Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

  • 3 587 172
  • 23 448

Morgoth

Jäsen
Eli kuten aikasemmassa viestissä ihmisoikeusprofessori toteaa, on Trump pyyhkinyt persettä kansainvälisillä sopimuksilla kuten myös Yhdysvaltain perustuslailla. Kyllä republikaanit voivat olla ylpeitä tästä, kuten myös kaikki Trumpin kannattajat.

Presidentti ei edellenkään säädä USAssa lakeja, joten periaatteessa kongressi voi toimia järjen äänenä, jos niin haluaa. Erittäin mielenkiinnolla odotan, että miten kongressi reagoi tähän Trumpin sarjatulitukseen jossakin vaiheessa. Esim. ei se muuri nouse pelkästään Trumpin executive orderilla.

Pahinta tietysti mikäli kongressista tulisi Trumpin puudeli, mutta en halua siihen uskoa. Sen jälkeen peli olisi menetetty, ihan oikeasti.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Pitääkö tuo tosiaan paikkansa?

Bostonin maraton-pommittajat, 1993 WTC-pommittajat, 911 Terroristit, San Bernadinon ampujapariskunta, Chattanoogan ampuja ja nämä muutamat muut yksittäisiä ihmisiä tappaneet Islamistit eivät tulleet nyt bannituista maista. Vain kaveri joka yritti Ohio Staten yliopistossa jyrätä ihmisiä autolla tuli Somaliasta(kukaan ei kuollut).
 

Tuamas

Jäsen
Ei pidä paikkaansa tuollaisenaan. Esim Somaliassa tapahtui ihan elokuvaksi päätyneitä juttuja.
Soitin juuri serkulle Bostoniin. Alkaa näyttää kuulemma jo nyt siltä ettei donnie selviä neljää vuotta nykyisessä firmassaan.

Niin ja Irakin lukukin olisi ihan kohtuullinen.

Rajauksena tuossa "terrori-iskuilla Yhdysvaltojen maaperällä".
 

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Trump kyllä kokeilee tosissaan presidentin vallan rajoja. Tuskin Trump perääntyy näistä päätöksistään kuin pakon edessä tai lakien vaatimana. Syytteille häntä vastaan olisi jo pohjaa, mutta käsittääkseni presidentillä on hyvin vahva syytesuoja, joten ei Trumpista lakiteitse taida päästä eroon. Teoriassa Trump voisi pahimmillaan alkaa vaikka hiljentämään vastustajiaan ja voisiko sillekkään kukaan mitään? Historiasta löytyy esimerkkejä kuinka demokraattisestikin valitut johtajat ovat poistaneet vastustajansa ja asettuneet yksinvaltiaan asemaan. Trumpin pääneuvonantajan Steve Bannonin kommentit 50 vuodesta vallankahvassa ovat myös hieman tämän suuntaisia. Itse en aivan näin hurjaan skenaarioon kuitenkaan vielä usko, mutta monilla johtajilla valta tuppaa nousemaan päähän ja siitä ei enää osata luopua.

Trumpin linjan johdosta USA myös hiljalleen sulkeutuu muilta monella tavalla. Kysymys kuuluu, mihin tämä lopulta johtaa? Voiko edes USA lopulta pärjätä ilman muiden tukea? Itse veikkaan, että jokunen vuosi voi mennä loistavastikin, jos tehdään muurin tapaisia jätti investointeja, mutta joskus lasku tulee maksuun ja USA:n tapauksessa se on iso. EU voi kokea myös uuden herätyksen, jos luotto USA:n toimiin menee ja jostain tarvitaan omalle agendalle tukea. Pahimmillaan USA pelaa itsensä täysin pussiin ja mitäköhän sitten käy, jos USA tarvisisi muiden apua? Muskelit käyttöön?
 
Tuollahan on käynnissä jo nyt perustuslaillinen kriisi, kun yhteensä 16 osavaltion tuomarit ovat todenneet Trumpin muslimikiellon laittomaksi ja käskeneet lopettaa sen soveltamisen lentokentillä. Trumpia ilmeisen avoimesti tukevat rajaviranomaiset eivät kuitenkaan ole totelleet tuomareiden määräyksiä, vaan pyyhkivät olemassa olevalla lailla (eli tuolla tuomareiden määräyksellä) persettään. Onko pian tilanne se, että liittovaltion viranomaiset tulevat pidättämään lentokenttien rajavartijoita, kun viis veisaavat laista?
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kommentit

Jussi Halla-aholta mielenkiintoinen huomio, että nämä maat joiden kansalaisia ei nyt Yhdysvaltoihin päästetä, Somaliaa lukuun ottamatta kieltävät pääsyn Israelin kansalaisilta tai Israelissa käyneiltä. Ja tosiaan kovin moni tälläkään palstalla ei ole tästä närkästynyt.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Kommentit

Jussi Halla-aholta mielenkiintoinen huomio, että nämä maat joiden kansalaisia ei nyt Yhdysvaltoihin päästetä, Somaliaa lukuun ottamatta kieltävät pääsyn Israelin kansalaisilta tai Israelissa käyneiltä. Ja tosiaan kovin moni tälläkään palstalla ei ole tästä närkästynyt.
Aika perinteinen hallismi.

Kaikissa Trumpin listalla olevissa maissa on paljon muitakin ihmisoikeusongelmia, kuin israelilaisten syrjintä. Henkilökohtaisesti en ollut moisesta edes tietoinen, mutta tottakai sekin on rasismia. Se, missä Jenkkien politiikka eroaa näiden muslimivaltioiden toimista on siinä, että USA:lta on tähän asti voitu odottaa suurin piirtein länsimaisia arvoja mukailevia lakeja ja asetuksia. Avoimeen rasismiin sortuminen on länsimaissa paljon harvinaisempaa kuin Afrikassa ja lähi-idässä. USA on meille suomalaisille monellakin tavalla selkeästi merkittävämpi yhteiskunta kuin joku Sudan, joten luonnollisesti sen asioista ollaan enemmän huolissaan.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kommentit

Jussi Halla-aholta mielenkiintoinen huomio, että nämä maat joiden kansalaisia ei nyt Yhdysvaltoihin päästetä, Somaliaa lukuun ottamatta kieltävät pääsyn Israelin kansalaisilta tai Israelissa käyneiltä. Ja tosiaan kovin moni tälläkään palstalla ei ole tästä närkästynyt.
En itse ole ainakaan tuosta ollut tietoinen. Eikös Yhdysvaltojen pitäisi kuitenkin olla hieman kehitysmaiden yläpuolella näissä asioissa? Enkä ole kenenkään nähnyt täällä puolustelleen kyseisten maiden hallintoja.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
CNN seuraa suorana ja varsinkin lentoasemilla on useita mielenosoituksia. Trump on antanut päivän mittaan uusia näkemyksiä: kielto ei ole muslimeita ja uskontoa vastaan, vaan kyse on toimista terrorismia vastaan. Trump korostaa myös sitä, että kristittyjä on teloitettu Lähi-Idässä suuri määrä. Viikonlopun jälkeen huomenna tulee todennöisesti enemmän reaktioita, mutta varmaa on ainakin yhteenotto (sanallinen) erilaisten lainsäädöntöä ja oikeutta valvovien tuomareiden ja muiden viranomaisten kanssa.

Trump toimii ennakkokäsikirjoituksen mukaan, vaikka se saattaa näyttää impulsiiviselta. Päätökset saivat jättihuomion ympäri maailmaa ja useat tahot varpailleen ja monet ihmiset ja hallitukset niitä vastaan. Ei vahinko.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä myös Trumpin selvitys (suomennos alla olevassa linkissä IS) bannatuista maista:

Politiikkani on samanlainen kuin se, mitä presidentti Obama teki vuonna 2011, kun hän kielsi viisumit irakilaispakolaisilta kuudeksi kuukaudeksi. Määräyksessä nimetyt seitsemän maata ovat samat maat, jotka Obaman hallinto nimesi terrorismin alkuperäksi. (..) Maailmassa on yli 40 muslimienemmistöistä maata, joihin tämä määräys ei vaikuta. Aiomme jälleen myöntää viisumeita kaikkiin maihin, kun olemme varmoja siitä, että olemme tarkastelleet ja toteuttaneet turvallisimmat käytännöt seuraavan 90 päivän aikana.

Trump: ”Tämä ei ole muslimikielto, aiomme jälleen myöntää viisumeita kaikkiin maihin” – lue tiedote kokonaisuudessaan - Ulkomaat - Ilta-Sanomat



 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Trump kyllä kokeilee tosissaan presidentin vallan rajoja. Tuskin Trump perääntyy näistä päätöksistään kuin pakon edessä tai lakien vaatimana. Syytteille häntä vastaan olisi jo pohjaa, mutta käsittääkseni presidentillä on hyvin vahva syytesuoja, joten ei Trumpista lakiteitse taida päästä eroon. Teoriassa Trump voisi pahimmillaan alkaa vaikka hiljentämään vastustajiaan ja voisiko sillekkään kukaan mitään? Historiasta löytyy esimerkkejä kuinka demokraattisestikin valitut johtajat ovat poistaneet vastustajansa ja asettuneet yksinvaltiaan asemaan. Trumpin pääneuvonantajan Steve Bannonin kommentit 50 vuodesta vallankahvassa ovat myös hieman tämän suuntaisia. Itse en aivan näin hurjaan skenaarioon kuitenkaan vielä usko, mutta monilla johtajilla valta tuppaa nousemaan päähän ja siitä ei enää osata luopua.

Kyllähän Trump on jo pitkän aikaa haiskahtanut wannabe-diktaattorilta. Pakollisen natsikortin jos heittää niin Trump puhuu mediasta vähän samaan tyyliin kuin Hitler puhui juutalaisista. Muitakin viholliskuvia toki rakennetaan ihan perinteisen pelikirjan mukaan, jotta myötämieliset ihmiset saadaan sitoutettua liikkeeseen. Myöhemmin olisi sitten vuorossa vastustajien kontrollointi ja vastarinnan musertaminen pelolla.

Suuren ja vapaan Yhdysvaltain kyseessä ollessa on kyllä perin vaikea kuvitella, että homma etenisi päätyyn asti.
 
Tässä myös Trumpin selvitys (suomennos alla olevassa linkissä IS) bannatuista maista:

Politiikkani on samanlainen kuin se, mitä presidentti Obama teki vuonna 2011, kun hän kielsi viisumit irakilaispakolaisilta kuudeksi kuukaudeksi. Määräyksessä nimetyt seitsemän maata ovat samat maat, jotka Obaman hallinto nimesi terrorismin alkuperäksi. (..) Maailmassa on yli 40 muslimienemmistöistä maata, joihin tämä määräys ei vaikuta. Aiomme jälleen myöntää viisumeita kaikkiin maihin, kun olemme varmoja siitä, että olemme tarkastelleet ja toteuttaneet turvallisimmat käytännöt seuraavan 90 päivän aikana.

Trump: ”Tämä ei ole muslimikielto, aiomme jälleen myöntää viisumeita kaikkiin maihin” – lue tiedote kokonaisuudessaan - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Käviköhän vuonna 2011 Obaman viisumikiellon yhteydessä niin, että maahan saapuvia green cardin haltijoita napattiin kiinni lentokentillä eikä päästetty esim. perheidensä pariin tai jatkamaan työmatkaansa? Joutuivatko silloin myös kaksoiskansalaiset kiipeliin? Todettiinko oikeuden tuomareiden toimesta Obaman temppu laittomaksi ja täyttyivätkö lentokentät protestoijista?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Käviköhän vuonna 2011 Obaman viisumikiellon yhteydessä niin, että maahan saapuvia green cardin haltijoita napattiin kiinni lentokentillä eikä päästetty esim. perheidensä pariin tai jatkamaan työmatkaansa? Joutuivatko silloin myös kaksoiskansalaiset kiipeliin? Todettiinko oikeuden tuomareiden toimesta Obaman temppu laittomaksi ja täyttyivätkö lentokentät protestoijista?

Ei, todellakaan. Trump nyt sanoo mitä tahansa, koska jotain on sanottava. CNN:n perusteella ei ole mennyt ihan putkeen viikonloppu. Eihän tuota kukaan osta, jos asioita seuraa, mutta noin se Trump nyt vaan totesi lausumassaan.

Minun silmin Trump teki virheen, jota on hyvin vaikea jatkossa paikata. Mutta virhe ei ole vahinko, vaan seurausta siitä, mitä Trump lupasi jo ennen vaaleja ja tapa millä se tehtiin, on suoraan Bannonin puheista.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Tässä myös Trumpin selvitys (suomennos alla olevassa linkissä IS) bannatuista maista:
Torilla kuulin, että Obaman viisumikielto koski vain turvapaikanhakijoita. Ei siis kaikkia maan kansalaisia. Turvapaikanhakijat joille oli jo viisumi myönnetty saivat tulla maahan. Tämä väite esitettiin ilman todistusaineistoa joten mikäli se on sisällöltään väärä niin seison korjattuna.

Tiedä sitten kuka valehtelee vai puhuuko kukaan totta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Torilla kuulin, että Obaman viisumikielto koski vain turvapaikanhakijoita. Ei siis kaikkia maan kansalaisia. Turvapaikanhakijat joille oli jo viisumi myönnetty saivat tulla maahan. Tämä väite esitettiin ilman todistusaineistoa joten mikäli se on sisällöltään väärä niin seison korjattuna.

Tiedä sitten kuka valehtelee vai puhuuko kukaan totta.

Ainakin ABC Newsin mukaan juuri noin. Eli koski turvapaikanhakijoita, ei muita.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Minun silmin Trump teki virheen, jota on hyvin vaikea jatkossa paikata.

Trump teki todellakin massiivisen virheen jota vain pahentaa ajatus siitä että kyseessä ei ollut vahinko. Jos hänen presidentillinen uskottavuutensa ja pätevyytensä tehtävään on ollut lähtökohtaisestikin aika kyseenalainen, ei vaikutelma ainakaan kohene sillä että mies onnistuu rikkomaan Yhdysvaltain perustuslakia jo kahdeksan päivän virassa olon jälkeen. En tiedä välittääkö Trump esikuntineen tällaisista uskottavuuskäsityksistä, mutta monet muut välittävät ja Trumpin voi olla pitkän päälle vaikea saada asioita jouhevasti läpi jos määräyksiä toteuttavassa koneistossa on suuri määrä epäilyä ja vastustusta.

Se hyvä puoli tässä casessa on, että se tapahtui näinkin pian. Trumpilla itsellään on mahdollisuus ottaa oppia ja mikä vielä parempaa, tuskin kukaan enää uskottelee itselleen tai kenellekään että mies vain louskutti kampanjassa leukojaan ja muuttuu päästyään presidentiksi. Trump on juuri sitä mitä hän näyttikin olevan ja tällä menolla hänestä on tulossa Jenkeille ongelma.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Aika perinteinen hallismi.

Kaikissa Trumpin listalla olevissa maissa on paljon muitakin ihmisoikeusongelmia, kuin israelilaisten syrjintä. Henkilökohtaisesti en ollut moisesta edes tietoinen, mutta tottakai sekin on rasismia. Se, missä Jenkkien politiikka eroaa näiden muslimivaltioiden toimista on siinä, että USA:lta on tähän asti voitu odottaa suurin piirtein länsimaisia arvoja mukailevia lakeja ja asetuksia. Avoimeen rasismiin sortuminen on länsimaissa paljon harvinaisempaa kuin Afrikassa ja lähi-idässä. USA on meille suomalaisille monellakin tavalla selkeästi merkittävämpi yhteiskunta kuin joku Sudan, joten luonnollisesti sen asioista ollaan enemmän huolissaan.
Hyvä vastine. Minusta Halla-Aholta tulee useinkin näitä joidenkin mielestä osuvia ja älykkäitä vertauksia ja kommentteja, mutta pohjimmiltaan ovat vain typeriä. Ainahan löytyy joku maa, jossa asiat ovat huonommin tai vastaavalla tolalla. "Noikin tekee noin", ei hyvää päivää.
 

Stigu

Jäsen
https://www.nytimes.com/2017/01/28/us/politics/donald-trump-truth.html?_r=0

Tuosta Trumpin valehteluhistoriasta ja tyylistä ylipäätään mielestäni oikein laadukas artikkeli NY Timesiltä.
24 valheellista tai harhaanjohtavaa statementtiä ensimmäisen virkaviikon aikana. Ei paha.Tasaisella tahdilla tuo tietaa 1 248 trumpismia vuodessa.

Starbucksin CEO sanoo linkissä että aikovat palkata 10 000 pakolaista seuraavan viiden vuoden aikana.

http://www.thehindu.com/business/In...ks-to-hire-10000-refugees/article17116234.ece

Kävi Trumpin (ja häntä ympäröivän planeettamme) miten tahansa, ensimmäinen viikko on osoittanut että Trump on mitä parhainta viihdettä. Kyseessä lienee varmaankin ensimmäinen globaali viihdesarja, jota seurataan Hangosta Petsamoon.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Trumpin disapproval rate on kahdeksassa päivässä noussut melkein 52 prosenttiin (1 500 vastaajaa). Ymmärtääkseni yksikään presidentti jenkkien historiassa ei ole ollut edes lähellä tätä saavutusta.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Tässä muuten hieman tuoreen kansallisen turvallisuusneuvoston jäsenen maailmankuvaa - odottaa apokalyptista sotaa, mikä tuhoaa lännen liberaalit ja sekulaariset rakenteet:

Bannon's Blueprint. Read it for yourself.

Nätisti meni tutkanalta natsin nimitys turvallisuusneuvostoon. Bannonin luulisi kelpaavan myös Putinin vastustajille koska mies näkee selkeästi mikä tämä todellisuudessa on ja isku on varmasti suunitelmissa kunhan islamistit on hoideltu.

You know, Putin’s been quite an interesting character. He’s also very, very, very intelligent. I can see this in the United States where he’s playing very strongly to social conservatives about his message about more traditional values, so I think it’s something that we have to be very much on guard of. Because at the end of the day, I think that Putin and his cronies are really a kleptocracy, that are really an imperialist power that want to expand. However, I really believe that in this current environment, where you’re facing a potential new caliphate that is very aggressive that is really a situation — I’m not saying we can put it on a back burner — but I think we have to deal with first things first.


Paniikkia ja pelkoa Bannon levittää valaistuneiden piirissä melko tehokkaasti ... mutta onneksi vastarinta on jo heräämässä.


What he wants is war and he wants it now. The clock is ticking.

His currency is fear. Yes, love can overcome, but our love must drive us to action. Time is of the essence. If we wait for the normal checks and balances, much will be lost.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös