Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

  • 3 557 977
  • 23 235

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Jeps, enkä todellakaan aio jäädä keskustelemaan oheisesta: - The Washington Post
Joo, olen lukenut eli Internet Research Agency osti mainoksia ja sillä oli trolleja. Onpas hirvitys että kapitalismissa joku voi ostaa mainoksia. Mitä minä en nyt edellen ymmärrä?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Mihin perustat tämän väitteen?
Siihen mitä minun elämässäni olen kodannut ja hakkeroinut, hyväkin hakkeri jättää leivänmuruja jälkeensä ja toinen hyvä hakkeri voi niitä pitkin seurata ja päätellä lähteitä. Se ei vaan kero mitään niiden lähteiden taustoista.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Siihen mitä minun elämässäni olen kodannut ja hakkeroinut, hyväkin hakkeri jättää leivänmuruja jälkeensä ja toinen hyvä hakkeri voi niitä pitkin seurata ja päätellä lähteitä. Se ei vaan kero mitään niiden lähteiden taustoista.

Ok, olen aina kuvitellut, että hakkerit ovat aika taitavia peittämään jälkensä.

PS. Oikeinkirjoituksesi on mielenkiintoista.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ok, olen aina kuvitellut, että hakkerit ovat aika taitavia peittämään jälkensä.

PS. Oikeinkirjoituksesi on mielenkiintoista.
Johtuu siitä että kirjoitan tabletilla ja sen näyttö on rikki, pahoitelut. Varsinkin kaksi kirjainta peräkkäin rekisteröityy huonosti, mutta kännykällä kirjoitan vielä huonommin. Aina ei voi voittaa. Olen pyrkinyt editoimaan pahimmat.

Jos hakkerit voisi tehdä kuten kuvittelet, meillä ei olisi sellaisia firmoja kuin F-Secure. Jos haluat tutustua maailmaan niin googlella löytyy linkkejä esim. siitä miten Iranin ydinlaitoksiin kohdistettu viirus paljastui, samaten löytyy juttua esim kiristys viiruksista yms. Venäjällä on paljon hakkeriryhmiä, tai pitäisi sanoa vanhan Neuvostoliiton alueella, osa enemmän ja osa vähemmän valtion kontrollissa. Aina se oikea käsi ei tiedä mitä vasen tekee, varsinkaan kun kyse on verkkotiedustelusta. Vaalien aikaan oli varmasti kova paine päästä kaikkeen tietoon käsiksi, lisäksi siellä hyökkäiltiin varsin aktiivisesti myös infran suuntaan, kun ei ollut tietoa kuka voittaa ja Krim jne.

Minusta vain väite että vaikuttaa vaaleihin vaatisi vähän enemmän, kun kyse on demokratiasta. Täällä ei vuosiin, eikä edelleen, kinnosta kuka maksaa mainokset, se on vapaaehtoista kertoa. Miksi tämä on haloo, jos se vaikuttaminen on ollut jotain mainoksia ja internettrolleja, jotka ei edes rikkoneet lakia?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Joo, olen lukenut eli Internet Research Agency osti mainoksia ja sillä oli trolleja. Onpas hirvitys että kapitalismissa joku voi ostaa mainoksia. Mitä minä en nyt edellen ymmärrä?

Etköhän sinä ymmärrä ihan hyvin, ja no worries, kaikkien meidän on elettävä ja maailma on turhan kova. Ehkä joskus tulevaisuudessa paremmin.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Etköhän sinä ymmärrä ihan hyvin, ja no worries, kaikkien meidän on elettävä ja maailma on turhan kova. Ehkä joskus tulevaisuudessa paremmin.
Olen pahoillani, mutta ei en edelleen ymmärrä. Asumme maassa missä Venäjä, tai no Neuvostoliitto maksoi varmaan yhden porukan kaikki kampanjat, vuosia, maksaa varmaan osalle edelleen. Kukaan ei kohauttaisi olkiaan jos Kokoomuksen sähköpostit murrettaisiin. Me olisimme silti demokratia ja meillä vaalien vaikuttaminen liittyy siihen saako äänestää oman mielensä mukaan vai ei, ostetaanko ääniä, huijataanko jne. Vai oletko joskus kuulut väitteen että Suomi ei olisi demokratia, tai että meidän vaaleihin olisi oikeasti vaikutettu?

Kyllä minulla on edelleen vaikeuksia nähdä miten niitä vaaleja on häiritty, kun jokainen sai mennä koppiin ja äänestää haluamaansa ehdokasta. Loppu on markkinataloudessa aina mielipidevaikuttamista ja sitä mihin sinä uskot tai et. Yritetänkö oikeasti väittää kansalle että se on niin tyhmää että se äänestää koska joku mainos? Tottahan se on, myös Suomessa, mutta kerro sä siitä kansalle, vielä vähemmän pitäisi asian liittyä juuri yhteen tahoon, kun se toinenkin mainostaa. Hypokriittisyyttä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Johtuu siitä että kirjoitan tabletilla ja sen näyttö on rikki, pahoitelut. Varsinkin kaksi kirjainta peräkkäin rekisteröityy huonosti, mutta kännykällä kirjoitan vielä huonommin. Aina ei voi voittaa. Olen pyrkinyt editoimaan pahimmat.

Jos hakkerit voisi tehdä kuten kuvittelet, meillä ei olisi sellaisia firmoja kuin F-Secure. Jos haluat tutustua maailmaan niin googlella löytyy linkkejä esim. siitä miten Iranin ydinlaitoksiin kohdistettu viirus paljastui, samaten löytyy juttua esim kiristys viiruksista yms. Venäjällä on paljon hakkeriryhmiä, tai pitäisi sanoa vanhan Neuvostoliiton alueella, osa enemmän ja osa vähemmän valtion kontrollissa. Aina se oikea käsi ei tiedä mitä vasen tekee, varsinkaan kun kyse on verkkotiedustelusta. Vaalien aikaan oli varmasti kova paine päästä kaikkeen tietoon käsiksi, lisäksi siellä hyökkäiltiin varsin aktiivisesti myös infran suuntaan, kun ei ollut tietoa kuka voittaa ja Krim jne.

Minusta vain väite että vaikuttaa vaaleihin vaatisi vähän enemmän, kun kyse on demokratiasta. Täällä ei vuosiin, eikä edelleen, kinnosta kuka maksaa mainokset, se on vapaaehtoista kertoa. Miksi tämä on haloo, jos se vaikuttaminen on ollut jotain mainoksia ja internettrolleja, jotka ei edes rikkoneet lakia?

Juu, eiköhän tämä tullut selväksi. Mielenkiintoinen alanvaihto sinulla suunnitelmissa.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Hiukan kannanottoja Trumpin esiintymisestä:

Jännä, että yksi palstan kovimpia tiedostajia hehkuttaa vanhoja republikaaniraatoja, jotka haikailee vanhoja hyviä kylmän sodan aikoja, kun ukot istui bunkkereissa sormi punaisella napilla. Ennen wanhaan hipit lauloi "Make love, not war", nykyajan hipsterit taas haluaa näköjään päinvastoin. Varsovan Liitto takaisin, niin sitten on hommat taas jiirissä!
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Hmm, kun hieman selasin amerikkalaista mediaa aamulla niin olipas aika yllättävän jyrkkää tekstiä lehdessä kuin lehdessä, olisikohan viimeinkin saavuttu sietorajalle? Vaan näinä karuina aikoina tietysti on aina paree valmistautua pettymykseen...
 

Tuamas

Jäsen
Jännä, että yksi palstan kovimpia tiedostajia hehkuttaa vanhoja republikaaniraatoja, jotka haikailee vanhoja hyviä kylmän sodan aikoja, kun ukot istui bunkkereissa sormi punaisella napilla. Ennen wanhaan hipit lauloi "Make love, not war", nykyajan hipsterit taas haluaa näköjään päinvastoin. Varsovan Liitto takaisin, niin sitten on hommat taas jiirissä!

Höpsis taas pikku höpönassu.

Siihen otettiin pelkkiä republikaaneja, koska demokraattien mielipide sylikoirasta on jo selvä eikä niistä tule lisäarvoa.

Samoilla linjoilla ovat jatkaneet mm. Newt Gingrich
”President Trump must clarify his statements in Helsinki on our intelligence system and Putin. It is the most serious mistake of his presidency and must be corrected—-immediately.”
 
Viimeksi muokattu:

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Taitaa senaatti laatia irtioton Trumpin lausunnoista ja tulla ulos oman kantansa kanssa.

Kovaa kritiikkiä saa Trump, ihan sama mistä lehdestä käy lukemasta. Osa rebuplikaaneista antaa myös kovaa kritiikkiä. Osa puolestaan tyytyy sanomaan, että Venäjä on syyllinen. Demokraattien kannan kaikki tietää - alkaa ajatukset siitä vahvistumaan, että Venäjällä on jotain tietoa Trumpista.

Mielenkiintoisia aikoja - oliko tämä Trumpilta laskelmoitu riski ennen välivaaleja?
 

Höylä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Hmm, kun hieman selasin amerikkalaista mediaa aamulla niin olipas aika yllättävän jyrkkää tekstiä lehdessä kuin lehdessä, olisikohan viimeinkin saavuttu sietorajalle? Vaan näinä karuina aikoina tietysti on aina paree valmistautua pettymykseen...
Eikö tuo amerikkalainen media aina ole suhtautunut Trumpiin hyvinkin nihkeästi jo vaalikampanjan ajoilta, vai oliko siihenkin nähden jotain poikkeuksellista muutosta kriittisyyteen?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Eikö tuo amerikkalainen media aina ole suhtautunut Trumpiin hyvinkin nihkeästi jo vaalikampanjan ajoilta, vai oliko siihenkin nähden jotain poikkeuksellista muutosta kriittisyyteen?

No siis ei ehkä tuolla tavalla, esim. NY Times ei halua käyttää verbiä "valehdella" presidentin yhteydessä (jostain todella oudosta syystä) ja nyt sitten kun vilkaisin ihan jotain keskilännen lehtiä niin osassa otsikoita puhutaan "petturuudesta" ja "alistumisesta" Putinille. Tälläistä kieltä ei tosiaankaan ole aiemmin käytetty mikä kyllä herättää huomiota, että miksi ihmeessä sitten juuri nyt kun perusasiat ovat olleet periaatteessa ihan hyvin tiedossa.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Eipä tuossa ole mitään yllättävää sillä eihän Trump pysty missään kohtaa sanomaan että kyllä minun puolesta tai avuksi sormeiltiin Hillaryn kampanjaa.

Myöntäessään otsikot huutaisi todennäköisesti samoja maanpetoksia. Eiköhän tuolta tule lähiaikoina joku päätön asetus tai "kriisi" joka siirtää asian taas hetkeksi sivuun.

Hyvin on kuitenkin verkot kiristelty.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eikö tuo amerikkalainen media aina ole suhtautunut Trumpiin hyvinkin nihkeästi jo vaalikampanjan ajoilta, vai oliko siihenkin nähden jotain poikkeuksellista muutosta kriittisyyteen?

On suhtautunut hyvin nihkeästi. Erona tällä kertaa kuitenkin se, että Fox julkaisi kriittisiä kantoja Trumpin osuudesta huippukokouksesta ja hänelle myönteisistä senaattoreista tai kongressiedustajista osa jos ei suoraan arvostellut Trumpia, totesi suoraan Venäjän sekaantuneen vaaleihin. Fox julkaisi eilen myöhään Suomen aikaan Putinin haastattelun, ja siinä Putin jätti auki sellaisen sekaantumisen, jota ei olisi tehnyt Venäjän valtio, vaan joku muu Venäjän käskystä toimiva tai venäläinen, suoraan valtaiota edustamaton taho. Tiivistelmää suomeksi löytyy tästä:

Putin antoi haastattelun vain Trumpin äänitorvena toimivalle Fox-kanavalle ja vihjasi, että venäläiset sekaantuivat USA:n vaaleihin – ”Mutta kaikkihan ne ovat tosiasioita” - Ulkomaat | HS.fi

Venäjän valtio ei todennäköisesti harrasta mm. hakkerointia, vaan tilaa sen luottoryhmiltään. Putin voisi siis omasta mielestään olla oikeassa väittäessään, että se ei ollut Venäjän valtio, koska hän käsittelee asiaa tarkoituksella teknisenä suorituksena.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Kun puhutaan tästä intelligence communityn assesmentista jota Trump piti yhä arvokkaana kuin Putinin denialia, niin sillä tarkoitetaan DNI-raporttia jonka takana Dan Coats myös seisoo ja se on luettavissa täällä:

https://www.dni.gov/files/documents/ICA_2017_01.pdf

Dan Coats ei ollut tuolloin DNI:n pomo, vaan se oli James Clapper joka oli muuten se taho joka vuosi dossierin CNN:lle (tai sen että Obama ja Trump oli briiffattu dossierista joka mahdollisti sen julkaisun).

Tuosta raportista tulee kyllä päällisin puolin luettuna sellainen että miksi ne horisevat jostain vuoden 2011 Occupy Wallstreetistä ja RT-kanavan uutisoinnista siitä. Ei kai tiedusteluraportteja ennen ole laadittu katsomalla televisiota ja samalla pläräämällä Twitteria sohvalla? Raportissa on 7138 sanaa ja varsinaista tilien hakkerointia käsitellään 291 sanan voimin (sivu kaksi ja kappale "Cyber Espionage Against US PoliticalOrganizations" joka muuttuu pian taas tilitykseksi siitä mitä mieltä RT kanava on ollut Wikileaksista). Raportti puhuu paljon enemmän Venäjän viestintäpropagandastrategiasta kuin siitä mikä on olennaista eli järjestelmien hakkeroinnista.

Trumphan keskittyi tuossa harhailevassa vastauksessaan vain DNC:n ja DCC:n servereihin eli vain murto-osaan kokonaisuudesta nimeltä "russian meddling". Tuossa on se koko kysymys ja vastaus:

QUESTION: Thank you. A question for each president. President Trump, you first. Just now President Putin denied having anything to do with the election interference in 2016. Every U.S. intelligence agency has concluded that Russia did. My first question for you, sir, is who do you believe? My second question is would you now with the whole world watching tell President Putin, would you denounce what happened in 2016 and would you warn him to never do it again?

TRUMP: So let me just say that we have two thoughts. You have groups that are wondering why the FBI never took the server, why haven't they taken the server. Why was the FBI told to leave the office of the Democratic National Committee. I've been wondering that. I've been asking that for months and months and I've been tweeting it out and calling it out on social media. Where is the server? I want to know. Where is the server, and what is the server saying? With that being said, all I can do is ask the question. My people came to me, Dan Coats came to me and some others and said they think it's Russia. I have President Putin, he just said it's not Russia. I will say this. I don't see any reason why it would be, but I really do want to see the server. But I have — I have confidence in both parties. I really believe that this will probably go on for a while, but I don't think it can go on without finding out what happened to the server. What happened to the servers of the Pakistani gentleman that worked on the DNC? Where are those servers? They're missing. Where are they? What happened to Hillary Clinton's emails? 33,000 emails gone, just gone. I think in Russia they wouldn't be gone so easily. I think it's a disgrace that we can't get Hillary Clinton's 33,000 emails. So I have great confidence in my intelligence people, but I will tell you that President Putin was extremely strong and powerful in his denial today. And what he did is an incredible offer. He offered to have the people working on the case come and work with their investigators with respect to the 12 people. I think that's an incredible offer. OK? Thank you.

Trump ei siis kiistänyt Concord Managementin osuutta eikä RT:n viestintästrategiaa, sen uutisointia Occopy Wallstreetista, Abby Martinin show:n vaikutusvaltaa tai sen Youtuben subcribaajamääriä, vaan toi tuon salaliittoteorian että FBI ei koskaan päässyt itse tutkimaan servereitä vaan sen piti käyttää Crowdstriken raporttia omien johtopäätösten tekemisessä.

Nythän noiden 13 GRU-agentin syytteessä oli pikkuisen enemmän teknistä tietoa DNC:n hakkeroinnista. Siellä puhutaan vain spearfishing tekniiksta (sivu 6 syytekirjelmässä joka on luettavissa Voxin sivuilta).

Tuosta oli tihkunut jo jonkunverran tietoa Senaatin Intelligence työryhmän huhtikuun raportissa:

XTunnel Malware Specifically Built for DNC Hack: Report | SecurityWeek.Com

Koska pikkuisen ymmärrän tästä cybersecurity alasta niin tämä tekninen info erittäin kiehtovaa.
 
Viimeksi muokattu:

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Hmm, kun hieman selasin amerikkalaista mediaa aamulla niin olipas aika yllättävän jyrkkää tekstiä lehdessä kuin lehdessä, olisikohan viimeinkin saavuttu sietorajalle? Vaan näinä karuina aikoina tietysti on aina paree valmistautua pettymykseen...

@mjr; karuina aikoina täytyy tiedonjyviä kerätä eri puolilta. Itseäni kiinnostavat kaksi Concord Management and Consulting -yhtiön lakimiestä, jotka vastasivat Mullerin yhtiötä vastaan nostamiin syytteisiin ja kiistivät ne muun muassa Mullerilta puuttuvan toimivallan vuoksi. Lisäksi nämä juristit vaativat saada nähdä yhtiötä vastaan esitetyt todisteet. Yllättäen erikoissyyttäjän alaiset ovat ilmoittaneet, ettei todisteita ole vielä olemassa. Tästä se hauskuus alkaa ja jatkuu ja jatkuu marraskuun välivaaleihin saakka. Hip hei!

Linkkejä laatujulkaisujen Reuters, CNN ja The Hill sivustoille.

Russian company charged in Mueller probe seeks grand jury materials | Reuters

Russian company playing hardball with Mueller's team - CNNPolitics

Russian company asks court to say Mueller investigation is out of bounds - CNNPolitics

Indicted Russian company complains Mueller hasn’t handed over evidence | TheHill

Putin veti kyllä Trumpettia kuin mätää kukkoa eilen Helsingissä. Yhteinen tutkinta. Totta kai kaikki syytetyt osallistuvat siihen mielellään, heidät luovutetaan valmista tuomiota varten USA:n viranomaisille ja kaikki ovat tyytyväisiä.

Toisaalta Mullerin perjantaina nostamilla syytteillä ei ole mitään merkitystä reaalimaailmassa, ainoastaan US-mediassa ja demokraattisen puolueen vaalikampanjassa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Trump otti julkisesti tiedotustilaisuudessa kantaa Venäjän vaikuttamiseen vaaleihin myös toisessa vastauksessaan muistaakseni ensimmäiseen englanninkieliseen kaksoiskysymykseen. Hänen vastaukseensa kuului mm. seuraava:

"I have great confidence in my intelligence people, but I will tell you that President Putin was extremely strong and powerful in his denial today".

Tässä roistovaltion pääroisto asetetaan vähintäänkin samalle tasolle kuin USA:n kaikki tutkimukset asiasta. Trumpille Putinin sana - koska hän luottaa Putiniin - merkitsee eniten.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tässä roistovaltion pääroisto asetetaan vähintäänkin samalle tasolle kuin USA:n kaikki tutkimukset asiasta. Trumpille Putinin sana - koska hän luottaa Putiniin - merkitsee eniten.
Jep. Tuostahan Trump vielä jatkoi sanomalla, että hän ei näe mitään syytä ajatella Venäjän vaikuttaneen vaalitulokseen. Näin ollen Trump todellakin pitää julkisesti Putinin kantaa oikeana ja Yhdysvaltojen tiedusteluviranomaisten selvää kantaa vääränä. Tietysti todellinen syy lienee ainakin osittain siinä, että Trump ei halua myöntää tulleensa avustetuksi, ja että hänen vaalivoittonsa urotekomaisuutta vähäteltäisiin.

Toisaalta Trump sanoi EU:n olevan vihollinen, ja tällä menolla EU todellakin jakautuu suhtautumiserojen kasvaessa suhteessa Putiniin ja sanktioihin. Eurooppalaisestakin näkökulmasta voidaan siis sanoa, että Trump on surkea presidentti ja paska jätkä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
...

Tässä roistovaltion pääroisto asetetaan vähintäänkin samalle tasolle kuin USA:n kaikki tutkimukset asiasta. Trumpille Putinin sana - koska hän luottaa Putiniin - merkitsee eniten.
Eikös tämä ole nykyajalle ihan tyypillistä? Toisella puolella ilmoittaa tutkimustiedolla pönkitetyn johtopäätöksen käytännössä koko tiedemaailma ja toisella puolen joku twitteröivä kylähullu niin kyllähän siinä on kaksi täysin samanarvoista mielipidettä.

Neukkupropagandan oppikirjassa aika ensimmäisillä sivuilla tuo epävarmuuden kylväminen suoltamalla "vaihtoehtoisia teorioita" (vaikka sitten kuinka absurdeja, esim. rynnäkköhävittäjästä ampumassa jumbojettiä alas matkakorkeudesta) ja kommentoimalla omia rikoksiaan että asiassa on nyt niin paljon ristiriitaisia teorioita ettei totuus valkene ikinä (mutta länsifasistien vika. Tai revarien tms valtakunnanvihollisten). Vapaa sosiaalinen media (vihollismaissa) on varmasti sellainen taivaanlahja disinfotmatzijan keksijöille etteivät olisi sellaisesta osanneet edes haaveilla.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Trumpin ensimmäinen iso virhe on tosiasia, ja tämä virhe nimenomaan iskee häneen sisäpoliittisesti. Perus rebublikaanitkin kun ovat isänmaallista ja Venäjävastaista sakkia, niin virhe saattaa käydä Trumpille kalliiksi.
Toki Trumpkaan ei tule ikinä myöntämään, että Venäjä auttoi hänet vaalivoittoon, sillä paskamyrsky, ja tehokas ase siitäkin seuraisi demokraattien toimesta. Sen lisäksi narsistina hän ei halua vähentää oman voittonsa kunniaa, että se olisi jotenkin itseltä ja omista ansioista pois. Trumpin ongelma on myös Putinin kanssa se, että hän silmin nähden fanittaa Putinia, tunnetuista syistä. Fanittajahan on idolinsa rinnalla nöyrää poikaa.

Muuten varovaisen tyytyväinen, jos tästä jonkunnäköinen suurvaltojen välinen liennytys alkaisi. Ja iso kohu sataa toki myös Helsingin laariin julkisuutena.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jep. Tuostahan Trump vielä jatkoi sanomalla, että hän ei näe mitään syytä ajatella Venäjän vaikuttaneen vaalitulokseen. Näin ollen Trump todellakin pitää julkisesti Putinin kantaa oikeana ja Yhdysvaltojen tiedusteluviranomaisten selvää kantaa vääränä. Tietysti todellinen syy lienee ainakin osittain siinä, että Trump ei halua myöntää tulleensa avustetuksi, ja että hänen vaalivoittonsa urotekomaisuutta vähäteltäisiin.

Juuri haluttomuutensa myöntää tultua avustetuksi takia Trump ymmärtääkseni korosti niin voimakkaasti vastauksessaan myös selvää vaalivoittoaan, (jonka US järjestelmä mahdollisti pienemmällä äänimäärällä kuin Hillaryn äänet). Kyllä se livenä varsin oudolta tuntui, kun Trump nosti faktakseen Putinin sanat.

Toisaalta Trump sanoi EU:n olevan vihollinen, ja tällä menolla EU todellakin jakautuu suhtautumiserojen kasvaessa suhteessa Putiniin ja sanktioihin. Eurooppalaisestakin näkökulmasta voidaan siis sanoa, että Trump on surkea presidentti ja paska jätkä.

Tarkalleen sanoi, että EU on kauppasuhteissa vihollinen, ei että EU on vihollinen. Mutta tämäkin näkökulma on vähintäänkin kritisoitavissa. Se tuo jossain määrin tai enemmän ongelmia sekä kaupalle että muille suhteille. Trumpin arvo ja saavutukset mitataan vasta myöhemmin, mutta tähän astinen työ saa ison miinuksen. Varsinkin eilinen mielistely ja henkinen konttaaminen Putinin edessä.

Eikös tämä ole nykyajalle ihan tyypillistä? Toisella puolella ilmoittaa tutkimustiedolla pönkitetyn johtopäätöksen käytännössä koko tiedemaailma ja toisella puolen joku twitteröivä kylähullu niin kyllähän siinä on kaksi täysin samanarvoista mielipidettä.

On tässä ajassa tuollaisia värejä. Internet mahdollistaa jokaiselle minkä tahansa tutkimustiedon kyseenalaistamisen tai kansanosan poliisina toimimisen. Populismi lisääntyy, politiikka muuttuu.

Neukkupropagandan oppikirjassa aika ensimmäisillä sivuilla tuo epävarmuuden kylväminen suoltamalla "vaihtoehtoisia teorioita" (vaikka sitten kuinka absurdeja, esim. rynnäkköhävittäjästä ampumassa jumbojettiä alas matkakorkeudesta) ja kommentoimalla omia rikoksiaan että asiassa on nyt niin paljon ristiriitaisia teorioita ettei totuus valkene ikinä (mutta länsifasistien vika. Tai revarien tms valtakunnanvihollisten). Vapaa sosiaalinen media (vihollismaissa) on varmasti sellainen taivaanlahja disinfotmatzijan keksijöille etteivät olisi sellaisesta osanneet edes haaveilla.

Totta. Venäjän ulkopolitiikan doktriini tuo esille hyvin sen, että nykyään on syytä keskittyä myös kaikkeen muuhun, kuin sotilaallisiin ratkaisuihin. Vaikuttaminen somessa ja disinfon jakaminen tuodaan ihan "pykälissä" esille ja miksi ei tuotaisi. Se on tehokasta ja erittäin halpaa aseisiin verrattuna. Samalla jokunen hyväuskoinen hölmö tarttuu syöttiin ja ryhtyy auttamaan Venäjää sen tavoitteissa.

Trumpin ensimmäinen iso virhe on tosiasia, ja tämä virhe nimenomaan iskee häneen sisäpoliittisesti.

Näin on. Nyt iskee paska ainakin kevytversiona tuulettimeen myös tahoilta ja henkilöiltä, joilta sitä ei juuri ole aiemmin tullut.
 

Morgoth

Jäsen
Tietysti todellinen syy lienee ainakin osittain siinä, että Trump ei halua myöntää tulleensa avustetuksi, ja että hänen vaalivoittonsa urotekomaisuutta vähäteltäisiin.

Lisäksi narsistinen tarve vetää omaa show'ta tiedotustilaisuuksissa ja varsinkin näissä Q&A osioissa homma tuntuu muuttuvan ihan kaoottiseksi. Nyt tuli sellainen sammakko suusta, jota ei käytännössä pysty paikkaamaan millään ja erittäin mielenkiintoista nähdä miten Trump esikuntineen tästä jatkaa. Eikö esim. Bolton ole melkoinen haukka Venäjän suhteen? Miten mies mahtaa tuon esiintymisen kestää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös