikin hyvin olla, että oikeasti se isompi muutos tapahtuu vasta romahduksen kautta. Sillä tiellä on oltu melko pitkään ja Trump on oire paljon pahemmasta sairaudesta, jota ei ole onnistuttu vieläkään diagnosoimaan saati hoitamaan. Nyt lääkkeeksi tarjotaan sitten jälleen neljä vuotta Trumpia, entistä voimakkaampana. Asiat tuskin paremmaksi muuttuvat, mutta aina saa toivoa.

Täältä Euroopasta katsottuna jenkkien toiminta tällä hetkellä näyttää siltä, että itse sytytettyä tulipaloa yritetään sammuttaa heittämällä lisää puita ja bensaa liekkeihin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jep, vaikuttaa siltä että se vasemmistolaisin politiikka oikeasti kannattaa nyt unohtaa. Jos siis meinaavat presidentinvaaleissa pärjätä.

Muistan joskus tältä palstalta lukeneeni väläytyksiä AOC:n ehdokkuudesta. Se olisi aivan katastrofi.

Näyttää siltä, että USA:ssa siinä oikean täyslaidan ja vasemman täyslaidan välissä on kuitenkin se hyvin iso massa ihmisiä, jotka voivat sopivan ehdokkaan osuessa kohdille äänestää kumpaa tahansa puoluetta. Se on se massa, joilla nämä vaalit ratkaistaan. Ja jos Harris ei tuota porukkaa onnistu liikuttamaan, niin ei siinä kyllä aivan takuulla silloinkaan onnistuta, jos vielä monta napsua enemmän vasemmalle mennään AOC:n myötä.

Kuten sanoit, nyt joku "perinteisempi" vaihtoehto sieltä demujen leiristä tarvittaisiin. Liian syvälle tuonne identiteettipolitiikan syövereihin menemällä löytää vaan mustan pekan käteensä.

Amerikka on valtaosin kuitenkin edelleen varsin konservatiivinen maa, jossa talous ja tietyt arvot merkitsevät valtavan paljon.
Mielenkiintoinen ja hyvä viesti.

Vaikka Trump ja Republikaanit suurvoiton nyt ovatkin saamassa, USA:n vasemmistoa huojentanee se, että Alexandria Ocasio-Cortez on menossa selvästi läpi, mikä toki ei ollut uhattunakaan.

Iso puoluehan Demokraatit ovat ja siinä on läpi historian ollut erilaisia sektioita. Mielenkiintoista nähdä, että tuleeko puolue siirtymään enemmän "Bill Clintonin linjalle", vai nouseeko puolueen sisäinen vasemmisto, minkä johtohahmoksi AOC on noussut. En ole AOC:n "fani", mutta hänen nousua politiikan todelliseksi supertähdeksi on ollut mielenkiintoista seurata, hänhän oli ulkomaillakin tunnettu hahmo jo ennen edustajainhuoneeseen nousuaan ja riviedustajanakin yksi tunnetuimmista amerikkalaispoliitikoista maailmanlaajuisesti.

Olisiko Demokraateilla siis rohkeutta ottaa AOC kiistattomaksi keulakuvakseen? Nuori, edustavan näköinen, idealistisen vasemmistolainen nainen johtamassa joukkoja, jotain tässä asetelmassa kiehtoo, vaikka itse enemmän oikealla olenkin. Presidentinvaaleja ajatellen 2028 saattaa tulla AOC:lle vielä kenties liian aikaisin, mutta 2032 kenties.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
No siis tuo on suht legendaarinen kysely, joka on ollut kultastandardi siellä, ja ilmeisesti ainakin pari noista uusista kyselyistä on kyhätty about yön yli tarkoituksenaan viedä aggregaatit takaisin Trumpille. Anyway, mielenkiintoista on seurata Iowan tuloksia, Trump toki voittanee siellä, mutta Selzerin metodi on erilainen ja perinteisempi, joka nojaa vähemmän aiempien vaalien tilanteisiin ja painottaa vähemmän kyselyitä niiden mukaan. Nythän tilanne on se, että tämä täsmällinen tasapaino ja äärimmäisen vähäinen hajonta suuressa määrässä tiedusteluja on tilastollisesti täysin epätodennäköistä - hajonnan täytyisi pakostakin olla suurempaa.


Laitetaan tähän ”vanhaan” viestiin vielä sen verran, että Trump voitti lopulta Iowan 13 prosenttiyksiköllä. Eli tämä ns. golden standard oli vain sen 16 prosenttiyksikköä nyt väärässä sitten.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Laitetaan tähän ”vanhaan” viestiin vielä sen verran, että Trump voitti lopulta Iowan 13 prosenttiyksiköllä. Eli tämä ns. golden standard oli vain sen 16 prosenttiyksikköä nyt väärässä sitten.
Jeps, näin tuossa saattaa käydä, kerta on aina ensimmäinenkin.

Anyways, se mikä tästä tilanteesta puuttuu on raivostunut puolue joka huutaa joka suuntaan vaalihuijausta ja yllyttää epäsuoraan tai jopa suoraan kansalaisia väkivaltaan. Eikä kukaan edes ole mahdollisuudesta huolestunut. Puolueet ja ehdokkaat eivät tosiaan ole identtisiä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiintoista nähdä, onko kansaa jo tänään kaduilla. Vuonna 2016 Trumpin valintaan reagoitiin laajoilla mielenosoituksilla. Toivottavasti eivät eskaloituisi.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Jeps, näin tuossa saattaa käydä, kerta on aina ensimmäinenkin.

Anyways, se mikä tästä tilanteesta puuttuu on raivostunut puolue joka huutaa joka suuntaan vaalihuijausta ja yllyttää epäsuoraan tai jopa suoraan kansalaisia väkivaltaan. Eikä kukaan edes ole mahdollisuudesta huolestunut. Puolueet ja ehdokkaat eivät tosiaan ole identtisiä.
Juuri näin. Trumpilta odotan lähinnä, että Ukrainaa ei syötetä Venäjälle ja Nato pidetään vahvana(=USA ei eroa ja yhteistyö pidetään aktiivisena). Nuo jos hoitaa, niin mitään peruuttamattoman pahaa ei tapahdu. Sisäpolitiikassa vielä tietty se, ettei lähde demokratiaa murentamaan.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Jep, vaikuttaa siltä että se vasemmistolaisin politiikka oikeasti kannattaa nyt unohtaa. Jos siis meinaavat presidentinvaaleissa pärjätä.

Muistan joskus tältä palstalta lukeneeni väläytyksiä AOC:n ehdokkuudesta. Se olisi aivan katastrofi.
Niin jos Bernie Sanders on vasemmistolaisuutensa takia jopa demokraattien johdolle ongelma niin värillinen nainen joka on yhtä vasemmalla tuskin olisi sielläkään mikään unelmaehdokas.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Jeps, näin tuossa saattaa käydä, kerta on aina ensimmäinenkin.

Anyways, se mikä tästä tilanteesta puuttuu on raivostunut puolue joka huutaa joka suuntaan vaalihuijausta ja yllyttää epäsuoraan tai jopa suoraan kansalaisia väkivaltaan. Eikä kukaan edes ole mahdollisuudesta huolestunut. Puolueet ja ehdokkaat eivät tosiaan ole identtisiä.

Nojaa. En tiedä onko lyhyt muisti, mutta 2016 tulosta ei kyllä noin vain hyväksytty. Alla vain joitain linkkejä asiaan liittyen. Varsinkin vuonna 2017 vaatimukset Trumpin viraltapanoon oli jatkuvia, ja ne pohjautuivat nimenomaan tähän ”laittomaan” voittoon.


Defeated 2016 presidential candidate Hillary Clinton called the man who bested her “illegitimate” because he only won by cheating


John Lewis: Trump is not a legitimate president


The 2016 US presidential election was so corrupted in so many ways, small and large, that there is no reason to respect its outcome or regard Donald J Trump as the legitimate president of the United States.

Internet on täynnä näitä juttuja, mutta tässä vain joitain.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
Jos suomalaisena ei ole tyytyväinen valintaan, niin voi lohduttautua sillä, ettei asiaan täältä voi vaikuttaa. Toki voi boikotoida Trumpin tukijoita
Mua ei oikeastaan kiinnosta mitä Trump tekee omille kansalaisilleen. Itse ovat äänestäneet.

Lähinnä pelottaa globaalin ympäristön ja demokratian säilyminen.
Eiköhän siellä oteta lusikka kauniiseen käteen ja lähdetä perinteisellä 50-65 vuotias valkoinen mies - linjalla seuraaviin vaaleihin.
Blinken olisi oma valintani. Tiedän että monet eivät pidä presidenttityyppinä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Saa nähdä, tuleeko Halla-ahon twiittiketjusta isompi kohu. Hyvin pro-Trump vire hänellä.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Vaikea sanoa noista ylläolevista. Vielä 90-luvulla oli teesinä, että vaalit voitetaan keskeltä ja sekä liian oikeistolainen että liian vasemmistolainen linja karkottaa äänestäjiä. Nyt ainakin USA:ssa on kuitenkin ollut jo pidempään asetelma jossa siirtymiä pääpuolueiden välillä ei juurikaan tapahdu ja siellä keskellä ei juuri ole liikkuvaa porukkaa jota tavoitella. Tällöin puolueiden tuleekin keskittyä aktivoimaan peruskannatajiaan, mikä vie niitä enemmän kohti laitoja kuin keskustaa.


Nythän on esiintynyt jo teorioita, että Harris hävisi ääniä koskiskelemalla konservatiivisia naisia ja nuoremman polven vasemmistolaisia jätti äänestämättä tai äänesti vihreiden ehdokasta. Ja yksi iso ryhmä, arabitaustaiset ja ”Palestiinasympparit” jotka perinteisesti ovat kannattaneet demokraatteja jättivät joukolla äänestämättä USA:n Israelin myötäilyn takia. Teemat kaikkinensa suosivat Trumpia.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Internet on täynnä näitä juttuja, mutta tässä vain joitain.
Siis ihan vakavissasi vertaat noita kahta vaalia keskenään? Republikaaneista yli 70% uskoo vuoden 2020 vaalit "varastetuiksi" - demokraateilta kukaan ei ole juuri edes jaksanut tiedustella vuodesta 2016, kun koko kysymys olisi niin täysin absurdi.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Siis ihan vakavissasi vertaat noita kahta vaalia keskenään? Republikaaneista yli 70% uskoo vuoden 2020 vaalit "varastetuiksi" - demokraateilta kukaan ei ole juuri edes jaksanut tiedustella vuodesta 2016, kun koko kysymys olisi niin täysin absurdi.

Eiköhän tuo ollut vain suora vastaus siihen vihjailuusi, että vain rebut syyllistyvät tällaiseen röhnöilyyn. Tuskin tuossa oli tarkoitus vaaleja verrata keskenään.
 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Saa nähdä, tuleeko Halla-ahon twiittiketjusta isompi kohu. Hyvin pro-Trump vire hänellä.

En näe mitä sanoo, mutta Eikai siitä haittaakaan ole meidän kannalta, jos eduskunnan puhemies on pro-Trump. Saattaa hyödyttää Suomea, jos koittaa paviaanin kanssa tulla toimeen, eikä kritisoi.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Siis ihan vakavissasi vertaat noita kahta vaalia keskenään? Republikaaneista yli 70% uskoo vuoden 2020 vaalit "varastetuiksi" - demokraateilta kukaan ei ole juuri edes jaksanut tiedustella vuodesta 2016, kun koko kysymys olisi niin täysin absurdi.

En vertaa, kunhan sanon että 2016 demokraatit eivät vain tyytyväisesti hyväksyneet Trumpin voittoa, kun annoit viestissäsi näin ymmärtää.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Nojaa. En tiedä onko lyhyt muisti, mutta 2016 tulosta ei kyllä noin vain hyväksytty. Alla vain joitain linkkejä asiaan liittyen. Varsinkin vuonna 2017 vaatimukset Trumpin viraltapanoon oli jatkuvia, ja ne pohjautuivat nimenomaan tähän ”laittomaan” voittoon.


Defeated 2016 presidential candidate Hillary Clinton called the man who bested her “illegitimate” because he only won by cheating


John Lewis: Trump is not a legitimate president


The 2016 US presidential election was so corrupted in so many ways, small and large, that there is no reason to respect its outcome or regard Donald J Trump as the legitimate president of the United States.

Internet on täynnä näitä juttuja, mutta tässä vain joitain.
Siinä on niin pieni ero että Trump-kultti ei sitä näe mutta se ero on siinä että FBI löysi todisteita venäjän valtiollisesta vaikuttamisyrityksistä vaaleihin mutta silti kukaan ei kutsunut militantteja capitolin naapuriin ja räyhää niille tunti tolkulla miten vaalit varastettiin räikeästi yön aikana tekaistuilla äänillä kun ei ymmärretty että postiäänten laskemisessa meni tovi poikineen.

Miten joku voi käydä läpi suomalaisen koulujärjestelmän mutta silti nähdä Trump vain normi ehdokkaana joka vain nyt on vaan vähän kärkäs suustaan?
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Saa nähdä, tuleeko Halla-ahon twiittiketjusta isompi kohu. Hyvin pro-Trump vire hänellä.

Tuskinpa tulee koska Mestari ja Kurikassakin yllätyttiin.

Meinasin kirjoittaa kuinka Halla-aho osaa kaikessa lipevyydessään olla myös vakavan paikan kohdatessa valtiopäämiesmäinen ja lähteä hoitamaan suhteita stoalaisella tyyneydellä.

Sitten päästyäni toiseen twiittiin alkoi vyörytys mediaa ja liberaaleja kohtaan, kolmannessa twiitissä lainattiin Trainspotting-leffasta. Tässä kohtaa suljin twiittiketjun ja tunsin mielihyvää koska arvasinhan ettei sieltä mitään valtiopäämiesmäistä tule vaan viestitään ja mouhotaan säihkyvin silmin pölhöpopulistien kuningaslähteellä.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Siinä on niin pieni ero että Trump-kultti ei sitä näe mutta se ero on siinä että FBI löysi todisteita venäjän valtiollisesta vaikuttamisyrityksistä vaaleihin mutta silti kukaan ei kutsunut militantteja capitolin naapuriin ja räyhää niille tunti tolkulla miten vaalit varastettiin räikeästi yön aikana tekaistuilla äänillä kun ei ymmärretty että postiäänten laskemisessa meni tovi poikineen.

Miten joku voi käydä läpi suomalaisen koulujärjestelmän mutta silti nähdä Trump vain normi ehdokkaana joka vain nyt on vaan vähän kärkäs suustaan?

Ja vaikuttamisyrityskö teki Trumpista laittoman presidentin?

Trump on normiehdokas. Hän on Yhdysvaltain kansalainen, yli 35 vuotias, ja asunut Yhdysvalloissa yli 14 vuotta.


Tuostakin kyselystä voi saada osviittaa, kuinka moni demokraatti uskoo Trumpin voittaneen 2016 vaalit vilpillisesti. Vastaus: valtaosa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Nojaa. En tiedä onko lyhyt muisti, mutta 2016 tulosta ei kyllä noin vain hyväksytty. Alla vain joitain linkkejä asiaan liittyen. Varsinkin vuonna 2017 vaatimukset Trumpin viraltapanoon oli jatkuvia, ja ne pohjautuivat nimenomaan tähän ”laittomaan” voittoon.


Defeated 2016 presidential candidate Hillary Clinton called the man who bested her “illegitimate” because he only won by cheating


John Lewis: Trump is not a legitimate president


The 2016 US presidential election was so corrupted in so many ways, small and large, that there is no reason to respect its outcome or regard Donald J Trump as the legitimate president of the United States.

Internet on täynnä näitä juttuja, mutta tässä vain joitain.
Höpsis. Clinton tunnusti tappion nopeasti, eikä mitään vaalivilppisyytöksiä ollut. Erinäisiä tutkintoja toki järjestettiin Trumpin toimista, osa myös poliittisista syistä.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Ja vaikuttamisyrityskö teki Trumpista laittoman presidentin?

Trump on normiehdokas. Hän on Yhdysvaltain kansalainen, yli 35 vuotias, ja asunut Yhdysvalloissa yli 14 vuotta.
Ja FBI:n löytämän todisteen perusteella Trumpin kutsuminen laittomaksi on siis sama kuin kutsua militantteja capitolin naapuriin ja räyhätä niille tunti tolkulla miten vaalit varastettiin keksimällä ääniä yön aikana, yllyttää niitä väkivaltaan ja sitten lähettää ne kohti capitolia?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En vertaa, kunhan sanon että 2016 demokraatit eivät vain tyytyväisesti hyväksyneet Trumpin voittoa, kun annoit viestissäsi näin ymmärtää.
Ei, vaan he eivät delegitimisoineet koko vaaliprosessia vaan pienen kiukuttelun jälkeen hyväksyivät tuloksen ilman mitään nikottelua. Tämä ei ole mitenkään verrattavissa Trumpin ja republikaanien häkellyttävään hyökkäykseen liberaalidemokratian perustaa, vaaliprosessia vastaan. Ja vieläpä niin helvetin menestykselliseen - kiitos pitkälti republikaanien valtaisan propagandakoneiston - että puolueen kannattajien enemmistö edelleenkin aidosti uskoo tähän "huijaukseen".
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös