Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[TosiFani]

Näin sivusta seuraajana tuntuu hyvin erikoiselta, että kahden suurvallan tapaamisessa toinen asettuu näin selvästi toisen puolelle, omaa organisaatiota vastaan. Olisin ymmärtänyt jonkin näköisen selittelyn, mutta nyt herää isoja kysymyksiä Trumpin motiiveista. Miksi hän hännystelee Venäjää näin voimakkaasti?

 

[dana77]

Tottakai CIA:n ja FBI:n tekemisistä on löydettävissä kritisoitavaa, mutt ethän sä nyt jumalauta voi silti Yhdysvaltain presidenttinä julkisesti nostaa vieraan rikollisvaltion diktaattoria luotettavammaksi tahoksi kuin oman maasi tiedustelupalveluja (joiden johtajat olet itse nimittänyt). Jos Obama olisi sanonut jotain tuollaista, niin hän roikkuisi hirsipuussa vai voiko joku väittää ettei?

 

[Jymäkkä]

Näin sivusta seuraajana tuntuu hyvin erikoiselta, että kahden suurvallan tapaamisessa toinen asettuu näin selvästi toisen puolelle, omaa organisaatiota vastaan. Olisin ymmärtänyt jonkin näköisen selittelyn, mutta nyt herää isoja kysymyksiä Trumpin motiiveista. Miksi hän hännystelee Venäjää näin voimakkaasti?

Tätähän on ihmetelty jo pitkään. Vaikka FBI tai CIA olisivat tehneet virheitä, niin onhan se nyt aika absurdi ajatus, että valtion päämies tekee ratkaisunsa jonkun muun kuin oman tiedustelu- ja turvallisuusväen ohjaamana. Puhumattakaan, että tekisi niitä vieraan vallan edustajien puheiden perusteella.

 

[Wiljami]

Trump esiintyi kyllä juuri niin väärin kuin neukkutaustaisen diktaattorin edessä voi esiintyä. Hyödyllisen idiootin mallikuva kelle Putin suo ystävällisen hymyn päin naamaa ja todellisuudessa halveksii. Ihmeellistä sinänsä miten huonosti länsijohtajills on tiedossa ettei Venäjän kanssa ole mitään kompromisseja kun bolsevikkitausta tarkoittaa automaattisesti nollasummapelimentaliteettia ja me vs. ne -asetelmaa ex-neukkulaisen näkökulmasta (samaa siis myös mm. Unkarissa pikkuhiljaa yltyvässä määrin, kun on useampi sukupolvi kyllästetty dogmalla niin ei sitä hetkessä korjata).

Eli miitin lopputulemana Putinilla vapaat kädet toimia haluamallaan tavalla ns lähiulkomaitaan kohtaan sekä kotimarkkinoilla maine miehenä kellä on todistettavasti jenkkipressa talutusnuorassa. Hyvin meni.

 

[Susimies]

Putin sai Helsingistä juuri sen minkä halusin; Trumpin henkilökohtaisen luottamuksen. Bonuksena päälle vielä sen, että Trump kansainvälisen median edessä, Putin vierellä, nöyryytti omat tiedusteluviranomaiset.

Euroopalle edessä on haastavat ajat.

 

[Kirjoittelija]

Tämän jälkeen on Twintterissä saanut seurata aikamoista TREASON-ryöpytystä myös Rebujen puolelta (Joe Walsh etunenässä), ans kattoon mitä tapahtuu kun Don the Con palaa kotimaahansa?

Siis se Joe Walsh, joka juuri eilen telkkarissa kampanjoi sen puolesta, että esikoululaisilla pitäisi olla koulussa pyssyt käsillä, jotta pystyisivät puolustautumaan mahdollisia aseellisia hyökkäyksiä vastaan?

Who Is America? (2018) | First Look | Sacha Baron Cohen SHOWTIME Series - YouTube

 

[finnjewel]

Koko juttu on selvää käsikirjoitusta, jossa media ja vasemmisto vaativat Trumpin sanovan, että Venäjä vaikutti vaaleihin, minkä he sitten kääntäisivät kannattajilleen, niin että Trump myönsi Venäjän huijanneen hänet valtaan.

Kuka oikeasti odotti, että Trump tai Putin, yhdessä tai erikseen, tässä teatteriesityksessä tai ikinä, myöntäisivät vaalisuhmuroinnista yhtään mitään. Vaikka minkälaiset todisteet lyötäisiin tiskiin, ei tunnustuksia tule kummaltakaan herumaan.

 

[yki]

Kohta paljastuu, että Trump on ollut jo 1980-luvulta lähtien Venäjän voimavara. Taisi muutoinkin Trumpilla mennä tuolloin huonosti, mutta jotenkin casinot ja hotellit pysyi pinnalla, samaan aikaan kun jostain saatiin rahaa uuden rakentamiseen.

Vitsit vitsinä, mutta ei tämäkään yllättäisi. Sen verran heikko ja alistunut Trump oli Putinin rinnalla.

 

[TosiFani]

Trumphan toimii tyypillisesti juuri kuten kuvasit. Lisäksi vetelee faktoja sieltä, täältä, eikä ne ole edes faktoja. Mutta tuossa twiitissä Trump tarkoittaa Venäjää, koska hän lopettaa sen näin: thanks to many years of U.S. foolishness and stupidity and now, the Rigged Witch Hunt. Hän siis twiittaa vuosista, ei vuosikymmenistä. Tällöin kyse on nykyisestä Venäjästä.

Itse toivon, että saavat vähitellen aikaiseksi paremmat suhteet USA:n ja Venäjän välillä ja tätä kautta Venäjää pois vaaralliselta polultaan.

Olet väärässä, Trump puhui Helsinki Summitin lehdistötilaisuudessa Venäjästä ja Neuvostoliitosta samana valtiona.

 

[mjr]

Kuka oikeasti odotti, että Trump tai Putin, yhdessä tai erikseen, tässä teatteriesityksessä tai ikinä, myöntäisivät vaalisuhmuroinnista yhtään mitään. Vaikka minkälaiset todisteet lyötäisiin tiskiin, ei tunnustuksia tule kummaltakaan herumaan.

On vaan täysin absurdi tilanne - the world turned upside down - että USA:n presidentti ei jyrkästi tuomitsisi FBI:n etabloimaa ja laajalti dokumentointua sekaantumista USA:n vaaleihin. Normi-republikaaninen presidentti voisi sangen helposti sanoa, että olisi voittanut muutenkin, mutta että Venäjän sekaantuminen oli silti anteeksiantamatonta. Sen sijaan presidentti hyökkää silmittömästi FBI:tä vastaan eikä millään tavalla asetu Venäjää vastaan ja pyrkii provokaatioillaan hajottamaan EU;n ja Naton rivejä. En pysty keksimään montaa skenaariota selittämään tätä käytöstä.

 

[Creed Bratton]

Olet väärässä, Trump puhui Helsinki Summitin lehdistötilaisuudessa Venäjästä ja Neuvostoliitosta samana valtiona.

Tuo on muuten totta. Nauratti, kun taisi ne suhteet Kuuban kriisin kohdalla olla vielä heikommassa tilassa, mutta ei faktoista ole muutenkaan kyseisen herran kohdalla välitetty.

 

[Salama15]

Siis se Joe Walsh, joka juuri eilen telkkarissa kampanjoi sen puolesta, että esikoululaisilla pitäisi olla koulussa pyssyt käsillä, jotta pystyisivät puolustautumaan mahdollisia aseellisia hyökkäyksiä vastaan?

Who Is America? (2018) | First Look | Sacha Baron Cohen SHOWTIME Series - YouTube

No yritä nyt ...ttu edes vähän...

 

[finnjewel]

En pysty keksimään montaa skenaariota selittämään tätä käytöstä.

Epäilen vahvasti, että tähän mennessä nähdyn perusteella Trumpin käytöstä ei kukaan pysty selittämään. Kansalla on sellainen presidentti, jonka se ansaitsee, pitää tässä tapauksessa paikkansa.

 

[TosiFani]

Kun katsoo Trumpin ja Putinin lehdistötilaisuutta, tulee mieleen Huhtasaaren ja Niinistön keskustelut, toinen tietää ja toinen luo mielikuvia.

 

[cottonmouth]

En pysty keksimään montaa skenaariota selittämään tätä käytöstä.

#sextape

linkki: YouTube

 

[Tuamas]

Hiukan kannanottoja Trumpin esiintymisestä:

Republikaanisenaattori Jeff Flake:
”I never thought I would see the day when our American President would stand on the stage with the Russian President and place blame on the United States for Russian aggression. This is shameful.”

Republikaanisenaattori Bob Corker:
“I did not think this was a good moment for our country… There’s no question that Putin interfered in the elections… That’s not debatable.”

Republikaani Will Hurd:
”As a former CIA officer and a Congressman on the House Intelligence Committee, I can affirmatively say there is nothing about agreeing with a thug like Putin that puts America First.
The President is wrong. Russia interfered in the 2016 election and seeks to undermine our democracy.”

Muut republikaanit lähinnä maininneet Venäjän sekaantuneen vaaleihin, mutta ovat jättäneet Trumpin kritisoimisen vähemmälle.

Mccain luonnollisesti antoi vielä huomattavasti näitä jannuja kovempaa huutia:

“Today’s press conference in Helsinki was one of the most disgraceful performances by an American president in memory. The damage inflicted by President Trump’s naiveté, egotism, false equivalence, and sympathy for autocrats is difficult to calculate. But it is clear that the summit in Helsinki was a tragic mistake.

President Trump proved not only unable, but unwilling to stand up to Putin. He and Putin seemed to be speaking from the same script as the president made a conscious choice to defend a tyrant against the fair questions of a free press, and to grant Putin an uncontested platform to spew propaganda and lies to the world."

SASC CHAIRMAN JOHN McCAIN ON TRUMP-PUTIN MEETING - Press Releases - United States Senator John McCain

 

[bebeto]

Fox oli ainakin toistaiseksi kohtuullisen tylyllä linjalla.

https://twitter.com/foxnews/status/1018935431084244998?s=21

http://www.foxnews.com/opinion/2018...nki-this-is-no-way-to-win-against-russia.html

Trump should've defended the US during Putin meeting: Trish Regan - YouTube

Juu, ei ollut Don the Conin paras päivä, edes Foxin väen mielestä. Minun kävi vähän jopa sääliksi Don-rukkaa jota vietiin tiedotustilaisuudessa kuin mätää kukkoa. @Steegil, kuinka pihalla voi ihminen olla?

Trump blames Russia probe for bad relations with Putin - YouTube

Vähän lisää Foxia.

 

[BlackWolf]

On vaan täysin absurdi tilanne - the world turned upside down - että USA:n presidentti ei jyrkästi tuomitsisi FBI:n etabloimaa ja laajalti dokumentointua sekaantumista USA:n vaaleihin. Normi-republikaaninen presidentti voisi sangen helposti sanoa, että olisi voittanut muutenkin, mutta että Venäjän sekaantuminen oli silti anteeksiantamatonta. Sen sijaan presidentti hyökkää silmittömästi FBI:tä vastaan eikä millään tavalla asetu Venäjää vastaan ja pyrkii provokaatioillaan hajottamaan EU;n ja Naton rivejä. En pysty keksimään montaa skenaariota selittämään tätä käytöstä.

Voisitko ystävälisesti laittaa niitä jotain etabloituja ja dokumentoituja lähteitä? Ja vaikka sä pidät mua ryssän kätyrinä, niin kysyn ihan tosissani. Joo hakkerit tunkeutui serverille, en tiedä keitä ne oli, serveriä ei ole FBI tutkinut, hakkereita ei tiedetä, niiden palkanmaksajaa ei tiedetä jne. On kylläkin jotain ilmeisesti twitter trolleja, jotka on jotenkin liitetty Putiniin, en tiedä miten, enkä missä määrin Trumpin voittoa voi niiden piikkiin laskea. Minun uskoni johonkin random trolleihin jotka muuttaa demokraattista käytöstä on täysi nolla. Esimerkkejä löytyy vaikka tältä palstalta, yksikään keskustelija, varmaan ikinä, ei ole muuttanut poliitista kantaansa tän palstan ansiosta.

Loppu mitä minä olen nähnyt ja lukenut on tätä että joku haistaa savua, kukaan ei sitä vaan löydä, eikä mikään ole edes palanut. Olen kyllä yrittänyt seurata mediaa, mutta kun ei niin ei. On tapahtunut suurin vääryys ikinä, demokraattisen valtion äänestystä on manipuloitu ulkopuolelta, mutta ilman että on uhria, tekotapaa, syyllistä, asetta, paikkaa missä se on tapahtunut, mitään seuraamuksia jne. Minä en nyt selvästi ymmärrä jotain, tai olen missannut totaalisesti jonkin tapahtuman.

 

[PPK]

On vaan täysin absurdi tilanne - the world turned upside down - että USA:n presidentti ei jyrkästi tuomitsisi FBI:n etabloimaa ja laajalti dokumentointua sekaantumista USA:n vaaleihin. Normi-republikaaninen presidentti voisi sangen helposti sanoa, että olisi voittanut muutenkin, mutta että Venäjän sekaantuminen oli silti anteeksiantamatonta. Sen sijaan presidentti hyökkää silmittömästi FBI:tä vastaan eikä millään tavalla asetu Venäjää vastaan ja pyrkii provokaatioillaan hajottamaan EU;n ja Naton rivejä. En pysty keksimään montaa skenaariota selittämään tätä käytöstä.

Taitaa Trump todellakin olla Putinin taskussa. Jopa Fox News kritisoi aika voimakkaasti Trumpin esiintymistä Putinin rinnalla.

 

[TosiFani]

Voisitko ystävälisesti laittaa niitä jotain etabloituja ja dokumentoituja lähteitä? Ja vaikka sä pidät mua ryssän kätyrinä, niin kysyn ihan tosissani. Joo hakkerit tunkeutui serverille, en tiedä keitä ne oli, serveriä ei ole FBI tutkinut, hakkereita ei tiedetä, niden palkanmaksajaa ei tiedetä jne...

Mistä sinä nämä tiedät? Käsittääkseni Trumpille on esitetty vahvat todisteet Venäjän osuudesta.

 

[mjr]

Ja vaikka sä pidät mua ryssän kätyrinä, niin kysyn ihan tosissani.

Enhän nyt minään kätyrinä - oikeastaan jopa ihailtavaa olla patrioottinen ja puolustaa omaa kotimaatansa vaikka se kotimaa onkin häikäilemättömien gangsterien hallussa. Mutta kukaan rehellinen keskustelija ei voisi kyseenalaistaa jo etabloituja tosiseikkoja Venäjän toimista, kuka sen tekee, tekee sen joko ammattimaisuuttaan tai typeryyttään. You takes your pick.

 

[BlackWolf]

Mistä sinä nämä tiedät? Käsittääkseni Trumpille on esitetty vahvat todisteet Venäjän osuudesta.

No minä nyt oletan että hakkerien lähtömaa voidaan selvittää, se millä asialla ne on ollet, on minusta hankalampaa, kun kaikki hakkerit, edes Venäjällä, ei tee kaikea valtion piikkiin, tai ne yhteydet voi olla käsitämätömän löyhiä. Se on toki helppoa väittää että jonkun suuren maan tiedustelu yms. toiminta olisi automattisesti jotain vaikuttamista, mutta esim USA murtautui ja salakuunteli Saksaa ja kukaan puhunut vaikuttamisesta vaaleihin, vaikka siis näin tapahtui monien vaalien yhteydessä.Minä nyt jopa väitän jotain tietäväni noista hommista, edellen vaan en ole nähnyt sitä syytä ja tekoa millä nyt on vaikutettu. Koko helvetin serverijupakka on ihan pimeä ja suurin syyllinen istui FBIssä.

Saa toki mulle linkata ne vuodetut mailit, nissähän ei edes ollut mitään.

Enhän nyt minään kätyrinä - oikeastaan jopa ihailtavaa olla patrioottinen ja puolustaa omaa kotimaatansa vaikka se kotimaa onkin häikäilemättömien gangsterien hallussa. Mutta kukaan rehellinen keskustelija ei voisi kyseenalaistaa jo etabloituja tosiseikkoja Venäjän toimista, kuka sen tekee, tekee sen joko ammattimaisuuttaan tai typeryyttään. You takes your pick.

haha olet sä hauska. Linkit jäi puuttumaan.

 

[mjr]

haha olet sä hauska. Linkit jäi puuttumaan.

Jeps, enkä todellakaan aio jäädä keskustelemaan oheisesta: - The Washington Post

 

[TosiFani]

No minä nyt oletan että hakkerien lähtömaa voidaan selvittää....

Mihin perustat tämän väitteen?

 

[Morgoth]

Taitaa Trump todellakin olla Putinin taskussa. Jopa Fox News kritisoi aika voimakkaasti Trumpin esiintymistä Putinin rinnalla.

Mielenkiintoista mitä kongressin republikaanit tekevät vai tekevätkö mitään. Yrittävätkö jollakin tavalla suitsia Trumpin käsiä säätämällä jotain lakeja Venäjän suhteen vai jatkuuko tämä tälläisenä. Kai siellä vaikea tasapanoilla ennen tulevia vaaleja, mutta kai siellä on vielä niitäkin jäljellä jotka vihavat kommareita yli kaiken edelleenkin? Esim. Bolton kuitenkin ollut Reaganin ajoista mukana niin luulisi, että tämä oli aika hankala päivä hänelle.

Kuka tietää myöskään Trumpin reaktioista. Narsisti tajuaa tulleensa Putinin ja kenties Jong-Unin vedättämäksi niin kuka tietää miten hän siihenkin vastaa?

Toivottavasti Eurooppa herää (mitä sekin käytännössä sitten tarkoittaisi. Saksa rakentaisi uuden armeijan itselleen?). Eihän USAhan voi luottaa. Trumpin aika on joskus ohi, mutta kuka tietää onko sieltä jatkossakaan mitään parempaa enää luvassa.