Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Jobeto]

Trump pitää sellaiset vaali lupaukset mistä kokee itselleen olevan hyötyä. Yhteisen hyvän puolesta ei tarvitse tehdä mitään:

 

[dana77]

Minun on vaikea vaalilupauksina pitää jotain vesikidutuksen sallimista ja terveydenhuoltojärjestelmän korjaamista samalla viivalla ja ajatella, että jos 50% lupauksista on toteutunut niin kivasti on mennyt. Talous (kauppatase, valtionvelka), terveydenhuolto (kustannukset, laajuus), perusturvallisuus (aselait), koulutus ja ulkopolitiikka ovat ne merkittävimmät.

 

[Vanha Len]

Katos katos, suomalainenkin media alkaa vähitellen ymmärtämään, mistä on kyse. Linkki iltiksen Trump analyysiin.

Pääkirjoitus: Trump on politiikassa outo ilmestys – yhdessä asiassa hän pesee suomalaiset poliitikot - Pääkirjoitus - Ilta-Sanomat

 

[Walrus21]

Katos katos, suomalainenkin media alkaa vähitellen ymmärtämään, mistä on kyse. Linkki iltiksen Trump analyysiin.

Pääkirjoitus: Trump on politiikassa outo ilmestys – yhdessä asiassa hän pesee suomalaiset poliitikot - Pääkirjoitus - Ilta-Sanomat

Helppo noudattaa vaaliohjelmaa, kun mitkään reaalitalouden reunaehdot, asiantuntijalausunnot tai ihmisoikeusnäkökulmat eivät ole toiminnan tiellä.

Lisäksi ei tarvitse välittää, vaikka saavutettu asema perustuisikin jatkuvaan valehteluun, vääristelyyn ja vastakkainasetteluun.

Jari Tervo kirjoitti päivän lehteen osuvan kirjoituksen aiheesta. (linkki Hesariin)

 

[Vanha Len]

Jari Tervo kirjoitti päivän lehteen osuvan kirjoituksen aiheesta. (linkki Hesariin)

Todellakin osuva kirjoitus Tervolta. Kertoohan tämä amerikkalaisista jotain, joka ei ole nyt aivan uutta.

Edit. Onko noista Trumpin valheista jotain listaa olemassa vai mistä Tervo veti nämä lukumäärät valheista?

 

[Sako]

Käsi ylös kuka yllättyy, kun Päivi asettuu Trumpin taakse?
HS vertasi Trumpia sikaan - Päivi Räsänen tuohtui, vaatii pääministerin selvitystä ja väläyttää jopa poliisia: ”Tämä menee varmasti Trumpin esikuntaan” linkki IL

Olisiko kristilliset arvot ja erityisesti mutiaisten pehrheiden hajottaminen tässä takana, kun Suomen kristityt -poliittisessa mielessä ajateltuna- nostavat joukolla ääntään läskin puolesta?

 

[dana77]

Pitää erottaa toisistaan kaksi asiaa. Pärjääminen vaaleissa ja pärjääminen presidenttinä. Tosiasiat ovat että Trump keräsi vaaleissa eniten valitsijamiehiä ja voitti vaalit. Presidenttinä hänen suosionsa on taas ollut varsin heikkoa verrattuna edeltäjiin. Se että miten monta lupausta Trump on pitänyt tai yrittänyt ei vaaleihin vaikuttanut, mutta se vaikuttaa hänen nykyiseen suosioonsa. Toisinsanottuna mennettä vaalimenestystä ei voi selittää sillä, miten hän on valituksi tultuaan presidenttinä toiminut koska äänestyspäätökset on tehty ilman sitä tietoa.

 

[Vanha Len]

Käsi ylös kuka yllättyy, kun Päivi asettuu Trumpin taakse?

Mä yllätyn ainoastaan siitä, että tämä Hesarin mauton juttu ei ole enempää saanut paheksuntaa aikaan. Huumoriin vetoamalla tosin kaikenlainen vastaava on hyväksyttävää.

 

[Tadu]

Pitää erottaa toisistaan kaksi asiaa. Pärjääminen vaaleissa ja pärjääminen presidenttinä. Tosiasiat ovat että Trump keräsi vaaleissa eniten valitsijamiehiä ja voitti vaalit. Presidenttinä hänen suosionsa on taas ollut varsin heikkoa verrattuna edeltäjiin. Se että miten monta lupausta Trump on pitänyt tai yrittänyt ei vaaleihin vaikuttanut, mutta se vaikuttaa hänen nykyiseen suosioonsa. Toisinsanottuna mennettä vaalimenestystä ei voi selittää sillä, miten hän on valituksi tultuaan presidenttinä toiminut koska äänestyspäätökset on tehty ilman sitä tietoa.

Trump’s approval rating surpasses Obama’s at same point into his presidency

Tämän mukaan Trump oli muutama kuukausi sitten suositumpi kuin Obama samoihin aikoihin hänen ensimmäistä presidenttikauttaan. Eli tällä hetkellä tyytyväisiä näyttää olevan suunnilleen yhtä paljon kuin äänestäjiäkin.

 

[dana77]

Todellakin osuva kirjoitus Tervolta. Kertoohan tämä amerikkalaisista jotain, joka ei ole nyt aivan uutta.

Edit. Onko noista Trumpin valheista jotain listaa olemassa vai mistä Tervo veti nämä lukumäärät valheista?

Siinä jutussa oli ihan suoraan kerrottu lähde, jonka googlettaminen oli minuutin homma:
- The Washington Post

Toki tuossa oli "catch" että Trump ei ole kertonyt yli 3000 eri valhetta, vaan hän on toistanut samaa valhetta useita kertoja. Esim Trump on 27 kertaa kertonut kuinka hän teki historian suurimman veronalennuksen, vaikka tosiasiassa hänen veronalennuksensa oli vasta historian kahdeksanneksi suurin. 13 kertaa hänen on väittänyt että muuria rakennetaan jo, vaikka näin ei ole.

Tuolta voi lukea listaa lisää:
- The Washington Post

 

[dana77]

Trump’s approval rating surpasses Obama’s at same point into his presidency

Tämän mukaan Trump oli muutama kuukausi sitten suositumpi kuin Obama samoihin aikoihin hänen ensimmäistä presidenttikauttaan. Eli tällä hetkellä tyytyväisiä näyttää olevan suunnilleen yhtä paljon kuin äänestäjiäkin.

En tiedä onko avainsanat tuossa "among likely U.S. voters", mutta tuossa on vähän toisenlainen lukema:
How Popular Is Donald Trump? | FiveThirtyEight
Tuossa luvussa on mukana useampia tutkimustuloksia mukaanlukien tuo Rasmussenin.

 

[Tadu]

En tiedä onko avainsanat tuossa "among likely U.S. voters", mutta tuossa on vähän toisenlainen lukema:
How Popular Is Donald Trump? | FiveThirtyEight
Tuossa luvussa on mukana useampia tutkimustuloksia mukaanlukien tuo Rasmussenin.

Juu tuo sun linkki on hyvä. Pääsee tutustumaan yksittäisiinkin kyselytutkimuksiin. Kiitti

 

[Wiljami]

En tiedä onko avainsanat tuossa "among likely U.S. voters", mutta tuossa on vähän toisenlainen lukema:
How Popular Is Donald Trump? | FiveThirtyEight
Tuossa luvussa on mukana useampia tutkimustuloksia mukaanlukien tuo Rasmussenin.

Toisaalta oleellisinta käytännön kannalta on nuo todennäköisesti äänestävät. Äänestyssysteemi rukattu sellaiseksi että sataa väistämättä konservatiivisen valkoisen heteromiehen laariin eli siellä voi vaikka 80% kansasta ilmoittaa ettei ikipäivänä hyväksy Trumppia mutta jos niistä ainoastaan neljännes käy uurnilla, piisaa DTJ:lle ainoata merkityksellistä kannatusta aivan riittävästi.

 

[dana77]

Toisaalta oleellisinta käytännön kannalta on nuo todennäköisesti äänestävät. Äänestyssysteemi rukattu sellaiseksi että sataa väistämättä konservatiivisen valkoisen heteromiehen laariin eli siellä voi vaikka 80% kansasta ilmoittaa ettei ikipäivänä hyväksy Trumppia mutta jos niistä ainoastaan neljännes käy uurnilla, piisaa DTJ:lle ainoata merkityksellistä kannatusta aivan riittävästi.

Olet tietenkin oikeassa siinä, että viime vaaleissa äänestysprosentti oli 54% ja tämä lasketaan vain äänestysikäisestä väestöstä. Valintaan riitti että heistä vähän vajaa puolet äänesti Trumpia. Niinpä teoriassa olisi mahdollista, että presidentiksi valittaisiin henkilö, jota ei kannattaisi koko kansasta kuin ~20%, joskaan se ei käytännössä ole realistisesti todennäköistä. Sivulla saa muuten alasvetovalikosta valita, jos haluaa katsoa tulosta vain aikuisten tai todennäköisten äänestäjien joukosta eikä se tulosta muuttanut hirveän radikaalisti.

Nyt kun puhe oli nimenomaan suosiosta ja samalta sivulta löytyy vastaavat vertailut muihin presidentteihin ja heidän suosioonsa, joten siinä mielessä tuo oli erinomaisenkin informatiivinen sivusto.

Kun kotimaan gallup -ketjussa on juuri ollut puhetta miten gallupeja tehdään, niin USA on viisinekymmenine osavaltioineen ja valtavina eroineen osavaltioiden välillä ihan oma tarinansa ja joku 1500 kyselyyn osallistujaa ei ole kuin 30 per osavaltio, joten sen tulkinta on todella kompleksinen juttu. Gallup ja suosionmittaus eivät siis ole synonyymejä keskenään.

 

[peruna]

Niin no niin, onhan Trump tehnyt paljon asioita.

Jos otetaan esimerkiksi Iran diilin kuoppaaminen niin kyllähän se on saavutukseksi. Toisaalta, nyt Trumpin takia epävakaudet on lisääntynyt ja öljynhinta on noussut. Luultavasti kansalaiset kärsii enemmän kun öljyn hinta on korkea, mutta joo saivat ”lupauksensa”. Tosin kyllä se korkea öljyn hinta syö kohta talouskasvua joten kyllä ne lupaukset rikkoontuvat...

https://www.hs.fi/talous/art-2000005739785.html

 

[Wiljami]

Niin no niin, onhan Trump tehnyt paljon asioita.

Jos otetaan esimerkiksi Iran diilin kuoppaaminen niin kyllähän se on saavutukseksi. Toisaalta, nyt Trumpin takia epävakaudet on lisääntynyt ja öljynhinta on noussut. Luultavasti kansalaiset kärsii enemmän kun öljyn hinta on korkea, mutta joo saivat ”lupauksensa”. Tosin kyllä se korkea öljyn hinta syö kohta talouskasvua joten kyllä ne lupaukset rikkoontuvat...

https://www.hs.fi/talous/art-2000005739785.html

Mutta ei kumartele terroristidiktaattoreille ketkä kansaansa riistävät! Jaa niin että lähes kaikkien muiden paskamaiden diktaattoreille kumartelee? No pikkuvikoja MAKE AMURICA GREIT AGIN!

 

[Walrus21]

Niin no niin, onhan Trump tehnyt paljon asioita.

Jos otetaan esimerkiksi Iran diilin kuoppaaminen niin kyllähän se on saavutukseksi. Toisaalta, nyt Trumpin takia epävakaudet on lisääntynyt ja öljynhinta on noussut. Luultavasti kansalaiset kärsii enemmän kun öljyn hinta on korkea, mutta joo saivat ”lupauksensa”. Tosin kyllä se korkea öljyn hinta syö kohta talouskasvua joten kyllä ne lupaukset rikkoontuvat...

https://www.hs.fi/talous/art-2000005739785.html

Kaikessa Trumpin toiminnassa korostuu tämä paradoksi: puhutaan siitä, että nyt parannetaan ihmisryhmän X asemaa, mutta politiikan lopputuotos saattaa kuitenkin olla ihan jotain muuta.

Se, että Trump vetoaa kaivostyöläisiin, ei tarkoita, että hän edistäisi suoraan kaivostyöläisten oikeuksia. Yleisellä tasolla Trumpin tavoitteet tukevat isoa bisnestä - eivät niinkään esim. työläisten oikeuksia.

Lisäksi kun otetaan huomioon hänen globaalitalouteen liittyvät sähläykset, voidaan hyvinkin päätyä negatiiviseen lopputulemaan monien ruostevyöhykkeen tai maatalouden työläisten aseman suhteen. Toisaalta tämä ei johda siihen, että ko. ihmisryhmät olisivat pettyneitä Trumpiin; heille on mahdollista myydä virheellinen kokonaiskuva samalla tyylillä, jota sovellettiin presidentinvaalikampanjassa.

 

[Lähemäen Dynamo]

On se huvittavaa lukea löpöliberaalien tilityksiä Trumppelista. Sama porukka joka on ajanut euroopan siirtolaiskaaokseen (pakolaisuus peruttu), unelmien poksahdellessa kuin kaarnaveneet humanismin toivottomassa ristiaallokossa sättii Trumppia milloin mistäkin.

Sikavertaus ok ja hyväksyttävää, vaihdappa tilalle parempaa pseudotiedettä puolustava taikaseinästä elintasoturismiin yhteiskunnan varantoja (ja niistä elävä) vihervasemmistolainen taulapää, niin jo riittää torin täydeltä marssijoita.

Onneksi vaikuttaa siltä, että tosiasioiden murskaava paino on pikkuhiljaa painamassa vihertonttujen lauman takaisin maan alle uutta utopiaa valmistelemaan. Sotkuja raivataan pitkään.

 

[dana77]

Minusta vielä mielenkintoisempaa on nähdä että miten pitkään punaniskajuntit jaksavat uskotella itselleen että kuninkaalla on vaatteet. Toki nämä vesikidutukset ja muslimien maahantulokielllot voivat tuottaa hyvää mieltä, mutta ei muurit huumeiden tuloa pysäytä eikä protektionismi taloutta pelasta, joten ei ne oikeat ongelmat sillä ratkea että ollaan umpimielisiä.

 

[peruna]

Jatkoa edelliseen:

En tiedä onko tämä ollut jo täällä mutta tämä video on jo ollut täällä mutta semi mielenkiintoinen:

https://youtu.be/Y_9GEEq8S_k

Taas kerran velka on yksi niistä tekijöistä, joissa on iso mahdollinen shokkivaikutus etenkin kun talous rupeaa supistumaan.

Maailma on monimutkainen ja talous on erittäin monimutkainen eläin, jossain vaiheessa se puree takaisin ...

 

[Aurinkotuuli]

UK-aktivistien vastavetoa. Massiivista DT-vauvailmapalloa uhataan lennättää Lontoon taivaalla.

'Trump Baby' blimp smashes crowdfunding target ahead of Donald Trump's London visit - Donald Trump's America - ABC News (Australian Broadcasting Corporation)

 

[kiwipilot]

Mielenkiintoinen joskin kylmäävä juttu. Jotenkin tuntuu että ei tule päätymään hyvin tämä homma, ainakaan Euroopan kannalta. Tuo Mantshurian kandidaatti -vertaus alkaa olla päivä päivältä osuvampi.

https://www.washingtonpost.com/amph...e8-80be-6d32e182a3bc_story.html?noredirect=on

Kuka olisi uskonut että termiä Suomettuminen voisi käyttää myös Amerikan politiikan kohdalla?

 

[Sako]

Mä yllätyn ainoastaan siitä, että tämä Hesarin mauton juttu ei ole enempää saanut paheksuntaa aikaan. Huumoriin vetoamalla tosin kaikenlainen vastaava on hyväksyttävää.

Ehkä mauton, mutta silti vertaus on aika osuva. Se säheltää kauppasotaa, varastaa lapsia ja horjuttaa vakavasti läntisen maailman asemaa.

Toki tuossa oli "catch" että Trump ei ole kertonyt yli 3000 eri valhetta, vaan hän on toistanut samaa valhetta useita kertoja.

Kun luo keinotekoista todellisuutta, niin toistaminen on yksi tärkeimmistä välineistä. Ja vapaa lehdistö ja faktan tarkastajat on suuri ongelma tällä tiellä, joten ne on fake news ja enemy of people. Saadaan nähdä, että onnistuuko se taas valehtelemalla vetämään kanin hatusta välivaaleissa.

Gallup ja suosionmittaus eivät siis ole synonyymejä keskenään.

Gallup on tutkimus suosiosta näytteen kautta ja yleensä osuu virhemarginaaliin. Poliitikot tuppaavat vetämään yhtäläisyysmerkin.

 

[Erkka Lapanen]

Tämän päivän Molotov-Ribbentrop-sopimus on mahdollista sopia, ainakin alustavasti, Helsingin tapaamisessa. Putin ja Trump saattavat hyvinkin lyödä kättä päälle ja sopia keskenään, että Krimi on osa Venäjää ja se passaa molemmille. EU jää pian yksin kansainvälisen oikeudenmukaisuuden eteen toimimisessa. Jos Saksan hallituskriisi kärjistyy ja Merkel joutuu väistymään, haihtuu sekin vastavoima suurmaiden tieltä pois.

 

[arvee]

En todellakaan Trumpin fanipoika, mutta nyt melkein loukkaannuin hänen puolestaan. Tai paremminkin jouduin häpeämään tätä Helsingin Sanomien Nyt-liitteen vetoa. Onhan toki Nyt-toimitus osoittautunut olevansa teini-ikäisiä unelmoijia jo moneen kertaan, mutta nyt siellä ei taida olla enää yhtään aikuista valvomassa katrasta, vetämässä suitsia. Tuo ylimielinen porukka suunnattomalla elämänkokemuksellaan, kiistattoman oikeassa olemisen tunteessaan ei enää vältä suhteettomia mauttomuuksia: jee, annetaan palaa, me ollaan me, Me, ME NUORET KAIKEN TIETÄVÄT TOIMITTAJAT.

Innoissaan tampiot sahaavat omaa oksaansa, mutta toki sitten koko vanhempi mediayhteisö asettuu paikkaamaan, tueksi, vetämään luotettava media-liturgiaa. Sananvapautta korostamaan. Nyky-Suomessa sananvapaus vaikuttaa sallivan typeryyksien julkaisemisen mikäli se tehdään isojen mediatalojen alla.
Niin, voi kuinka hauska vitsi olikaan koska Trump. Minua ei huvita. Vaikka Trump.